[ Serie A TIM ] JUVENTUS - BOLOGNA 1-1

[Pier93 1347]

1 minuto fa, KM 91 ha scritto:

se a Udine c'è stato un ottimo primo tempo e stasera no, nonostante gli 11 fossero sostanzialmente gli stessi (salvo miretti per fagioli), evidentemente è stato completamente sbagliato l'approccio mentale al match. O meglio, i primi 5 minuti si è tentato di seguire linea alta e pressing, salvo poi andare in difficoltà appena il bologna ha iniziato a contrastare uomo su uomo. da quel momento, controlli elementari sbagliati e atteggiamento simile all'anno scorso. 

secondo tempo con approccio più convinto, e infatti, pur senza replicare il primo tempo di udine, si è giocato meglio, creando i presupposti per occasioni da rete.

 

La realtà è che da un lato la tifoseria (giustamente) dopo 2 anni si aspetta di vedere fin da subito delle solide certezze/novità, essendo rimasto lo stesso mister degli ultimi 2 anni; dall'altro, SE un nuovo percorso è stato avviato (pur con lo stesso mister), difficilmente si vedrà continuità di rendimento fin dalle primissime partite.

 

detto in parole povere: fa girare le p... aver buttato due punti oggi, ma in linea teorica potrebbe essere anche fisiologico e normale che alla seconda partita (il 27 agosto) la squadra non sia ancora pronta a offrire continuità su quanto potrebbe essere stato provato in ritiro (pressing più organizzato, atteggiamento diverso in campo, movimenti offensivi studiati).

 

se a inizio ottobre ( 3/4 partite circa, con varie settimane "libere" da coppe in mezzo) saremo ancora discontinui, con prestazioni come oggi, senza aver dato seguito e soprattutto continuità a quanto visto nelle amichevoli e a udine, allora sarà un problema piuttosto serio.  

In loop 

 

Per tutta la durata del contratto del magnifico mister 

[Shaft 9581]

2 minuti fa, Marcus P. ha scritto:

Ma magari ad Udine abbiamo preso tutti un abbaglio, magari la pochezza dell'avversario ci ha fatto credere che questa squadra potesse giocare diversamente da quanto si è visto oggi... Stasera ho rivisto la confusione delle ultime stagioni... 

Bhe a quanto tutti qua dentro hanno detto, a Udine si è giocato esattamente come nel pre campionato, dove si vedevano "pressing alto, recupero palla e triangolazioni". Oggi non si è visto nulla di tutto questo, e siamo anche tornati a giocare a 500 metri dagli avversari. Come fai a giocare sempre con l'avversario schierato che ti aspetta con la palla che gira a 2 Km/h?. Questo modo è tutto suo, ed è una volontà, non un caso.

[KM 91 4191]

9 minuti fa, Shaft ha scritto:

Si dovrebbe continuare come ad Udine, ma oggi c'è stata la dimostrazione che a lui non vanno bene certe cose. Abbiamo fatto 1 passo avanti e 5 indietro. Il problema è sempre lo stesso, lui.

perchè tu dai per scontato che allegri abbia scientemente detto alla squadra "non mi va bene come avete giocato, cambiate modo di giocare".

[Zio Grova 945]

Vabbè, basta vedere il napoli per capire cosa non va

 

Allegri concepisce il calcio in orizzontale.. duemila passaggi laterali fino alla linea sx e poi altri duemila fino alla linea dx, con avversari che si schierano in 8 a difendere prima che passiamo la metà campo

 

Il napoli gioca in verticale, con gente che si smarca e si inserisce

 

Il gol nasce dall'unica palla lanciata in verticale da pogba a iling che crossa

 

Il calcio è semplice xaro allegri, e soprattutto si può passare la palla anche in avanti se qualcuno si smarca e non sta fermo a farsi marcare per rispettare un inutile  schema in linea anche quando la palla la teniamo noi

 

Allegri da tre anni mi sta togliendo la gioia di vedere la juve

 

Allegri, altro che migliorare il giropalla, è proprio il giropalla il problema, se non lo capisci non andiamo da nessuna parte

 

Sto cacchio di giro palla lo vedevo nelle partite del campionato brasiliano anni 70, tutto a 2 all'ora, ma almeno tiravano da fuori. Così non serve a nulla, non va migliorato, va eliminato

Modificato August 27, 2023 da Resando Vasco

[KM 91 4191]

Adesso, Pier93 ha scritto:

In loop 

 

Per tutta la durata del contratto del magnifico mister 

ok

[Shaft 9581]

1 minuto fa, juventus74 ha scritto:

Me pare giusto!

Si vince Magnanelli si perde Allegri... che sbando

A parte che nessuno ha perso. Detto questo, se la Juve gioca in maniera diversa come concetto, cosa successa a Udine, è merito di Magnanelli, se ricominciamo a fare pena come oggi e a giocare senza pressing e a 50 metri dalla porta, sempre del solito che gioca così da secoli. E che i giocatori vogliono una Juve "moderna" è stato espresso in maniera chiara post Udine.

[Voost 2059]

12 minutes ago, Bradipo76 said:

 

è la seconda giornata, non credo volino stracci

Non lo so. Per me si stanno rompendo i collioni.

[OompaLoompa37 1628]

Perin 6: incolpevole sul gol, poco impegnato. 

Danilo 6: sufficiente, abbstanza confusionario. 

Bremer 6: purtroppo affiancato da Alex Sandro e privato di un assist dal VAR. 

Alex Sandro 2: scandaloso, non solo per aver generato il volo avversario; il peggiore, come settima scorsa. Da cacciare. 

Weah 5.5: ancora un po' timoroso. 

Rabiot 6: corre, ma male rispetto a quanto ci ha fatto vedere lo scorso anno. 

Locatelli 5: lasciato solo in un ruolo che non sa fare. 

Fagioli 5: fuori condizione, ma anche molto approssimativo. 

Cambiaso 5.5: oggi imbrigliato dai suoi ex compagni di squadra. 

Chiesa 5: cocciuto e con poche idee. 

Vlahovic 6.5: corre, pressa, segna due gol regolari. 

 

Pogba 6.5: dà maggior equilibrio, ancora timoroso di farsi male nei contrasti. 

McKennie 6.5: propositivo e in palla. 

Milik 5.5: mezzo fantasma. 

Iling Jr. 6: grande assist, salvato dall'arbitro sul rigore per il Bologna. 

Yildiz SV

 

 

[devilman82 2105]

8 minuti fa, kenpachi ha scritto:

siamo al terzo anno di:

"dobbiamo migliorare nel giropalla"

 

qua c'è da capire se in 3 anni:

1. allenatore e staff tecnico non riesconoa fare quello che dicono durante la stagione

2. i nostri calciatori non hanno le caratteristiche per fare queste cose

 

1. o 2. se dopo 3 anni si sentono sempre ste cose io veramente sono allibito.

"

Entrambe.

[juventus74 2591]

3 minuti fa, KM 91 ha scritto:

perchè tu dai per scontato che allegri abbia scientemente detto alla squadra "non mi va bene come avete giocato, cambiate modo di giocare".

Siamo alla follia pura

[Shaft 9581]

3 minuti fa, KM 91 ha scritto:

perchè tu dai per scontato che allegri abbia scientemente detto alla squadra "non mi va bene come avete giocato, cambiate modo di giocare".

No, però è scontato che giocare a 50 metri dalla porta sia una sua volontà, come oggi dove Chiesa per prendere palla la riceveva prima del centrocampo e da solo doveva correre fino in porta. Allegri è questo, è sempre stato così e non cambierà mai.

[juventus74 2591]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

A parte che nessuno ha perso. Detto questo, se la Juve gioca in maniera diversa come concetto, cosa successa a Udine, è merito di Magnanelli, se ricominciamo a fare pena come oggi e a giocare senza pressing e a 50 metri dalla porta, sempre del solito che gioca così da secoli. E che i giocatori vogliono una Juve "moderna" è stato espresso in maniera chiara post Udine.

Non sei serio vero? 

[kenpachi 5501]

1 minuto fa, devilman82 ha scritto:

Entrambe.

solo che allenatore e staff tecnio è rimasto invariato da 3 anni

la rosa è cambiata comprendendo un 40-50 elementi nei 3 anni.

 

risultati sempre uguali.

saranno entrambe vere come dici ma io, fosse solo per matematica, partirei dal primo punto...

[Pier93 1347]

Adesso, KM 91 ha scritto:

ok

Ne parlai proprio con il buon @juventus74 mi pare

 

Appena tornò il mister 

 

Cercammo già all'epoca (così per scherzo) un limite oltre il cui il mister non sarebbe più stato giustificato 

Io all'epoca come adesso ero rassegnato semplicemente a sperare che effettivamente potesse riportare la squadra in alto 

Ci speravo perché per quanto mi faccia purtroppo ribrezzo come allenatore per come fa giocare la squadra anche negli ultimi anni di vittorie una vittoria che non da piena soddisfazione è sempre meglio di una schifosa sconfitta 

 

Non so se lo ricorda anche lui..ma quel limite è già stato bello superato 

 

Ora dici che c'è il cambio di mentalità 

 

Poi magari ci sarà il cambio di schema in campo 

 

Poi magari i nuovi innesti 

E il centrocampo 

E la difesa 

E l'attacco 

 

C'è sempre qualcosa per cui prolungare questa inspiegabile fiducia incondizionata nei suoi confronti 

[Shaft 9581]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Non sei serio vero? 

Sono serissimo non serio, continuate a pensare che Allegri dal nulla si inventi un modo di giocare che non ha mai fatto. Il gioco espresso a Udine non è roba sua, a detta anche di alcuni calciatori con dichiarazioni nemmeno troppo velate. Più di quello che si vede, non fa e non farà, tanto la colpa non é sua, ma solo dei calciatori, secondo i suoi pensieri. Non uscirà mai dalla sua comfort zone. E giocare alti, pressando, recuperando palla, facendo 3 gol solo in un tempo e correndo ovviamente anche rischi in difesa, non è il suo pensiero tattico e oggi si è ampiamente visto. Poi potete continuare a pensare il contrario.

[Shaft 9581]

1 minuto fa, Pier93 ha scritto:

Ne parlai proprio con il buon @juventus74 mi pare

 

Appena tornò il mister 

 

Cercammo già all'epoca (così per scherzo) un limite oltre il cui il mister non sarebbe più stato giustificato 

Io all'epoca come adesso ero rassegnato semplicemente a sperare che effettivamente potesse riportare la squadra in alto 

Ci speravo perché per quanto mi faccia purtroppo ribrezzo come allenatore per come fa giocare la squadra anche negli ultimi anni di vittorie una vittoria che non da piena soddisfazione è sempre meglio di una schifosa sconfitta 

 

Non so se lo ricorda anche lui..ma quel limite è già stato bello superato 

 

Ora dici che c'è il cambio di mentalità 

 

Poi magari ci sarà il cambio di schema in campo 

 

Poi magari i nuovi innesti 

E il centrocampo 

E la difesa 

E l'attacco 

 

C'è sempre qualcosa per cui prolungare questa inspiegabile fiducia incondizionata nei suoi confronti 

Esatto, lui non è mai il colpevole nemmeno dati alla mano, c'è sempre una scusa, un motivo, ma non è colpa sua.

[devilman82 2105]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

solo che allenatore e staff tecnio è rimasto invariato da 3 anni

la rosa è cambiata comprendendo un 40-50 elementi nei 3 anni.

 

risultati sempre uguali.

saranno entrambe vere come dici ma io, fosse solo per matematica, partirei dal primo punto...

Mio punto di vista.

Allegri e staff tecnico non sono capaci di insegnare a questa squadra.

La nostra equipe è sopravvalutata.enormemente.

Se arriviamo quarti è un miracolo.primi tre posti già assegnati.....Inter Napoli e Milan fanno altro sport.

[Kvothe 1164]

Purtroppo il primo tempo di Udine è stato solo un fuoco di paglia come lo fu contro il Sassuolo la scorsa stagione.

Appena affrontiamo una squadra più organizzata andiamo in difficoltà e ricorriamo ai lancioni in avanti per gli esterni, che si ritrovano a sbattere contro un muro

[loziocurl 346]

Raga ma volete capire o no che alla società in questo momento il campo non interessa?

loro vogliono sistemare il bilancio, poi ci penseranno…

[Marcus P. 2552]

2 minutes ago, Shaft said:

Sono serissimo non serio, continuate a pensare che Allegri dal nulla si inventi un modo di giocare che non ha mai fatto. Il gioco espresso a Udine non è roba sua, a detta anche di alcuni calciatori con dichiarazioni nemmeno troppo velate. Più di quello che si vede, non fa e non farà, tanto la colpa non é sua, ma solo dei calciatori, secondo i suoi pensieri. Non uscirà mai dalla sua comfort zone. E giocare alti, pressando, recuperando palla, facendo 3 gol solo in un tempo e correndo ovviamente anche rischi in difesa, non è il suo pensiero tattico e oggi si è ampiamente visto. Poi potete continuare a pensare il contrario.

Che non sia il suo pensiero tattico siamo d'accordo, ma allora per quale motivo avrebbe delegato nella prima partita? 

[juventus74 2591]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Sono serissimo non serio, continuate a pensare che Allegri dal nulla si inventi un modo di giocare che non ha mai fatto. Il gioco espresso a Udine non è roba sua, a detta anche di alcuni calciatori con dichiarazioni nemmeno troppo velate. Più di quello che si vede, non fa e non farà, tanto la colpa non é sua, ma solo dei calciatori, secondo i suoi pensieri. Non uscirà mai dalla sua comfort zone. E giocare alti, pressando, recuperando palla, facendo 3 gol solo in un tempo e correndo ovviamente anche rischi in difesa, non è il suo pensiero tattico e oggi si è ampiamente visto. Poi potete continuare a pensare il contrario.

Ok però se ad Udine tutti dicevate finalmente Magnanelli ha portato schemi ecc ecc mo mi vuoi far credere che Allegri invidioso o che ne sò impone ai giocatori di dimenticarsi di quegli schemi e tornare "a giocare tutti dietro?"

Anche se non abbiamo giocato dietro ma io ho visto solo tanti errori sia nei passaggi che di concentrazione in difesa

[kenpachi 5501]

Adesso, devilman82 ha scritto:

Mio punto di vista.

Allegri e staff tecnico non sono capaci di insegnare a questa squadra.

La nostra equipe è sopravvalutata.enormemente.

Se arriviamo quarti è un miracolo.primi tre posti già assegnati.....Inter Napoli e Milan fanno altro sport.

a guardare oggi anche il Bologna fa un altro sport.

uno sport di idee e di corsa.

Qua non si tratta di fare la corsa al Napoli, al Milan e all'Inter, ma di fare quello che fa una qualsiasi squadra di calcio.

 

Aebischer e Moro hanno portato a spasso per 90 minuti Rabiot, Locatelli, Fagioli e company.

Questi ultimi possono essere sopravvalutati ok, ma se continuano ad essere titolari da 3 anni (parlo dei primi due ovviamente) allora la colpa non è dei sopravvalutati.

Questa è la cosa per me fondamentale.

 

[Nightfly 569]

3 minuti fa, Marcus P. ha scritto:

Ma magari ad Udine abbiamo preso tutti un abbaglio, magari la pochezza dell'avversario ci ha fatto credere che questa squadra potesse giocare diversamente da quanto si è visto oggi... Stasera ho rivisto la confusione delle ultime stagioni... 

Quella di Udine è stata un' illusione, quella di stasera la normale mediocrità che perdura da tre anni. L'aspetto meno confortante è che non si intravedono vie d'uscita per risollevare la situazione. 

[Shaft 9581]

1 minuto fa, Marcus P. ha scritto:

Che non sia il suo pensiero tattico siamo d'accordo, ma allora per quale motivo avrebbe delegato nella prima partita? 

Troppo clamore dopo quella partita a parer mio. Tutti subito hanno fatto il nome di Magnanelli come portatore di 3 cose, 3, che hanno dato alla Juve energia diversa. Nessuno ha dato nemmeno di facciata il merito ad Allegri, ma l'allenatore è lui e ti ha fatto capire, oggi, che lui fa come vuole. Il Bologna era tutto tolto che forte, bastava pressarlo. Mio pensiero eh.

[juventus74 2591]

6 minuti fa, Pier93 ha scritto:

Ne parlai proprio con il buon @juventus74 mi pare

 

Appena tornò il mister 

 

Cercammo già all'epoca (così per scherzo) un limite oltre il cui il mister non sarebbe più stato giustificato 

Io all'epoca come adesso ero rassegnato semplicemente a sperare che effettivamente potesse riportare la squadra in alto 

Ci speravo perché per quanto mi faccia purtroppo ribrezzo come allenatore per come fa giocare la squadra anche negli ultimi anni di vittorie una vittoria che non da piena soddisfazione è sempre meglio di una schifosa sconfitta 

 

Non so se lo ricorda anche lui..ma quel limite è già stato bello superato 

 

Ora dici che c'è il cambio di mentalità 

 

Poi magari ci sarà il cambio di schema in campo 

 

Poi magari i nuovi innesti 

E il centrocampo 

E la difesa 

E l'attacco 

 

C'è sempre qualcosa per cui prolungare questa inspiegabile fiducia incondizionata nei suoi confronti 

Amico mio non ricordo... detto questo come espresso già lo scorso anno e quello prima non giustifico Allegri ma non lo faccio il capro espiatorio