Maxel 5478 Joined: 21-Jun-2007 15666 messaggi Inviato November 7, 2023 Adesso, Bradipo76 ha scritto: Dubito fortemente che nell'applicazione complessiva della procedura si riesca a lavorare con un errore di 2cm. In particolare può diventare molto complicato stabilire quando il pallone si stacca realmente dal piede. In quella frazione di tempo, due giocatori che si incrociano fanno molti più centimetri. ma quindi il fatto che nella palla ci sia un sensore che comunichi quando il pallone viene calciato è una balla? in teoria dovrebbe essere possibile sincronizzare momento esatto del tocco con le immagini a disposizione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 35614 Joined: 05-Oct-2008 104143 messaggi Inviato November 7, 2023 3 minuti fa, Maxel ha scritto: ma quindi il fatto che nella palla ci sia un sensore che comunichi quando il pallone viene calciato è una balla? in teoria dovrebbe essere possibile sincronizzare momento esatto del tocco con le immagini a disposizione. Se ci sono persone che guardano frame alla tv per prendere la decisione mi vien da dire che non siamo in un regime di pieno automatismo basato su sensori. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 5478 Joined: 21-Jun-2007 15666 messaggi Inviato November 7, 2023 1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto: Se ci sono persone che guardano frame alla tv per prendere la decisione mi vien da dire che non siamo in un regime di pieno automatismo basato su sensori. e allora questo fuorigioco semiautomatico è una cagata pazzesca.... perchè nemmeno con i frame ce la caviamo... ne servirebbero altro che 60 al secondo in alcuni casi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 4536 Joined: 17-Apr-2007 27307 messaggi Inviato November 7, 2023 6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Se ci sono persone che guardano frame alla tv per prendere la decisione mi vien da dire che non siamo in un regime di pieno automatismo basato su sensori. so che ci saranno polemiche lo stesso, ma sto punto introducano una direttiva che se balla 1 frame tra il fuorigioco segnalato dal sistema e il non fuorigioco, che tengano buono il secondo come beneficio del dubbio altrimenti è inutile che stanno a discutere su come incentivare il calcio propositivo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moeller 73 8565 Joined: 19-Aug-2008 29217 messaggi Inviato November 7, 2023 22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Dubito fortemente che nell'applicazione complessiva della procedura si riesca a lavorare con un errore di 2cm. In particolare può diventare molto complicato stabilire quando il pallone si stacca realmente dal piede. In quella frazione di tempo, due giocatori che si incrociano fanno molti più centimetri. Va introdotta una tolleranza funzionale, che può essere anche molto più alta di quella puramente strumentale. Ed avrebbe anche più senso dal punto di vista logico. Pochi cm, mezza testa oltre la linea non è un vantaggio. Va introdotto il buon senso. Andrebbero previste una serie di fattispecie. 1) sono in linea come nel caso di Kean ?: regolare; 2) la testa è oltre e l'attaccante segna di testa ?: fuorigioco; 3) l'attaccante ha un piede in fuorigioco e con quello segna ?: fuorigioco; 4) E' avanti con la spalla, il ginocchio ecc ? regolare. Basterebbe poco. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moeller 73 8565 Joined: 19-Aug-2008 29217 messaggi Inviato November 7, 2023 3 minuti fa, ampeg ha scritto: so che ci saranno polemiche lo stesso, ma sto punto introducano una direttiva che se balla 1 frame tra il fuorigioco segnalato dal sistema e il non fuorigioco, che tengano buono il secondo come beneficio del dubbio altrimenti è inutile che stanno a discutere su come incentivare il calcio propositivo Uccidono il bello dello spettacolo. Se ti tolgono l'esultanza che ci vai a fare ? Il Var dovrebbe intervenire nei casi clamorosi. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 35614 Joined: 05-Oct-2008 104143 messaggi Inviato November 7, 2023 (modificato) 13 minuti fa, ampeg ha scritto: so che ci saranno polemiche lo stesso, ma sto punto introducano una direttiva che se balla 1 frame tra il fuorigioco segnalato dal sistema e il non fuorigioco, che tengano buono il secondo come beneficio del dubbio altrimenti è inutile che stanno a discutere su come incentivare il calcio propositivo Io semplicemente tornerei all'interpretazione, usando la tecnologia solamente per avere chiara la situazione cui sono chiamato ad interpretare. Il fuorigioco di una testa a 50 metri dalla porta non lo fischio, quello di un colpo di testa che segna ad un metro dalla porta sì. Se il guardalinee dal campo "riesce a percepire" che possa esserci un fuorigioco sì, altrimenti no. Allo stato attuale i guardalinee praticamente servono ad un cazz, invece. E' meno precisa ma paradossalmente più corretta. Modificato November 7, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 4536 Joined: 17-Apr-2007 27307 messaggi Inviato November 7, 2023 7 minuti fa, Moeller 73 ha scritto: Uccidono il bello dello spettacolo. Se ti tolgono l'esultanza che ci vai a fare ? Il Var dovrebbe intervenire nei casi clamorosi. da noi sappiamo benissimo perché lo hanno voluto introdurre, tant'è che siamo stati il primo paese a sperimentarlo... e non è stato certo per una sensibilità di giustizia sportiva... ma ormai sta sfuggendo di mano, le partite vengono decise dai burocrati della moviola e non più dalla tattica e dai giocatori in campo, tra qualche tempo l'arbitro non sarà più in grado neanche di fare l'arbitro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
B&W Pride 3454 Joined: 18-Jul-2006 3677 messaggi Inviato November 7, 2023 55 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Dubito fortemente che nell'applicazione complessiva della procedura si riesca a lavorare con un errore di 2cm. In particolare può diventare molto complicato stabilire quando il pallone si stacca realmente dal piede. In quella frazione di tempo, due giocatori che si incrociano fanno molti più centimetri. Va introdotta una tolleranza funzionale, che può essere anche molto più alta di quella puramente strumentale. Ed avrebbe anche più senso dal punto di vista logico. Pochi cm, mezza testa oltre la linea non è un vantaggio. La soluzione è semplicissima, si prendono tutti i frame a disposizione e se c’è ne è uno dove il giocatore è in gioco, allora l’azione è valida. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SirJohn 1790 Joined: 18-May-2006 3880 messaggi Inviato November 7, 2023 1 ora fa, Dani_82 ha scritto: si ma anche questa è una cazzata. se va indietro di 1, è ancora più fuorigioco perchè kean sta rientrando, non sta andando verso la porta. quindi se vai indietro, per noi è anche peggio. con la spalla staccata dal piede, invece era buono. ci devono mettere tutti i frame intermedi. che in realtà ho capito che devono essere almeno 50 in un secondo. 24 si usavano negli anni 80. Anche il difensore sale, scattando in avanti nella stessa direzione ma più velocemente di Kean, per metterlo in fuorigioco. D'altra parte lo dicono loro che il primo frame non da "arancione". Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 17202 Joined: 02-Apr-2008 63289 messaggi Inviato November 7, 2023 Bastardi 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 15151 Joined: 18-May-2006 91184 messaggi Inviato November 7, 2023 "e' tutto automatizzato" "non c'è possibilità di errore" ma ammazzatevi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
raffa072 843 Joined: 18-Jul-2006 3136 messaggi Inviato November 7, 2023 3 ore fa, Maxel ha scritto: ma quindi il fatto che nella palla ci sia un sensore che comunichi quando il pallone viene calciato è una balla? in teoria dovrebbe essere possibile sincronizzare momento esatto del tocco con le immagini a disposizione. Il cip c era ai mondiali in Qatar. In serie A c'è uno che decide il frame. In Premier questa cacata non la vogliono. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
raffa072 843 Joined: 18-Jul-2006 3136 messaggi Inviato November 7, 2023 Questi sono una manica di ignoranti. Qualsiasi misura è affetta da errore, lezione n 1 di misure elettriche all università. Anche l autovelox prima di mandarti la multa a casa aggiunge una tolleranza del 2% sulla misura. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo Platini 699 Joined: 11-Dec-2006 1322 messaggi Inviato November 7, 2023 Adesso, raffa072 ha scritto: Questi sono una manica di ignoranti. Qualsiasi misura è affetta da errore, lezione n 1 di misure elettriche all università. Anche l autovelox prima di mandarti la multa a casa aggiunge una tolleranza del 2% sulla misura. non ne esci comunque, saremmo qui a litigare sulla tolleranza 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7397 Joined: 21-Jul-2006 52881 messaggi Inviato November 7, 2023 2 ore fa, Tiger Jack ha scritto: Bastardi una volta si diceva '' nel dubbio non alzare la bandierina '' concetto semplice e valido perche' significa che e' insignificante il vantaggio che eventualmente prenderebbe il giocatore per il fatto di essere in fuorigioco era adattabilissimo a questa situazione ma.... si e' scelto stranamente nel dubbio di fischiare contro la juve, tra l altro annullando una delle cose piu' belle del calcio, cioe' il gol, per questioni di millimetri e su una palla nemmeno a fine azione , non l ultimo tocco per intendersi , bho questa deriva del calcio non la capiro' mai , va contro lo spettacolo e le emozioni 4 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
iosonogobbo 3807 Joined: 30-Apr-2009 20001 messaggi Inviato November 7, 2023 Dall' introduzione del var le polemiche sono triplicate, con buona pace di quanti caldeggiavano l' ingresso della tecnologia nel calcio per estirpare i veleni del post gara. 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7397 Joined: 21-Jul-2006 52881 messaggi Inviato November 7, 2023 14 minuti fa, iosonogobbo ha scritto: Dall' introduzione del var le polemiche sono triplicate, con buona pace di quanti caldeggiavano l' ingresso della tecnologia nel calcio per estirpare i veleni del post gara. quel fuorigioco senza var nessuno lo avrebbe ne visto, ne mai nessuno sarebbe andato a cercarlo , ci sarebbero state zero discussioni perche' non sarebbe mai esistito (come giusto che sia per la ratio della regola del fuorigioco) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7397 Joined: 21-Jul-2006 52881 messaggi Inviato November 7, 2023 anche questa non e' male Questa è una manata, porca miseria» perché Moise ha segnato di nuovo e già sanno che sarà annullato. «Vedi come prende Kean il giocatore del Verona… fallo…. Questa è una manata, Gigi per me questo è fallo in APP, non c’è mai cambio di possesso…». E poi, rivolta all’operatrice: «Questa del program è perfetto» ed è l’immagine che finisce sul monitor. Perché Nasca pronuncia la fatidica frase: «Ermanno (Feliciani) ti consiglio OFR per un fallo in APP, ti faccio vedere il fallo in APP» e Feliciani mentre va al monitor si gira e dice: «Oh, Bonazzoli, sta al posto tuo». Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dani_82 4502 Joined: 01-Jun-2005 42464 messaggi Inviato November 7, 2023 8 minuti fa, dal1982 ha scritto: anche questa non e' male Questa è una manata, porca miseria» perché Moise ha segnato di nuovo e già sanno che sarà annullato. «Vedi come prende Kean il giocatore del Verona… fallo…. Questa è una manata, Gigi per me questo è fallo in APP, non c’è mai cambio di possesso…». E poi, rivolta all’operatrice: «Questa del program è perfetto» ed è l’immagine che finisce sul monitor. Perché Nasca pronuncia la fatidica frase: «Ermanno (Feliciani) ti consiglio OFR per un fallo in APP, ti faccio vedere il fallo in APP» e Feliciani mentre va al monitor si gira e dice: «Oh, Bonazzoli, sta al posto tuo». avevano già influenzato la decisione dell'arbitro. poi quando ci sono corner clamorosi come contro il verona, non lo avvisano. ma andate a f****o Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7397 Joined: 21-Jul-2006 52881 messaggi Inviato November 7, 2023 Adesso, Dani_82 ha scritto: avevano già influenzato la decisione dell'arbitro. poi quando ci sono corner clamorosi come contro il verona, non lo avvisano. ma andate a f****o sui corner non potrebbero, sarebbe grave, ma a volta sembra che succeda Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 4536 Joined: 17-Apr-2007 27307 messaggi Inviato November 7, 2023 2 ore fa, SirJohn ha scritto: Anche il difensore sale, scattando in avanti nella stessa direzione ma più velocemente di Kean, per metterlo in fuorigioco. D'altra parte lo dicono loro che il primo frame non da "arancione". non sale con la volontà di mettere in fuorigioco Kean ma parte un nanosecondo prima di Kean per andare a prendere il pallone cosa ancora più assurda di quanto non lo era già Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1536 Joined: 14-Feb-2020 4224 messaggi Inviato November 7, 2023 La classe arbitrale va riformata completamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Godai-san 707 Joined: 08-Jun-2007 1451 messaggi Inviato November 7, 2023 11 minuti fa, Gig1 ha scritto: La classe arbitrale va riformata completamente È la classe giornalistica che andrebbe riformata.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
diamond 793 Joined: 26-Jul-2006 3315 messaggi Inviato November 7, 2023 4 ore fa, Maxel ha scritto: ma quindi il fatto che nella palla ci sia un sensore che comunichi quando il pallone viene calciato è una balla? in teoria dovrebbe essere possibile sincronizzare momento esatto del tocco con le immagini a disposizione. Questa cosa del sensore mi lascia perplesso.Per varie ragioni.Al di là delle intressanti disquisizioni tecniche per le quali non posseggo le competenze sufficienti,mi sento però indotto a porre alcune domande. 1) In che modo l'apparecchietto verrebbe ficcato nel pallone? ( che non è un gatto o un cane che si può "chipppare " in modo stabile)? 2) Se a forza di calci sul pallone si guastasse e cominciasse a dare informazioni a casaccio, magari falsando le decisioni, quando ormai è tardi e magari non puoi avere il replay, come fare.Cambiando pallone forse quando però ormai non servirebbe più? A me sembra -anche se poi magari non lo è, una faccenda complicata e rischiosa Ancor più , semmai possibile, del VAR, che già problemi ne ha e ne da fin troppi. Grato a chiunque volesse cortesemente chiarirmi la questione.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti