Massimiliano Allegri

[j101072 361]

8 ore fa, Jimmy ha scritto:

Ieri, e pure nella partita a Milano, ho visto la Juve fare la Juve, quella già più seria, e non gli obbrobri e i mapazzoni da vomito visti negli ultimi 2 campionati.

Per atteggiamento, intensità, intelligenza tattica e movimenti sul campo, finalmente coordinati e efficaci per lunghi tratti di partita. 

Ho visto la difesa stabilmente 30 metri più avanti e Locatelli finalmente fare il suo lavoro con tecnica e geometrie, e non pensare solamente a stare a difendere sulla linea dei 3 dietro ad esempio. 

Io continuo a ripetere che se siamo più organizzati e cresciamo ancora in  qualcosina non siamo una squadra di seghe, non in questa serie A.

Questo è il "bel giuoco" che pretendiamo e tanto ridicolizzato da qualche paraculo. C'è tanto da fare e da migliorare, ma se può davvero rappresentare un'inizio di "percorso" ben venga, sarebbe pure ora.

Probabilmente Max avrà ripassato velocemente visto che non studia 🤣🤣

[Don_Giovanni 5730]

Paganini

 

"Allegri ha detto che non rinnegano la parole Scudetto, però finora possiamo dire che è una vittoria di Allegri, tra virgolette, perchè non siamo ancora nemmeno alla fine del girone di andata. Allegri, infatti, l'estate scorsa ha ricevuto un'offerta molto importante dall'Arabia e io so che lui l'ha declinata perchè la sua volontà è quella di cercare di fare una stagione importante con la Juventus. E finora ci sta riuscendo con ancora i giocatori di spicco che non stanno dando quel salto di qualità, perchè ha segnato Cambiaso ieri"

 

Modificato October 29, 2023 da Don_Giovanni

[Jimmy 10870]

5 ore fa, Zico1982 ha scritto:

Contro il milan in 9 e contro una delle peggiori squadre nel campionato vincendo al 97esimo...la strada è quella giusta 

La strada sarà giusta se daremo continuità, ovvio. Sennò saremo sempre punto e a capo.

[dany23 1259]

8 ore fa, Shaft ha scritto:

Ieri sera voleva farlo però.

Si ma pochi minuti contro il Verona.

[baroneconbrio 2330]

15 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Giocando una volta a settimana certe assenze te le puoi permettere, visto che anche le altre squadre giocando tre impegni ne hanno altrettante.

Se mi dici che non abbiamo una squadra per vincere la CL è legittimo. Se parliamo di Serie A italiana escludendo l'Inter che ha una rosa sicuramente più completa/esperta non vedo centrocampi o squadre ai livelli di City, Real e compagnia bella. Quindi le scuse sul centrocampo reggono fino ad un certo punto eh.. per questo ti ho fatto gli esempi ragionando sul valore della nostra rosa. 

Per non parlare dell'attacco dove hai un pacchetto pagato 200 mln di euro. 

Senza Fagioli e Pogba restano 4 elementi( 5 con Nicolussi Caviglia, finora non pervenuto) per 3 posti: pochi, anche per il solo campionato; manca del tutto uno capace di saltare l'uomo, uno dotato di tecnica e piedi tali da "mettere la palla in banca" o di inventare imbucate spaccadifese. Anche Napoli e Roma hanno più elementi e ricambi in mediana.

 

Ci risiamo con i prezzi: criterio oggettivo ma parziale, non esaustivo: parti dal presupposto che abbiamo strapagato gran parte dei giocatori. Per es. Kean è costato 38 mil., Bremer ca. 47 mentre proprio Giuntoli, lo scorso anno, acquistava Kvara per 10 mil e Kim per 18 ( già rivenduto a 60): tra Kean e Kvara è più forte chi è stato pagato di più? Non mi sembra proprio.

 

Poi non metto in dubbio che ci siano carenze nel gioco: grato ad Allegri per quanto fatto in un quinquennio ( e per lo scorso anno quando ha rappresentato, da solo, la squadra, con una proprietà e dirigenza inesistente) ma non l'avrei mai richiamato; è stata fatta una sorta di restaurazione, tipo il ritorno di Trap nel '91, quando, malgrado le ingenti spese, riuscimmo a vincere una Uefa restando, però, sempre un paio di gradini sotto al Milan di Capello. Sognavo, come tanti, un cambio radicale, non dico Guardiola ma, più relisticamente, mi sarei "accontentato" del suo secondo, Arteta, allora ingaggiabile: adesso mi piacerebbe quello che ho in firma, Gallardo, adatto a rifondare e riaprire un ciclo vincente. Comunque ce n'è tanta gente valida in giro, basta saper scegliere bene, guardando avanti, creando una determinata prospettiva, con coraggio, senza lasciarsi fuorviare dal miraggio di traguardi immediati o cadere in stupidi luoghi comuni: ad es. se avessimo ingaggiato uno come Postecoglou, cinquattottenne greco cresciuto in Australia che, come massimo livello raggiunto, poteva vantare un paio di anni al Celtic, sarebbe imploso il forum, in un turbine mediatico senza precedenti.

Che dire: dopo anni da cicale mi auguro che la necessità aguzzi l'ingegno, anche se l'atteggiamento della proprietà non induce affatto al più sfrenato ottimismo. 

 

[baroneconbrio 2330]

16 ore fa, Shaft ha scritto:

Concordo su tutto, per quanto riguarda il mercato invernale, mi accontenterei di un De Paul in uscita dall'Atletico da mettere dietro le punte al posto di Miretti.

 

Preferirei uno come Samardzic, meno costoso e di maggior prospettiva: è sprecato nell'Udinese.

[Shaft 9580]

6 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Preferirei uno come Samardzic, meno costoso e di maggior prospettiva: è sprecato nell'Udinese.

Si, ma secondo me ti chiedono troppi soldi.

[baroneconbrio 2330]

3 minuti fa, Shaft ha scritto:

Si, ma secondo me ti chiedono troppi soldi.

De Paul non lo regalano, l'hanno pagato 35 mil due anni fa, ha superato i 29 anni e percepisce 3,5 mil netti: bravo, indubbiamente, ma sarebbe un altro acquisto da instant team.

 

Per Samardzic si sentono cifre intorno ai 20 mil, più o meno quanto aveva offerto l'Inter quest'estate: importante è la formula del pagamento; guadagna 500 k l'anno, s'era accordato per 2 mil netti con i prescritti, compie 22 anni a febbraio con e....può solo crescere.

 

Comunque da Giuntoli mi aspetto qualche "coniglio dal cilindro", come ha fatto con i neomelodici.

[KM 91 4191]

Il 29/10/2023 alle 15:55 , Shaft ha scritto:

Gli appunti della partita di ieri sera però, dimostrano che Allegri voleva passare al 4-3-3 con Kean in campo.

https://www.tuttojuve.com/altre-notizie/dazn-resi-noti-gli-appunti-di-allegri-con-il-verona-voleva-passare-al-4-3-3-con-kean-in-campo-663724

Cosa che si notava pure in partita, tra l'altro. Quindi ho non ha una quadra nemmeno Allegri o non è così impossibile farlo.

ma infatti mica ho detto di non usarla come mossa in partita, per una determinata fase del match (magari, come l'altra sera, quando ti serve segnare per forza e il tempo inizia a scarseggiare). dico che non andrei a modificare assetti fin dall'inizio proprio ora che i giocatori si stanno abituando a un modulo.

poi più avanti si vedrà, il tempo per lavorare in settimana non gli manca

[KM 91 4191]

Il 29/10/2023 alle 18:02 , Zico1982 ha scritto:

Vincere mi sembra il minimo con questa rosa...in questo campionato...se non si vince, scusa, ma allora si che è colpa del mister....

mentre se vince non ha fatto nulla, ovviamente, perchè era scontato vincere...

che spettacolo....

[ragazzo non sono stato io 419]

Il 29/10/2023 alle 11:51 , KM 91 ha scritto:

quindi se vincessimo, sarebbe tutto scontato senza alcun merito dell'allenatore...

mentre se non vincessimo, sarebbe tutto demerito dell'allenatore....

non fa una piega  

Merito oppure no, questo è l'allenatore sbagliato per la Juventus. Risultati alla portata (perché lo scudetto, sia quest'anno che nei due precedenti, al netto delle penalizzazioni, è sempre stato alla portata, facciamocene una ragione una buona volta), non possono cambiare le valutazioni sull'adeguatezza al ruolo, in relazione al contesto.

Pur vincesse, rimarrebbe inadeguato Allegri adesso, così come era inadeguato Sarri qualche anno fa avendo vinto il titolo.

Per motivi diversi, entrambi produrranno più danni che effetti positivo a rimanere in carica, nel medio termine.

Una eventuale vittoria dello scudetto quest'anno sarebbe un buon lavoro come risultato, ma rimane il fatto che Allegri non è la persona giusta per sviluppare questa squadra (tutta da plasmare) così come Sarri, pur vincendo, non era la persona giusta per quella squadra (tutta da amministrare).

[j101072 361]

15 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Merito oppure no, questo è l'allenatore sbagliato per la Juventus. Risultati alla portata (perché lo scudetto, sia quest'anno che nei due precedenti, al netto delle penalizzazioni, è sempre stato alla portata, facciamocene una ragione una buona volta), non possono cambiare le valutazioni sull'adeguatezza al ruolo, in relazione al contesto.

Pur vincesse, rimarrebbe inadeguato Allegri adesso, così come era inadeguato Sarri qualche anno fa avendo vinto il titolo.

Per motivi diversi, entrambi produrranno più danni che effetti positivo a rimanere in carica, nel medio termine.

Una eventuale vittoria dello scudetto quest'anno sarebbe un buon lavoro come risultato, ma rimane il fatto che Allegri non è la persona giusta per sviluppare questa squadra (tutta da plasmare) così come Sarri, pur vincendo, non era la persona giusta per quella squadra (tutta da amministrare).

Fonte?

[ragazzo non sono stato io 419]

Fonte?

Levissima.

Dopo due anni di conferma di ciò che molti di noi pensavano già, penso sia più chiaro di un'acqua minerale di alta montagna, come concetto.

 

 

 

[j101072 361]

34 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Levissima.

Dopo due anni di conferma di ciò che molti di noi pensavano già, penso sia più chiaro di un'acqua minerale di alta montagna, come concetto.

 

 

 

Ah beh se siete già molti di voi allora il dato è oggettivo. 
Scusami

[DanFos 13657]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Merito oppure no, questo è l'allenatore sbagliato per la Juventus. Risultati alla portata (perché lo scudetto, sia quest'anno che nei due precedenti, al netto delle penalizzazioni, è sempre stato alla portata, facciamocene una ragione una buona volta), non possono cambiare le valutazioni sull'adeguatezza al ruolo, in relazione al contesto.

Pur vincesse, rimarrebbe inadeguato Allegri adesso, così come era inadeguato Sarri qualche anno fa avendo vinto il titolo.

Per motivi diversi, entrambi produrranno più danni che effetti positivo a rimanere in carica, nel medio termine.

Una eventuale vittoria dello scudetto quest'anno sarebbe un buon lavoro come risultato, ma rimane il fatto che Allegri non è la persona giusta per sviluppare questa squadra (tutta da plasmare) così come Sarri, pur vincendo, non era la persona giusta per quella squadra (tutta da amministrare).

Scudetto alla portata al netto delle penalizzazioni? Ma hai presente la stagione del Napoli dell'anno scorso, si? 

[ragazzo non sono stato io 419]

Ah beh se siete già molti di voi allora il dato è oggettivo. 

Scusami

Chi ha parlato di dati oggettivi? Io ho parlato di valutazioni, che per definizione sono soggettive. Che poi siano condivise e confermate o meno da rendimenti sia collettivi che individuali, viene lasciato alla chiarezza di pensiero dell'osservatore e quindi di chi valuta. Capisco che chi tifa faccia fatica ad avere le idee chiare, in molti momenti. E soprattutto peccato che chi debba decidere abbia oggi le mani legate da anni di errori di programmazione che rendono quasi impossibile rescindere contratti onerosi come quello in questione.

 

 

 

[Shaft 9580]

4 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

De Paul non lo regalano, l'hanno pagato 35 mil due anni fa, ha superato i 29 anni e percepisce 3,5 mil netti: bravo, indubbiamente, ma sarebbe un altro acquisto da instant team.

 

Per Samardzic si sentono cifre intorno ai 20 mil, più o meno quanto aveva offerto l'Inter quest'estate: importante è la formula del pagamento; guadagna 500 k l'anno, s'era accordato per 2 mil netti con i prescritti, compie 22 anni a febbraio con e....può solo crescere.

 

Comunque da Giuntoli mi aspetto qualche "coniglio dal cilindro", come ha fatto con i neomelodici.

Si ma quelle solo le cifre per le fogne, per noi c'è sempre un prezzo diverso.

Modificato October 30, 2023 da Shaft

[Shaft 9580]

Il 29/10/2023 alle 21:45 , Don_Giovanni ha scritto:

Paganini

 

"Allegri ha detto che non rinnegano la parole Scudetto, però finora possiamo dire che è una vittoria di Allegri, tra virgolette, perchè non siamo ancora nemmeno alla fine del girone di andata. Allegri, infatti, l'estate scorsa ha ricevuto un'offerta molto importante dall'Arabia e io so che lui l'ha declinata perchè la sua volontà è quella di cercare di fare una stagione importante con la Juventus. E finora ci sta riuscendo con ancora i giocatori di spicco che non stanno dando quel salto di qualità, perchè ha segnato Cambiaso ieri"

 

Che abbia rifiutato 120 milioni di euro per rimanere alla Juve non ci crede nessuno.

[Dark Wizard 20209]

45 minuti fa, Shaft ha scritto:

Che abbia rifiutato 120 milioni di euro per rimanere alla Juve non ci crede nessuno.

 

Il contratto con gli arabi l'ha riposto nel cassetto a fianco di quello di florentino perez, a fine carriera li incornicerà e li esporrà in una galleria d'arte a milano.

[Salvo Errori 2922]

4 ore fa, DanFos ha scritto:

Scudetto alla portata al netto delle penalizzazioni? Ma hai presente la stagione del Napoli dell'anno scorso, si? 

Nn credo proprio che la abbia presente 

[j101072 361]

9 ore fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Chi ha parlato di dati oggettivi? Io ho parlato di valutazioni, che per definizione sono soggettive. Che poi siano condivise e confermate o meno da rendimenti sia collettivi che individuali, viene lasciato alla chiarezza di pensiero dell'osservatore e quindi di chi valuta. Capisco che chi tifa faccia fatica ad avere le idee chiare, in molti momenti. E soprattutto peccato che chi debba decidere abbia oggi le mani legate da anni di errori di programmazione che rendono quasi impossibile rescindere contratti onerosi come quello in questione.

 

 

 

Io ho letto di conferme…..quali??? 😂😂😂

[vash77 245]

Il 30/10/2023 alle 00:05 , Jimmy ha scritto:

La strada sarà giusta se daremo continuità, ovvio. Sennò saremo sempre punto e a capo.

Cito te che mi sembri uno molto "democratico" e non hai le fette di salame sugli occhi come posso averle io (detrattore) o un difensore a spada tratta di Allegri. Ti faccio un paio di domande

1- ti piace/diverte/appassiona vedere giocare questa Juve?

2- dimmi tre giocatori valorizzati da Allegri

3- siccome la Juve ha il monte ingaggio + alto della serie A e l'allenatore + pagato debba puntare allo scudetto?

[detestomicio 2213]

Le domande del multi account...potremmo aprire una rubrica

[Jimmy 10870]

51 minuti fa, vash77 ha scritto:

Cito te che mi sembri uno molto "democratico" e non hai le fette di salame sugli occhi come posso averle io (detrattore) o un difensore a spada tratta di Allegri. Ti faccio un paio di domande

1- ti piace/diverte/appassiona vedere giocare questa Juve?

2- dimmi tre giocatori valorizzati da Allegri

3- siccome la Juve ha il monte ingaggio + alto della serie A e l'allenatore + pagato debba puntare allo scudetto?

Guarda, con me sfondi una porta aperta, ti invito a recuperare i miei post in queste 2 annate precedenti. 

Per quanto mi riguarda, personalmente avrei spedito a Livorno Allegri già dopo la debacle storica col Maccabi, e per tutto lo schifo visto fino a lì, ma qualsiasi tifoso onesto intellettualmente l'avrebbe pensata così. E ovviamente sarei stato per il cambio quest'estate. 

Non mi ritengo un leccapiedi Allegriano, ma non credo nemmeno di essere mai stato un hater della prima ora.

Ovvio che non mi piace, non mi diverte e non mi appassiona vedere questa Juve, ma devo pur sempre ammettere che, seppur ancora a piccole dosi e spesso approssimativamente, da questa stagione qualcosa pare stia cambiando, in meglio, soprattutto in queste 2 ultime partite, che, sempre considerando il contesto, mi hanno dato una parvenza di Juve, quella "seria", per una serie di motivazioni che ho approfondito nei precedenti ragionamenti. 

Considero Allegri, soprattutto quello visto alla Juventus, principalmente un ottimo gestore di campioni, non proprio un "valorizzatore" in sé, ma posso tranquillamente riconoscerli che, nelle ultime stagioni, giocatori come ad esempio Rabiot, Danilo, Fagioli e più recentemente Mckennie, Gatti e Locatelli stiano alzando gli standard di prestazioni e di maturazione calcistica. 

Chiudo dicendo che la Juventus, a parte le motivazioni economiche, dovrebbe sempre partire per vincere, è nel nostro DNA, anche e soprattutto per una questione di motivazioni oltre che di blasone. 

Personalmente non credo che quest'anno siamo i favoriti, l'inter è più forte e preparata, ma ciò non toglie che noi abbiamo il dovere di provarci, visto pure l'unico impegno settimanale e che, nonostante purtroppo si legga, non abbiamo una rosa di cessi a pedali.

Modificato October 31, 2023 da Jimmy

[j101072 361]

16 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Guarda, con me sfondi una porta aperta, ti invito a recuperare i miei post in queste 2 annate precedenti. 

Per quanto mi riguarda, personalmente avrei spedito a Livorno Allegri già dopo la debacle storica col Maccabi, e per tutto lo schifo visto fino a lì, ma qualsiasi tifoso onesto intellettualmente l'avrebbe pensata così. E ovviamente sarei stato per il cambio quest'estate. 

Non mi ritengo un leccapiedi Allegriano, ma non credo nemmeno di essere mai stato un hater della prima ora.

Ovvio che non mi piace, non mi diverte e non mi appassiona vedere questa Juve, ma devo pur sempre ammettere che, seppur ancora a piccole dosi e spesso approssimativamente, da questa stagione qualcosa pare stia cambiando, in meglio, soprattutto in queste 2 ultime partite, che, sempre considerando il contesto, mi hanno dato una parvenza di Juve, quella "seria", per una serie di motivazioni che ho approfondito nei precedenti ragionamenti. 

Considero Allegri, soprattutto quello visto alla Juventus, principalmente un ottimo gestore di campioni, non proprio un "valorizzatore" in sé, ma posso tranquillamente riconoscerli che, nelle ultime stagioni, giocatori come ad esempio Rabiot, Danilo, Fagioli e più recentemente Mckennie, Gatti e Locatelli stiano alzando gli standard di prestazioni e di maturazione calcistica. 

Chiudo dicendo che la Juventus, a parte le motivazioni economiche, dovrebbe sempre partire per vincere, è nel nostro DNA, anche e soprattutto per una questione di motivazioni oltre che di blasone. 

Personalmente non credo che quest'anno siamo i favoriti, l'inter è più forte e preparata, ma ciò non toglie che noi abbiamo il dovere di provarci, visto pure l'unico impegno settimanale e che, nonostante purtroppo si legga, non abbiamo una rosa di cessi a pedali.

Non abbiamo una rosa di cessi a pedali di sicuro, ma comunque più povera di quella dello scorso anno considerate le partenze dì:

 

un campione d’Europa in carica (per me ex giocatore da almeno due anni, ma tant’è che non c’è più)

 

due campioni del mondo in carica

 

l’esterno più forte degli ultimi 5 anni del campionato italiano 

 

di contro solo l’acquisto di un giovane di belle speranze (Weah) ed il ritorno a casa di Cambiaso

 

se la situazione sembra migliorata sarà merito delle scie chimiche…..

Ma avete sempre ragione voi 

Modificato October 31, 2023 da j101072