Massimiliano Allegri

[gabe 809]

21 ore fa, Gig1 ha scritto:

Ha denunciato Diprè

 

troppo poco!

 

[STELEO 2808]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Parliamo di un allenatore che schifava la Juventus,e che non è mai parso avere nemmeno per un attimo la voglia di impostare alcunché. Poi certo la società non l’ha mai voluto, e infatti di progetti nemmeno l’ombra. Idem Pirlo,nome preso al volo per liberarsi di Sarri. Li chiami progetti questi??? 

Ma perchè con Allegri si sono mai fatti progetti? Ogni volta che trovava la quadra gli cambiavano 3/4 giocatori....

 

Con gli introiti delle squadre italiane l'unico progetto che puoi cercare di fare è per vincere il campionato ogni tanto, perchè se ti vuoi autofinanziare non puoi rinunciare a certe offerte...... 

 

Ricordiamoci che anche Moggi dovendo autofinanziarsi aveva venduto grandi giocatori....e a quei tempi il calcio italiano era al top non certo quello attuale.

[Chevere PiùBelloDelMondo 24057]

11 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè con Allegri si sono mai fatti progetti? Ogni volta che trovava la quadra gli cambiavano 3/4 giocatori....

 

Con gli introiti delle squadre italiane l'unico progetto che puoi cercare di fare è per vincere il campionato ogni tanto, perchè se ti vuoi autofinanziare non puoi rinunciare a certe offerte...... 

 

Ricordiamoci che anche Moggi dovendo autofinanziarsi aveva venduto grandi giocatori....e a quei tempi il calcio italiano era al top non certo quello attuale.

Bruttissimo quando devi vendere Pogba e ti comprano:

Pjanic
Higuain
Benatia
Riscattano Cuadrado
E spendono 30 milioni per una giovane promessa.


L'autofinanziamento con Allegri non si è mai visto. E' tipo il primo allenatore in europa per spese fatte.

[Cene 12366]

12 minuti fa, Chevere ha scritto:

Bruttissimo quando devi vendere Pogba e ti comprano:

Pjanic
Higuain
Benatia
Riscattano Cuadrado
E spendono 30 milioni per una giovane promessa.


L'autofinanziamento con Allegri non si è mai visto. E' tipo il primo allenatore in europa per spese fatte.

Nei 5 anni di Allegri sono stati spesi (contando acquisti e cessioni) 312 milioni (di cui 150 solo l'ultimo anno). Il City con Guardiola ne ha spesi 406...nei primi due anni

[Chevere PiùBelloDelMondo 24057]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Nei 5 anni di Allegri sono stati spesi (contando acquisti e cessioni) 312 milioni (di cui 150 solo l'ultimo anno). Il City con Guardiola ne ha spesi 406...nei primi due anni

Considerando acquisti e cessioni (giusto farlo) non sarà sicuramente il primo.
Ma non è cenerentola. L'autofinanziamento non si è visto.
In Serie A ha sempre speso moooolto più della concorrenza. 

[Cene 12366]

3 minuti fa, Chevere ha scritto:

Considerando acquisti e cessioni (giusto farlo) non sarà sicuramente il primo.
Ma non è cenerentola. L'autofinanziamento non si è visto.
In Serie A ha sempre speso moooolto più della concorrenza. 

Autofinanziamento non significa che vendi e compri a pari...significa che spendi quanto il tuo fatturato consente...in quegli anni c'è stato un aumento importante di ricavi e quindi si è potuto aumentare i costi. Per 4 dei suoi 5 anni è stato puro autofinanziamento e l'aver potuto aumentare i costi è stato anche grazie ai risultati ottenuti in quegli anni, il suo quinto anno invece è stato l'inizio della follia di Paratici

[Chevere PiùBelloDelMondo 24057]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Autofinanziamento non significa che vendi e compri a pari...significa che spendi quanto il tuo fatturato consente...in quegli anni c'è stato un aumento importante di ricavi e quindi si è potuto aumentare i costi. Per 4 dei suoi 5 anni è stato puro autofinanziamento e l'aver potuto aumentare i costi è stato anche grazie ai risultati ottenuti in quegli anni, il suo quinto anno invece è stato l'inizio della follia di Paratici

I bilanci raccontano un'altra storia.

[STELEO 2808]

37 minuti fa, Chevere ha scritto:

I bilanci raccontano un'altra storia.

No i bilanci raccontano proprio quello, fino all'arrivo di Ronaldo avevamo i conti a posto poi è esploso tutto, colpa anche del covid non solo di Paratici......

 

Purtroppo Andrea Agnelli è stato preso dalla smania del tifoso e dopo i primi anni da buon manager ha fatto all in e gli è andata male.....in fondo per puntare alla Champions bastava andare avanti come si era sempre fatto con acquisti oculati, visto che comunque due finali erano state fatte, e prima o poi l'occasione giusta sarebbe arrivata (come si è visto anche Barca e Real hanno avuto una flessione) ma probabilmente anche a lui (come a molti qui nel forum) gli scudetti non contavano più e l'ossessione era diventata la champions.....il risultato l'abbiamo davanti agli occhi.

[Chevere PiùBelloDelMondo 24057]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

No i bilanci raccontano proprio quello, fino all'arrivo di Ronaldo avevamo i conti a posto poi è esploso tutto, colpa anche del covid non solo di Paratici......

 

[STELEO 2808]

9 minuti fa, Chevere ha scritto:

 

Si ma i debiti possono essere alti perchè i giocatori li paghi subito mentre il costo l'ammortizzi, non significa che i bilanci non siano sani.

[Chevere PiùBelloDelMondo 24057]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Si ma i debiti possono essere alti perchè i giocatori li paghi subito mentre il costo l'ammortizzi, non significa che i bilanci non siano sani.

Sei un po' confuso, amico mio

[STELEO 2808]

2 minuti fa, Chevere ha scritto:

Sei un po' confuso, amico mio

non penso, ti faccio un esempio:

 

ricavi 100mln

costi 90mln

bilancio 10 positivo

 

nell'anno hai acquistato Ronaldo (per dire) pagato 100mln nei costi a 25 (quota ammortamento i 4 anni)

 

I tuoi debiti ammontano a 65mln

 

Il tutto semplificando moltissimo.

[barbecue452 668]

Il 8/11/2023 alle 07:57 , Zico1982 ha scritto:

giocare da provinciale contro delle squadrette non è colpa del allenatore?

Certo che se ti aspetti 800 dribbling dai tuoi e non lo fanno allora non è colpa del allenatore, ti do ragione

 

Dire che una  grande squadra  gioca con la mentalità da provinciale è fargli un  complimento. Questo è quello che dicevano alla Juve del Trap. Il problema è che la Juve non è una grande squadra , chiunque ci sia in panchina.

[torino juventina2 10131]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Sei un po' confuso, amico mio

 

1 ora fa, STELEO ha scritto:

non penso, ti faccio un esempio:

 

ricavi 100mln

costi 90mln

bilancio 10 positivo

 

nell'anno hai acquistato Ronaldo (per dire) pagato 100mln nei costi a 25 (quota ammortamento i 4 anni)

 

I tuoi debiti ammontano a 65mln

 

Il tutto semplificando moltissimo.

 

Per me avete un po' torto entrambi

 

Nel senso che non è corretto dire che il debito della Juve è aumentato per far contento Allegri (acquisti calciatori). 

E qui ha ragione Steleo perché fino all'arrivo di Ronaldo il bilancio era - 19, quindi sostenibile, e il debito era cresciuto anche per investimenti di altro genere (immobiliare ad esempio). 

 

Non è però nemmeno corretto affermare o voler far intendere che ad Allegri non abbiano acquistato calciatori ottimi e a prezzo anche sostenuto solo grazie ad un "autofinanziamento". 

Indipendentemente poi dal rendimento avuto, ma grandi calciatori a prezzi anche folli gliene hanno presi una fraccata. 

 

Higuain, Mandzukic, Dybala, Douglas Costa, Ronaldo, Cancelo, Benatia, Bernardeschi, Pjanic, Morata, Cuadrado, Alex Sandro, Matuidi, Bonucci-bis fino agli ultimi Vlahovic e Bremer.

Tutti sopra i 30 milioni, alcuni anche abbondantemente oltre i 50.

più qualche parametro 0 del calibro di Khedira, Dani Alves, Di Maria. 

[Gig1 1537]

28 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Bernardeschi

Peggior acquisto di sempre per qualità , aspettative e prezzo

[dal1982 7888]

4 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Peggior acquisto di sempre per qualità , aspettative e prezzo

NE dimentichi tanti

 

diego, zavarov, amauri, .tiago .... e altri con aspettative/prezzo/rendimento ben peggiori del Berna

 

poi va bhe le aspettative sono anche soggettive...

Modificato November 9, 2023 da dal1982

[torino juventina2 10131]

6 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ad Allegri però davano sempre ottime squadre,che lui riusciva a gestire altrettanto ottimamente. Diciamo che dopo l’addio di Marotta e il colpo di testa di Ronaldo la gestione è stata sempre più sciagurata. Ma oltre a ciò hanno anche preso allenatori nei quali non credevano e non hanno mai fatto mercati degni di questo nome. Insomma,gestione tutt’altro che oculata da tutti i punti di vista. Neanche ora siamo messi bene purtroppo 

 

Vero. 

Da un certo punto in poi, si può riassumere che... 

Non si è capito più un caxxo

Robe incomprensibili. 

A me ha colpito quella di Pirlo in particolare. 

 

Preso come allenatore giovanili, dopo 2 settimane promosso in prima squadra. 

Porta cmq, a fatica, 2 trofei. 

Mandato via. 

Per me senza senso. 

Sia l'averlo promosso senza aver mai allenato nessuno sia l'averlo poi mandato via dopo un anno. 

 

 

[Cirene 1355]

2 ore fa, barbecue452 ha scritto:

Dire che una  grande squadra  gioca con la mentalità da provinciale è fargli un  complimento. Questo è quello che dicevano alla Juve del Trap. Il problema è che la Juve non è una grande squadra , chiunque ci sia in panchina.

Trapattoni giocava con due punte, u 'ala offensiva e un centrocampista offensivo e non ha mai fatto una partita così difensiva come quella contro la Fiorentina.

[Crimson Ghost 6496]

3 ore fa, Gig1 ha scritto:

Peggior acquisto di sempre per qualità , aspettative e prezzo

 

[Gig1 1537]

5 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

 

Dici che lui è peggio?

[Cene 12366]

13 ore fa, gsm88 ha scritto:

Ad Allegri però davano sempre ottime squadre,che lui riusciva a gestire altrettanto ottimamente. Diciamo che dopo l’addio di Marotta e il colpo di testa di Ronaldo la gestione è stata sempre più sciagurata. Ma oltre a ciò hanno anche preso allenatori nei quali non credevano e non hanno mai fatto mercati degni di questo nome. Insomma,gestione tutt’altro che oculata da tutti i punti di vista. Neanche ora siamo messi bene purtroppo 

A livello dirigenziale la Juve fino a un certo punto ha lavorato da dio e Allegri ha sempre potuto contare su squadre composte da grandi giocatori e grandi uomini...ma la Juve non era il paese dei balocchi dove puntavi i migliori giocatori d'Europa e li andavi a prendere a colpo sicuro...spesso e volentieri ci si doveva arrangiare con l'occasione di mercato o col parametro zero...questo portava delle volte ad avere dei problemi nel capire come impostare la squadra e dover cercare delle soluzioni perché i profili che arrivavano non erano proprio affini a quelle che erano le intenzioni...caso pratico...se va via Pirlo e arriva Khedira perdi il regista e devi trovare una soluzione...se per un estate la società va in cerca di trequartisti e l'ultimo giorno di mercato ti porta Hernanes a stagione iniziata devi pensare a una squadra senza trequartista...e Allegri è sempre stato bravo a trovare le soluzioni giuste...chiaro poi che se hai grandi giocatori trovare le soluzioni è più semplice... perché son giocatori che si sanno adattare a quel che serve e che sapendo come si gioca a pallone sono anche bravi a darti dei feedback su quel che è necessario. Ma avere grandi giocatori in una grande squadra non è mica na colpa...è la normalità...la differenza tra le grandi squadre e le altre non la fa il nome, il palmares o quanto pensano di avere il cazzetto dritto i tifosi, la fanno i grandi giocatori

[barbecue452 668]

14 ore fa, Cirene ha scritto:

Trapattoni giocava con due punte, u 'ala offensiva e un centrocampista offensivo e non ha mai fatto una partita così difensiva come quella contro la Fiorentina.

No cosi no ma peggio si soprattutto in coppa fuori casa

[PiemonteBianconero 4069]

Manteniamo la halma che tra poco parla il mister.  

[Huckleberry 892]

Una critica che viene mossa ad Allegri è il modulo, ma secondo me lui stesso è costretto a giocare a 3.

Il principale (ciò non significa UNICO) responsabile del 3-5-2 risponde al nome di Gleison Bremer Silva Nascimento, per gli amici Bremer. Il diamante dell'estate 2022, che però non sa giocare a 4. 

 

Ecco perché io sostengo che il brasiliano deve essere messo sul mercato, specie se non riesce proprio ad adattarsi ad un modulo diverso che NON preveda la difesa a 3, anche perché in questo caso stiamo discutendo di un calciatore inevitabilmente limitato. 

Approfittando del buon rendimento di Bremer,  potremmo anche chiedere una cifra sui 60 milioni, in questo modo sarebbe possibile investire su un centrale mancino, che per inciso a noi serve come il pane. A destra, in anni di vacche magre o comunque di contentini, mi farei andare più che bene un Daniele Rugani titolare con Gatti sua riserva ed eventuale presenza di Huijsen (da valutare se tenerlo in rosa o mandarlo in prestito), Rugani tra l'altro può giocare tranquillamente anche a sinistra.

 

Faccio questo ragionamento anche perché qualcuno deve sloggiare, e forse meglio che lo faccia lui piuttosto che, per esempio, un Chiesa.

Modificato November 10, 2023 da Huckleberry

[Gig1 1537]

1 ora fa, Huckleberry ha scritto:

Una critica che viene mossa ad Allegri è il modulo, ma secondo me lui stesso è costretto a giocare a 3.

Il principale (ciò non significa UNICO) responsabile del 3-5-2 risponde al nome di Gleison Bremer Silva Nascimento, per gli amici Bremer. Il diamante dell'estate 2022, che però non sa giocare a 4. 

 

Ecco perché io sostengo che il brasiliano deve essere messo sul mercato, specie se non riesce proprio ad adattarsi ad un modulo diverso che NON preveda la difesa a 3, anche perché in questo caso stiamo discutendo di un calciatore inevitabilmente limitato. 

Approfittando del buon rendimento di Bremer,  potremmo anche chiedere una cifra sui 60 milioni, in questo modo sarebbe possibile investire su un centrale mancino, che per inciso a noi serve come il pane. A destra, in anni di vacche magre o comunque di contentini, mi farei andare più che bene un Daniele Rugani titolare con Gatti sua riserva ed eventuale presenza di Huijsen (da valutare se tenerlo in rosa o mandarlo in prestito), Rugani tra l'altro può giocare tranquillamente anche a sinistra.

 

Faccio questo ragionamento anche perché qualcuno deve sloggiare, e forse meglio che lo faccia lui piuttosto che, per esempio, un Chiesa.

i migliori si tengono , non si vendono