[ Serie A TIM ] JUVENTUS - HELLAS VERONA 1-0

[Idioteque 4357]

1 hour ago, TheMask said:

 

 

Fra l’altro, appena segnato il goal si vede un capannello di veronesi attorno all’arbitro che si lamentano del contrasto con cui Kean si libera del primo difensore (assurdamente, perché era il difensore che cercava di trattenerlo), nessuno aveva in mente alcun fuorigioco. Poi, dopo svariati minuti di VAR, si legge il labiale dell’arbitro che dice “fuorigioco di Vlaovic…” 

 

Infine, dopo diversi minuti dalla ripresa del gioco, appare quell’immagine “tacco 12”

Ehhh

 

manfatti io subito temevo il fallo, poi pensavo fosse fuorigioco di vlahovic. poi sta roba qua. boh  

[Resando Vasco 605]

Buongiorno, il VAR ha convalidato il gol di Cambiaso o lo stanno ancora guardando?

[Moeller 73 8560]

48 minuti fa, Resando Vasco ha scritto:

Buongiorno, il VAR ha convalidato il gol di Cambiaso o lo stanno ancora guardando?

Per Natale ce lo diranno.

[vanpeebles 1118]

1 ora fa, Resando Vasco ha scritto:

Buongiorno, il VAR ha convalidato il gol di Cambiaso o lo stanno ancora guardando?

Non gli dare suggerimenti, che poi magari inaugurano una nuova frontiera del furto: il gol annullato retroattivamente, dopo qualche giorno dalla partita, con cambiamento del risultato finale.

Sarebbero capacissimi di farlo.

[alexmitico 223]

21 ore fa, hopper ha scritto:

io non discuto il fuorigioco di kean. se c'è, anche fosse di un cm, è giusto darlo. mi chiedo però come sia stata fatta la scelta del frame  

Automaticamente,  dal sw del fuorigioco semiautomatico 

[hopper 42605]

17 minuti fa, alexmitico ha scritto:

Automaticamente,  dal sw del fuorigioco semiautomatico 

 

in serie A c'è il fuorigioco semiautomatico? quello col chip sul pallone?

[Sbicca 176]

21 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per me non c'è un disegno volto ad orientare i risultati, c'è più semplicemente un clima che porta ad essere gli arbitri più "attenti" nei nostri confronti rispetto alla media perchè gli errori eventuali che commetterebbero a nostro favore li pagano più di altri. 

Per chi guarda tante partite giocate da noi e giocate da altri la differenza si nota. 

 

Anche gli arbitri hanno i propri obiettivi personali e tenderanno ad evitare le rogne, e fischiare robe dubbie a favore della Juventus è una rogna. 

 

La soluzione per ovviare a questi problemi sarebbe poi molto semplice. Si assume che gli arbitri, una volta stabilita la composizione della squadra arbitrale ad inizio anno, sono adeguati tutti e si mandano ogni domenica in una partita per semplice sorteggio. Senza meccanismi di premi/punizioni. 

 

 

 

Il sorteggio probabilmente non risolverebbe il problema ma di certo aiuterebbe. Che poi era la soluzione che invocavano in molti, fino a qualche anno fa abbastanza apertamente, ma che nessuno ha mai avuto il coraggio di portare avanti con impegno concreto. 

 

Un'altra soluzione sarebbe mettere un limite ai vari teatrini (televisivi e non), anziché mandare anche arbitri ed ex arbitri a spalleggiare certi personaggi. Oltre a quella di regolare l'utilizzo del VAR a casi eclatanti (come quello della mancata espulsione di Berardi, al limite quello di Gatti è da valutare al VAR, ma anche in questo caso: cosa rende un caso eclatante? Per esempio, il fallo di Kean diventa eclatante perché poi la Juventus segna? Perché a mio avviso lì c'è un normale contatto di gioco, c'è un arbitro che ha visto, ci sono guardalinee e quarto uomo e il fallo è tutto fuorché eclatante (ammesso che lo sia poi, un fallo). Dico questo perché leggo e sento discussioni sull'espulsione di Gatti, con tanto di analisi del pugno e di dove avrebbe colpito, per poi ritrovarmi a vedere il video frontale e vedere che quello è tutto fuorché un pugno. Inoltre, questa pressione mediatica sugli arbitri si intensifica sempre in prossimità di certe partite che vedono la Juventus contro Fiorentina, Roma, Napoli, Inter e, talvolta, Milan, dimostrando la volontà di alimentare questa pressione. Il sorteggio in questo senso non alleggerirebbe l'arbitro di turno dalla pressione, anche se sicuramente rimane una buona idea.

[alexmitico 223]

46 minuti fa, hopper ha scritto:

 

in serie A c'è il fuorigioco semiautomatico? quello col chip sul pallone?

Il chip sul pallone è un di più, c'è stato solo ai mondiali in Qatar che io sappia.

 

La rilevazione viene fatta mediante una serie (8-10-12) di telecamere dedicate a 50 frame al secondo.

 

https://www.fischiettomania.com/it/blog/notizie-ed-eventi/tutto-sul-nuovo-fuorigioco-semiautomatico

 

 

[ampeg 4519]

Il 29/10/2023 alle 21:43 , Pippo77 ha scritto:

 

si ma pure con la luce ci sarà l'episodio al limite dove c'è o non c'è luce per un millimetro....

e saremo punto e a capo

 

dipende, se si stabilisce che la luce deve essere tra i tronchi dei giocatori

 

poiché comunque se il giocatore è già con una buona parte del corpo in fuorigioco è già di per se in una posizione di vantaggio, poi è più difficile stabilire per quanti cm non c'è luce

 

mentre invece il fuorigioco per 1 cm di luce lo si digerisce molto più serenamente, tanto stava già oltre e diventa solo una formalità

[N.Halden 485]

La soluzione sarebbe usare questo sistema automatico per il fuorigioco MA con un verdetto che arriva molto più velocemente. Probabilmente servirebbero un paio di addetti per tenere in continua operazione e controllo il sistema. Ogni volta che c'è un passaggio verso l'attaccante SUBITO vanno a trovare il frame dove viene passato il pallone e il sistema dichiara onside/offside. Così si limitano anche le situazioni di gol annullati dopo l'esultanza che è una roba veramente triste.

[DEDONE 85]

Premetto che la mia analisi è alterata dal fatto che mi sono tornate le nausee nel vedere il campionato italiano, questi arbitraggi mediocri anche per le serie amatoriali, con un var che ormai è utilizzato in modo casuale da soggetti che sono completamente avulsi dal mondo del calcio. Il calcio è altro. Il calcio è esultare per un gol, far valere il campo, gli episodi del campo, e non un continuo cercare l'episodio che possa sfavorire la Juve in modo da non dispiacere a media e istituzioni compiacenti. Il var deve intervenire per fatti chiari e decisivi. Tralascio il discorso Fuorigioco che mi sembra oramai una barzelletta.

Comunque quella contro il verona è stata la migliore Juve della stagione. Ordinata, sicura, seria e forte. Purtroppo pecchiamo sempre in qualità. Mancano quei 2/3 calciatori di livello che possono cambiare le sorti in qualsiasi momento. Calciatori che hanno la giocata vincente, che non sbagliano mai la giocata decisiva.

Scesney ottimo nell'unica occasione del Verona.

Difesa oramai granitica. garanzia per tutta la squadra.

Bene i tre centrali di centrocampo. Sulle fasce invece appena sufficienti Kostic e Weah. Molto meglio con gli ingressi di Miretti e Cambiaso.

Migliore in campo per distacco Kean. Vhahovic invece fa una partita discreta senza infamia e senza lode.

Molto bene tutti gli ingressi, Miretti, Chiesa, Milik e Yldiz.

Cambiaso, a parte il gol, merita un encomio particolare. Il ragazzo piace, gioca, sa giocare e si propone. Deve crescere in alcuni fondamentali. Ma mi sembra uno da Juve.

Allegri non sbaglia nulla e porta questa Juve, non certo la migliore degli ultimi 12 anni, nelle quote alte della classifica.  

Sempre forza Juve!!

 

 

[STELEO 2171]

20 ore fa, The Ram ha scritto:

Si e' proprio la stessa cosa.

Siccome l'interista dice una cosa falsa ( perche è impossibile che un tifoso dell inter dica cose giuste per quel che riguarda il calcio ) allora chiunque dica una cosa simile e' come l'interista.

In base a questo il mio esempio era del tutto logico.

Il tuo esempio è una minchiata, chi è che stabilisce quale è la verita e quale no? Abbiamo sempre dato dei piangina agli intertristi perchè si lamentavano che gli arbitri ci favorivano, tra l'altro con discorsi esattamente uguali ai tuoi, ora perchè ci va male diciamo le stesse cose? Io cerco di essere un mnimo coerente e siccome dicevo che gli errori arbitrali facevano parte del gioco quando vincevamo, lo sostengo anche adesso che siamo dietro.......altrimenti troppo facile......

Poi che gli arbitri siano condizionati (sono umani anche loro) e nel dubbio ci diano spesso torto per evitare le solite polemiche non discuto, ma da qui a dire che vi è una manovra per far vincere uno o l'altro assolutamente no, altrimenti ripeto non guarderei il calcio....

[STELEO 2171]

4 ore fa, ampeg ha scritto:

 

dipende, se si stabilisce che la luce deve essere tra i tronchi dei giocatori

 

poiché comunque se il giocatore è già con una buona parte del corpo in fuorigioco è già di per se in una posizione di vantaggio, poi è più difficile stabilire per quanti cm non c'è luce

 

mentre invece il fuorigioco per 1 cm di luce lo si digerisce molto più serenamente, tanto stava già oltre e diventa solo una formalità

Non cambia nulla, il fuorigioco va bene così, è la cosa più oggettiva che c'è a volte capita a noi a volte ad altri, altra cosa è pensare che prendano il frame sbagliato ma se stai a vedere lo farebbero anche col la luce.......detto questo noi abbiamo una grossa tendenza a essere in fuorigioco perchè i nostri attaccanti dormono spesso all'umido.....

[The Ram 2104]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Il tuo esempio è una minchiata, chi è che stabilisce quale è la verita e quale no? Abbiamo sempre dato dei piangina agli intertristi perchè si lamentavano che gli arbitri ci favorivano, tra l'altro con discorsi esattamente uguali ai tuoi, ora perchè ci va male diciamo le stesse cose? Io cerco di essere un mnimo coerente e siccome dicevo che gli errori arbitrali facevano parte del gioco quando vincevamo, lo sostengo anche adesso che siamo dietro.......altrimenti troppo facile......

Poi che gli arbitri siano condizionati (sono umani anche loro) e nel dubbio ci diano spesso torto per evitare le solite polemiche non discuto, ma da qui a dire che vi è una manovra per far vincere uno o l'altro assolutamente no, altrimenti ripeto non guarderei il calcio....

 

Il tuo invece e' il tipico esempio da maleducato che usa termini che dovrebbe risparmiarsi per i suoi familiari , termini che io non mi so permessa di usare in tanti anni di forum.

E salutami il tuo amico interista.

[Pippo77 2644]

5 ore fa, ampeg ha scritto:

 

dipende, se si stabilisce che la luce deve essere tra i tronchi dei giocatori

 

poiché comunque se il giocatore è già con una buona parte del corpo in fuorigioco è già di per se in una posizione di vantaggio, poi è più difficile stabilire per quanti cm non c'è luce

 

mentre invece il fuorigioco per 1 cm di luce lo si digerisce molto più serenamente, tanto stava già oltre e diventa solo una formalità

 

Si quello che ho detto io.... inizialmente sarà più digeribile...dopo 6 mesi....

"Eh,ma era un centimetro"....

[Pippo77 2644]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Non cambia nulla, il fuorigioco va bene così, è la cosa più oggettiva che c'è a volte capita a noi a volte ad altri, altra cosa è pensare che prendano il frame sbagliato ma se stai a vedere lo farebbero anche col la luce.......detto questo noi abbiamo una grossa tendenza a essere in fuorigioco perchè i nostri attaccanti dormono spesso all'umido.....

 

Non prenderanno il frame sbagliato ma si scordano di contare i giocatori e manco chiedono scusa,anzi è quasi colpa delle telecamere dello stadium 

[stefan1 5907]

3 ore fa, N.Halden ha scritto:

La soluzione sarebbe usare questo sistema automatico per il fuorigioco MA con un verdetto che arriva molto più velocemente. Probabilmente servirebbero un paio di addetti per tenere in continua operazione e controllo il sistema. Ogni volta che c'è un passaggio verso l'attaccante SUBITO vanno a trovare il frame dove viene passato il pallone e il sistema dichiara onside/offside. Così si limitano anche le situazioni di gol annullati dopo l'esultanza che è una roba veramente triste.

Basterebbe mettere il microchip nel pallone, ma ,nonostante il calcio italiano valga milioni di milioni (cit. De Siervo), non se lo possono permettere...sicuramente colpa della pirateria (cit.)

[Cene 10346]

5 ore fa, stefan1 ha scritto:

Basterebbe mettere il microchip nel pallone, ma ,nonostante il calcio italiano valga milioni di milioni (cit. De Siervo), non se lo possono permettere...sicuramente colpa della pirateria (cit.)

Non dipende dal calcio italiano...certe iniziative devono partire dalla Fifa

[stefan1 5907]

12 minuti fa, Cene ha scritto:

Non dipende dal calcio italiano...certe iniziative devono partire dalla Fifa

Vero, ma non dimentichiamoci che la proposta alla FIFA della goal line technology e poi del VAR venne avanzata proprio dal campionato italiano per interrompere il dominio della Juve. Difatti quando non venne convalidato il gol ad Astori nel 2014-2015 vi furono suicidi di massa.

 

Appena non venne convalidato il gol di Ronaldo a Belgrado contro la Serbia in UEFA per mancanza della GLT l'UEFA si adeguò subito la settimana successiva.

 

Il campionato italiano, SE volesse, potrebbe proporsi per una sperimentazione del microchip ma forse fa piacere avere l'arbitro che seleziona manualmente il frame. A quanto ne so già in Inghilterra il fuorigioco è molto più istantaneo.

[STELEO 2171]

Il 31/10/2023 alle 17:15 , The Ram ha scritto:

 

Il tuo invece e' il tipico esempio da maleducato che usa termini che dovrebbe risparmiarsi per i suoi familiari , termini che io non mi so permessa di usare in tanti anni di forum.

E salutami il tuo amico interista.

Scusa sarei maleducato perchè ho detto "minchiata"? Ma cosa hai 5 anni? Va beh scusa se ho ferito il tuo amor proprio non era mia intenzione.....ah in ogni caso non è un mio amiico......

[PASSIONE BIANCONERA 133]

Il 28/10/2023 alle 23:32 , juventino68 ha scritto:

 

Se critichi questo Miretti lascia perdere il calcio ... la pressione dei 20 minuti finali è al 90% merito suo e mostra giocate sontuose, a 20 anni appena compiuti ...

 

Nulla contro Miretti, ma per come intendo io il calcio è un calciatore limitato non di grandi prospettive. Ci piàò stare nella rosa, ma non come titolare.

Sbaglierò...chissà punti di vista...ma ripeto non mi convince. Non è stato in pratica in grado da quando veste la nostra maglia di centrare mai la porta avversaria....un limite per un calciatore di serie A o sbaglio anche in questo????