[ Serie A TIM ] NAPOLI - JUVENTUS 2-1

[STELEO 2813]

8 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Un altro giorno in cui il morale è basso 

 

Nonostante gli anni sembrino uguali, non mi ci abituo. 

 

Tutte le parti importanti erano mal preparate. Voglio anche dire che non erano preparate. Eppure, negli ultimi 100 anni, tutte le squadre hanno giocato molto meglio quando hanno giocato contro la Juve. Quindi sappiamo che negli scontri storicamente conflittuali, dobbiamo dare il 200%. E' una questione di orgoglio, professionalità e rispetto per i tifosi che prendono molto sul serio queste partite. Abbiamo 4 partite all'anno in cui non dobbiamo perdere. E soprattutto, non perdere come loser. E negli ultimi quattro anni, sono stati STE PARTITE in cui siamo stati i più ridicoli. 

 

Abbiamo giocatori sopravvalutati e abbiamo troppa paura di dirlo. Siamo a un punto in cui abbiamo sentito la mancanza di McKennie. 

 

Abbiamo un allenatore che dice che perdere non è frustrante. Chi dice che l'obiettivo è il quarto posto quindi va tutto bene. Che fa entrare e uscire un giovane dieci minuti dopo. 

Abbiamo un DS che dice che il giocatore che ha reclutato non è un titolare e non deve disturbare il gruppo. Insomma, una pianta che fa solo decorazione 

 

Ma cosa sta succedendo alla Juventus ??? 

 

 

Scusa un secondo, concordo in molte parti ma inidipendentemente dalle colpe di Allegri cosa dovrebbe dire? Abbiamo una squadra per vincere il campionato e siamo solo secondi? Ma se non lo diceva neanche Inzaghi fino a quattro giornate fa, non lo diceva Pioli anzi apertamente diceva che la favorita era la Juve, chi dovrebbe dirlo Allegri?

 

Ieri non mi sembra siamo stati ridicoli, abbiamo perso, sbagli i gol e perdi non è una novità nel calcio anzi capita spesso.

 

Cosa sta succedendo alla Juventus? Semplice devono rientrare da un buco pauroso di bilancio dovuto dal covid prima e dall'inchiesta giudiziaria poi, se non vai in champions è ovvio che rischi il default perchè hai una base di ingaggi (magari stipulati anni prima in cui eri in champions) sostenibile solo con gli introiti champions e gli sponsor legati a quella competizione.

Ripartiremo se riuscirai a rientrare in champions altrimenti sarà un altro anno di transizione come lo sono stati questi ultimi......

 

 

[Voost 2059]

Just now, gsm88 said:

Io sto parlando di ieri,cosa c’entrano i tre anni. Se anche ieri abbiamo perso per colpa sua va bene,ok 

A me di ieri frega relativamente. In un contesto di lavoro seriamente portato avanti una gara e un periodo sfigato ci può stare. Qui parliamo del nulla mischiato col niente.

[zack80 2993]

A me sembra che qua ci si stia esaltando perché siamo andati a Napoli e abbiamo creato delle occasioni. Ormai le aspettative sono talmente basse che la normalità diventa eccezionalita. 

La realtà è che da cinque anni fila perdiamo in quella cloaca e che in 6 partite abbiamo fatto 3 sconfitte ( di cui una addirittura con l Udinese allo sbando) , due pareggi ed una vittoria al 95esimo contro una squadra di serie B. E che rispetto all anno con le coppe abbiamo ormai solo un punto in più. 

 

Invidio chi vede rosa, ma io non riesco proprio ad essere entusiasta della prestazione e non preoccupato per il futuro. Se continuiamo cosi nel giro di un mese ci riprendono. 

[STELEO 2813]

26 minuti fa, Huckleberry ha scritto:

Comunque per la partita di ieri non si riescono a contare le occasione da gol create. E alla fine sapete che Meret ha fatto una sola parata su tiro telefonato di Vlahovic nel secondo tempo?

Molto grave questo dato.

 

I due gol subito sono ridicoli. Nel primo sbagliano almeno 3 giocatori, nel secondo sulla ribattuta Anguissa, Di Lorenzo e Raspadori bruciano sul tempo 4 giocatori della Juventus che corricchiano.

 

Ieri sono emerse i limiti di diversi giocatori, ma non so in quanti lo abbiano voluto vedere, sono certo che ne trovo qualcuno che mi dice che la colpa è di Allegri.

 

Ieri comunque il livornese ci  ha messo la firma con la gestione di Nonge, complimenti anche a lui. Effettivamente toglierlo al primo errore e fare entrare Danilo è servito a qualcosa.

Se vai a vedere le statistiche noi non superiamo il 25% di tiri che c'entrano lo scpecchio della porta, ieri non è cambiato molto il trend.....

 

Saper tirare è una dote, che si può allenare, Ronaldo si allenava ore al tiro, da solo, Nedved uguale, e casualmente segnavano parrecchio.....ma non si allenavano con la squadra, stavano ore in più a tirare.......anche in quello bisogna avere la testa per farlo.....

 

Questo problema è uno dei motivi per cui devi stare più che coperto in difesa perchè a parità di occasioni da gol noi perderemmo con quasi tutti.

 

La gestione Nonge è stata sbagliata, a mio parere quello che ha fatto infuriare Allegri non è stato il rigore causato, ma la leggerezza con cui è entrato in campo concluso con la dormita (non solo sua) sulla respinta del rigore.......

[Momo Sissoko! 1058]

Le occasioni di ieri nascono dalla nostra pressione, sulla manovra e costruzione ci sono stati i soliti aspetti negativi, tant'è che nel secondo tempo quando il Napoli ha palleggiato meglio, non abbiamo creato quasi nulla.

 

Quello che imputo ad Allegri è proprio una totale assenza di una costruzione e di dinamiche, qualunque esse siano, abbiamo creato da pressione alta? Ok, costruisci da qui se è questo che si ricerca, costruisci una squadra sulle transizioni, seconde palle, aggressione e ri-aggressione ma invece ciò non c'è.

E' tutto sporadico, episodico, non si punta a dare dei meccanismi di squadra.
 

A

[STELEO 2813]

2 minuti fa, zack80 ha scritto:

A me sembra che qua ci si stia esaltando perché siamo andati a Napoli e abbiamo creato delle occasioni. Ormai le aspettative sono talmente basse che la normalità diventa eccezionalita. 

La realtà è che da cinque anni fila perdiamo in quella cloaca e che in 6 partite abbiamo fatto 3 sconfitte ( di cui una addirittura con l Udinese allo sbando) , due pareggi ed una vittoria al 95esimo contro una squadra di serie B. E che rispetto all anno con le coppe abbiamo ormai solo un punto in più. 

 

Invidio chi vede rosa, ma io non riesco proprio ad essere entusiasta della prestazione e non preoccupato per il futuro. Se continuiamo cosi nel giro di un mese ci riprendono. 

Nessuno si esalta ma a Napoli cosa speravi di avere più di 7 occasioni da gol a 6 metri dal portiere? Ne concludi 4 e la partita finisce 5 a 2, avremmo detto le stesse cose?

 

Nessuno vede rosa, soprattutto perchè non mi sembra che la società abbia voglia di buttare via altri soldi e il prossimo mercato si baserà su intuizioni nella speranza che siano azzeccate.......sempre che si centri la CL che è tutt'altro che raggiunta.....

[Zico1982 6127]

28 minuti fa, Voost ha scritto:

Pure CR7 si allenava a tirare. Lo fanno tutti.

 

 

Ma che dici, questi non si allenano su queste cose…quando arrivi in serie a certe cose le sai fare, impossibile migliorarsi 

[STELEO 2813]

4 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Le occasioni di ieri nascono dalla nostra pressione, sulla manovra e costruzione ci sono stati i soliti aspetti negativi, tant'è che nel secondo tempo quando il Napoli ha palleggiato meglio, non abbiamo creato quasi nulla.

 

Quello che imputo ad Allegri è proprio una totale assenza di una costruzione e di dinamiche, qualunque esse siano, abbiamo creato da pressione alta? Ok, costruisci da qui se è questo che si ricerca, costruisci una squadra sulle transizioni, seconde palle, aggressione e ri-aggressione ma invece ciò non c'è.

E' tutto sporadico, episodico, non si punta a dare dei meccanismi di squadra.
 

A

Insomma nel secondo tempo oltre al gol hai avuto le occasioni di Cambiaso e Rugani, 2 in più del Napoli con il loro possesso palla.

[Zico1982 6127]

2 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Però siamo pur sempre in serie A,dove milioni di ragazzi hanno sempre sognato di arrivare. Se ci sei arrivato vuol dire che avevi qualcosa in più di tantissimi altri. E a quel punto dimostralo

Infatti, ma mi raccomando non allenarti perché altrimenti potresti migliorarti

[Voost 2059]

1 minute ago, gsm88 said:

Però siamo pur sempre in serie A,dove milioni di ragazzi hanno sempre sognato di arrivare. Se ci sei arrivato vuol dire che avevi qualcosa in più di tantissimi altri. E a quel punto dimostralo

La serie A fa schifo proprio perché tecnicamente non si insegna nulla. Tutti bodybuilder e velocisti. Magari insegnassero qualcosa.

[STELEO 2813]

Adesso, Zico1982 ha scritto:

Ma che dici, questi non si allenano su queste cose…quando arrivi in serie a certe cose le sai fare, impossibile migliorarsi 

Ma perchè per allenarsi a tirare serve Allegri? Pensi che Guardiola insegni ai suoi giocatori a tirare?

[Voost 2059]

2 minutes ago, STELEO said:

Ma perchè per allenarsi a tirare serve Allegri? Pensi che Guardiola insegni ai suoi giocatori a tirare?

Almeno insegna a come stare in campo. E se proprio si prende le sue responsabilità.

Modificato March 4, 2024 da Voost

[Ugolino della Ghepardesca 882]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè per allenarsi a tirare serve Allegri?

No, Allegri non serve a un c****

[STELEO 2813]

4 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Però siamo pur sempre in serie A,dove milioni di ragazzi hanno sempre sognato di arrivare. Se ci sei arrivato vuol dire che avevi qualcosa in più di tantissimi altri. E a quel punto dimostralo

La Juve indipendentemente dagli allenatori ha sempre fatto giocare i giovani relativamente ma mai così tanti assieme, inutile nasconderselo, stai perdendo a Napoli e per ribaltarla metti dentro 2 18enni, è la spia che siamo obiettivamente messi male.....indipendentemente dalla bravura dei 18enni.

 

La vera Juve i 18enni li faceva entrare quando si vinceva 3@0 per dargli tempo di crescere sbagliando, ora sono i salvatori della patria.....

 

Del Piero quando ha esordito nella Juve, dopo quante panchine e quando è diventato titolare? Ed era Del Piero......

[E.T. 18224]

dai, nella partita di ieri avremmo meritato qualcosina in più

ci ha detto male

[STELEO 2813]

6 minuti fa, Voost ha scritto:

La serie A fa schifo proprio perché tecnicamente non si insegna nulla. Tutti bodybuilder e velocisti. Magari insegnassero qualcosa.

Magari fossero velocisti, ma dove li vedi?

[STELEO 2813]

7 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Infatti, ma mi raccomando non allenarti perché altrimenti potresti migliorarti

Secondo te se Yildiz si mette a tirare per un'ora in più Allegri lo ferma? 

[Barney Stinson 984]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Nessuno si esalta ma a Napoli cosa speravi di avere più di 7 occasioni da gol a 6 metri dal portiere? Ne concludi 4 e la partita finisce 5 a 2, avremmo detto le stesse cose?

 

Nessuno vede rosa, soprattutto perchè non mi sembra che la società abbia voglia di buttare via altri soldi e il prossimo mercato si baserà su intuizioni nella speranza che siano azzeccate.......sempre che si centri la CL che è tutt'altro che raggiunta.....

Ma perché queste 6 occasioni da gol?

Perché hanno giocato 2 centrocampisti bravi a muovere palla e muoversi in verticale ( ok che l'argentino ha fatto una pessima partita in fase di impostazione,  inserimento,  personalità e conclusione), innescando dusan che è bravo a muoversi in verticale... chiesa ha dimostrato ancora una volta ( se ce ne fosse bisogno) che è un'ala e che se parte da laterale e lanciato in verticale fa male... e che gli esterni offensivi ( cambiaso e iling) funzionano meglio di quelli difensivi, una buona capacità di palleggio centrale.

Un paio di occasioni sono arrivate su palla rubata per pressing sull'avversario, cosa mai vista quando giocavano rabiot e mckennie.

 

Ieri è stata una partita sfigata, 2 gol presi su autogol ( deviazione di cambiaso) e rigore ( che uguale uguale, sullo stesso giocatore, nella stessa area, nella stessa zona dell'area ad un'altra squadra non fu dato....) commesso da un 18enne 

 

Per il resto il Napoli non ha fatto nulla a parte il salvataggio sulla linea

 

Cioè... io non sarei così disfattista se si proseguisse DAVVERO su questa strada, ma essendo figlia dell'emergenza mi sa che una volta rientrati i vari rabiot, kostic, e mckennie si tornerà a vedere lanci lunghi dalla difesa verso vlahovice chiesa, i retropassaggi o gli orizzontaloni di rabiot e mckennie, i cross sbagliati di kostic ed il totale immobilismo a centrocampo 

[evilempire 5007]

17 minutes ago, STELEO said:

Ma perchè per allenarsi a tirare serve Allegri? Pensi che Guardiola insegni ai suoi giocatori a tirare?

se per 30 partite pensi solo a difendere  e normale che in una partita che hai tante occasioni gli sbagli siano maggiori.

[Don_Giovanni 5774]

16 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusa un secondo, concordo in molte parti ma inidipendentemente dalle colpe di Allegri cosa dovrebbe dire? Abbiamo una squadra per vincere il campionato e siamo solo secondi? Ma se non lo diceva neanche Inzaghi fino a quattro giornate fa, non lo diceva Pioli anzi apertamente diceva che la favorita era la Juve, chi dovrebbe dirlo Allegri?

 

Ieri non mi sembra siamo stati ridicoli, abbiamo perso, sbagli i gol e perdi non è una novità nel calcio anzi capita spesso.

 

Cosa sta succedendo alla Juventus? Semplice devono rientrare da un buco pauroso di bilancio dovuto dal covid prima e dall'inchiesta giudiziaria poi, se non vai in champions è ovvio che rischi il default perchè hai una base di ingaggi (magari stipulati anni prima in cui eri in champions) sostenibile solo con gli introiti champions e gli sponsor legati a quella competizione.

Ripartiremo se riuscirai a rientrare in champions altrimenti sarà un altro anno di transizione come lo sono stati questi ultimi......

 

 

No, ma poi cominciamo a sprofondare nel fatalismo. 

 

Allegri non è un idiota. E la gente non è stupida. Ovviamente, per buona parte della stagione ogni allenatore dirà che gli altri sono favoriti. E' comunicazione. È un modo per non parlare fino a quando non si ha qualche certezza. Questo non è un problema di Allegri 

 

Il problema di Allegri è quello di riferirsi costantemente a un obiettivo minimo per sdrammatizzare una situazione. E questo è ridicolo e la gente li ha presi per sciocchi. 

 

Quando sei la Juventus, devi parlare di vincere tutto il tempo. Anche se perdi. Perdere fa parte dello sport. Ma lo spirito di vittoria che da sempre anima la Juventus è un obbligo morale. Un obbligo storico e culturale. 

 

Quando sei secondo per tutta la stagione, e lo sei stato nelle ultime due stagioni, non puoi fingere di non poter giocare per il titolo. Ma l'Inter si è spinta troppo avanti 

 

Quindi cosa dovremmo fare o dire? In nessun caso puoi nasconderti dietro il tuo obiettivo minimo. Questa è vigliaccheria, pura e semplice. Devi dire che stai giocando per il secondo posto, e la Coppa. Devi dire che giocherai per il titolo fino alla fine perché sei la Juventus. Perché è un dovere. 

 

Siamo a un punto in cui il nostro ragionamento è "no, ma anche Pioli non dice niente, quindi.."?? Serio? 

 

Dal punto di vista finanziario, sono d'accordo. Si tratta di una situazione eccezionale che richiede una gestione e un sacrificio eccezionali. 

 

Ma questa situazione finanziaria non impedisce alla squadra di battere l'Udinese, si?? Di battere Empoli, si? Per dare il 200%, giusto? 

 

E da questa parte, cadiamo nel fatalismo 

 

"No, ma dato che non abbiamo soldi, non importa se arriviamo quarti" 

"Non abbiamo soldi, quindi non è colpa nostra se non battiamo l'Udinese o l'Empoli" 

"Non abbiamo soldi, quindi non abbiamo bisogno di giocare per il titolo, perchè non possiamo" 

 

Rifiutando di assumersi le proprie responsabilità, condizioni tu stesso e gli altri ad accettare la sconfitta, anche quando non è accettabile.. 

 

Che pena 

[Peaky Blinders 2609]

55 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Da cosa esattamente? Lo scudetto di sicuro non era roba per noi,alle coppe non partecipiamo,quindi??

Eh mi dici poco, ti sembra normale che per 3/4 anni lo scudetto non è roba per noi? Non dico vincerlo ci mancherebbe ma che non è roba per noi per tutto questo tempo, considerando da che base si partiva non è normale. Non è che arrivi da un anno in Serie B, arrivi da 9 scudetti consecutivi con una squadra anni luce avanti alle altre e abbiamo dilapidato tutto il vantaggio. 

 

49 minuti fa, STELEO ha scritto:

Nessuno ha la verità mi sembra evidente, il campionato è ridico ma noi siamo ridicoli  come e  più degli altri, ieri avevamo 6 giocatori tra i 18 e i 21anni in campo, ti sembra una Juve normale? Siamo alla frutta dai, puoi puntare sui giovani ma non vincerai mai nulla, le squadre devono essere un giusto mix e soprattutto puoi avere giovani e farli cresce se i vecchi sono forti, questo se ti chiami Juventus.

 

Ora non siamo la Juventus (quella che conoscevamo noi) mettetevelo in testa, la vera Juventus con una squadra mezza disastrata non faceva il mercato che abbiamo fatto noi, quando è arrivato Agnelli e Marotta il primo anno abbiamo preso 11 giocatori nuovi, il secondo abbiamo preso Pirlo Lichsteiner Vucinic Vidal se vi sembra la stessa cosa ditemelo voi......poi Conte bravissimo nulla da dire ma cresci se hai una base di qualità che noi attualmente non abbiamo.

 

Il monte ingaggi alto è proprio il nostro problema e non è sinonimo di qualità altrimenti Alex Sandro dovremmo considerarlo il top player del campionato.

Certo, è proprio questo quello che penso ma questi sono grossi problemi non possiamo far finta che va tutto bene perchè siamo secondi. 

[clic 6072]

24 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè per allenarsi a tirare serve Allegri? Pensi che Guardiola insegni ai suoi giocatori a tirare?

serve un allenatore che terminati gli allenamenti tiene i giocatori a fare i tiri in porta.....come si usava una volta

Trapattoni , capello , lippi , lo stesso conte.....a fine allenamento mettevano un 30 minuti x centrocampisti ed attaccanti di tiri in porta.....da fuori area , in area.....di potenza , piazzandola.....adesso tutti maestri...

[Audemars 3130]

Mi fanno scassare i commenti dove si sostiene che Nonge sia stato sostituito anche per la dormita sulla respinta del penalty

Perche Sandro che kaiser fa?

Uno con millemila presenze e 6 milioni di stipendio 

Ma il livornese lo si conosce ormai, agire in modo che si possa scaricare tutta la responsabilità sui ragazzini ormai è suo marchio di fabbrica 

La cosa triste è vedere tifosi che abboccano 

 

[vanpeebles 1490]

Su Nonge non si scappa: o ha sbagliato a metterlo o ha sbagliato a toglierlo dopo dieci minuti.

Però c'è il resto.

Sul primo gol solita difesa abborracciata, con mucchi di difensori da una parte e il nulla dove arriva la deviazione di Bremer. Era già successo nelle partite precedenti, ad es. col Verona, dove tutti stanno in area di porta, lasciando dieci metri a quello che segna. Manca la preparazione.

Sul rigore Nonge fa la cazzata. Ma chi gli ha detto di rinculare fino dentro l'area dove Oshimen è già marcato da due difensori? Qualcuno che inculca il terrore nei giocatori e li spinge ad arretrare a ogni palla persa, oppure qualcuno che non gli dice mai che c**** fare nelle varie situazioni, salvo poi lamentarsi in conferenza stampa?

Infine, in una delle ultimissime azioni, vedo Yildiz, appena entrato, che fa un recupero difensivo e imposta l'azione davanti alla nostra area. Al solito, è una scelta precisa tenerlo dietro a, per dire, Danilo e Bremer, oppure ognuno gioca dove gli pare, come all'oratorio?

 

[STELEO 2813]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Io non stavo parlando dei giovani,ma delle occasioni fallite. E di giocatori dagli stipendi alti. È chiaro poi che i giovani possono e devono sbagliare,nessuno nasce imparato. Ma se sei in serie A e ti mangi diversi gol puoi perderla e l’allenatore nulla può fare. Fine 

Guarda il fiuto del gol ce l'hai o non ce l'hai, poi con l'età  diventi più freddo e migliori ma se non ce l'hai nel sangue non sarai mai un goleador....