[ Ottavi di finale ] SVIZZERA - ITALIA

[blackewhite 229]

Dai che riescono nell'impresa di farci saltare il terzo mondiale di fila

[the mentalist 9400]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

E quindi? Mica sto parlando dei professionisti, mi riferivo al fatto che a livello giovanile c'è sempre meno passione per lo sport, che c'entra l'U19? Quelli sono già grandi e si suppone che a qui livelli un minimo di sacrificio lo abbiano imparato a fare

che i talenti ci sono  e con i pari età si fanno valere poi si arrivi fra i professionisti  under 21 -  nazionale maggiore e c'è l'abisso .

 

quindi qualcosa non funziona nella parte finale non iniziale.

[jufedbn 7935]

2 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Ma scusate, ma mi spiegate perchè un bambino dovrebbe andare al campetto a giocare a calcio e non al campetto a fare atletica, tennis o in palestra a fare arti marziali? Che sono gli sport che vanno per la maggiore ultimamente tra i bambini? Da dove deve prenderla l'ispirazione nel praticare il calcio, dalla nazionale? Dalla Serie A? Dai continui scandali? Ma soprattutto, perchè un genitore dovrebbe mandare il proprio figlio in un ambiente del genere dove genitori (sicuramente genitori tiktok, 16enni, giovani questi giovani cattivoni!) insultano arbitri e bambini? Ma che muoia sto sport noioso, corrotto e pieno di 50enni frustrati dalla vita, viva le federazioni pulite e che ci mettono impegno

 

https://www.ilgazzettino.it/nordest/pordenone/arbitri_insulti_genitori_calciatori_cosa_succede-7815825.html

È lo spaccato di una generazione che cresce i figli come se primeggiare a tutti i costi fosse di vitale importanza piuttosto che imparare a fare sport con spirito di condivisione e aiuto reciproco. Anche negli altri sport questi genitori pressano e spingono perché il figlio faccia quello o questo a seconda di ciò che li glorifica di più; addirittura so di mamme che hanno fomentato nelle chat le liti tra le figlie in squadra piuttosto che cercare di chiarire e mediare o semplicemente di starsene al proprio posto. Mister che fingono di non vedere dinamiche relazionali difficili e se ne lavano le mani piuttosto che sedersi e parlarne. Insomma non voglio fare la bacchettona, lungi da me insegnare come si crescono i figli, però mi sento di dire che spesso i genitori sono più immaturi dei ragazzi e non vedono nello sport una possibilità di crescita nei valori sani, quanto un modo per vantarsi dei successi dei figli come se appartenessero a loro. Il calcio dei campetti è una delle tante espressioni, la più plateale, ma anche gli altri sport non sono da meno. Poi logico che ci sono ancora gli esempi sani e ben vengano, per fortuna!

[Arminius 13428]

2 minuti fa, the mentalist ha scritto:

che i talenti ci sono  e con i pari età si fanno valere poi si arrivi fra i professionisti  under 21 -  nazionale maggiore e c'è l'abisso .

 

quindi qualcosa non funziona nella parte finale non iniziale.

 

Mi spego probabilmnte male, non fa niente chiudiamo quell'agomento.

Tu dici una cosa diversa altrettanto vera, pochi dei componenti delle under riescono ad andare oltre una modesta carriera, pochissimi quelli che diventano giocatori importanti e questo soprattutto negli ultimi anni.

Il fatto che siano i più fichi del pianerottolo significa poco se poi quando esci dal condominio non conti nulla

Senti fare dei nomi con enfasi e gioia e poi finiscono a fare la B a Pisa o a Ferrara.

Sono soprvvalutati? Forse, ma chi è che li esalta oltre le loro stesse capacità?

Anche quelli che arrivano in Nazionale A sono per lo più giocatori normali se non peggio, ormai non è più un caso, a parte l'europeo vinto, non riusciamo ad allestire una nazionale degna delle quattro stelline ormai da troppo tempo.

 

[the mentalist 9400]

Adesso, Arminius ha scritto:

 

Mi spego probabilmnte male, non fa niente chiudiamo quell'agomento.

Tu dici una cosa diversa altrettanto vera, pochi dei componenti delle under riescono ad andare oltre una modesta carriera, pochissimi quelli che diventano giocatori importanti e questo soprattutto negli ultimi anni.

Il fatto che siano i più fichi del pianerottolo significa poco se poi quando esci dal condominio non conti nulla

Senti fare dei nomi con enfasi e gioia e poi finiscono a fare la B a Pisa o a Ferrara.

Sono soprvvalutati? Forse, ma chi è che li esalta oltre le loro stesse capacità?

Anche quelli che arrivano in Nazionale A sono per lo più giocatori normali se non peggio, ormai non è più un caso, a parte l'europeo vinto, non riusciamo ad allestire una nazionale degna delle quattro stelline ormai da troppo tempo.

 

ci sono vari fattori , uno di questi è sempre stato il passaggio fra primavera -calcio pro  -

 

Sarà un caso che da quando la juve ha l'under 23 , stanno uscendo tanti giovani piu pronti . Non puoi arrivare a 24 anni ad esordire in a .

 

Poi mettici i dinosauri in panchina che preferiscono lo scarsone d'esperienza al giovane .

[lunastorta 4250]

Le *****e...

[andrea 1881]

https://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/non-giramioci-intorno-crisi-calcio-italiano-rsquo-dovuta-400211.htm

[hopper 49739]

3 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Io questo sto dicendo, ripartire dalla base. Ma lo vuoi/lo puoi fare?

Gravina conferma Spalletti e si autoconferma 

 

Hai la tua risposta

[Homer_Simpson 11436]

Bene, possono risparmiarsi i soldi per la trasferta in USA/Canada/Messico

[Arminius 13428]

9 minuti fa, hopper ha scritto:

Gravina conferma Spalletti e si autoconferma 

 

Hai la tua risposta

 

Perchè? Sei sorpreso?

[BAT74 2722]

Gravina è più attaccato alla poltrona di un politico della prima repubblica…. Anzi di un politico e basta….

[Salvo Errori 2930]

1 ora fa, UndiciLeoni ha scritto:

Ma scusate, ma mi spiegate perchè un bambino dovrebbe andare al campetto a giocare a calcio e non al campetto a fare atletica, tennis o in palestra a fare arti marziali? Che sono gli sport che vanno per la maggiore ultimamente tra i bambini? Da dove deve prenderla l'ispirazione nel praticare il calcio, dalla nazionale? Dalla Serie A? Dai continui scandali? Ma soprattutto, perchè un genitore dovrebbe mandare il proprio figlio in un ambiente del genere dove genitori (sicuramente genitori tiktok, 16enni, giovani questi giovani cattivoni!) insultano arbitri e bambini? Ma che muoia sto sport noioso, corrotto e pieno di 50enni frustrati dalla vita, viva le federazioni pulite e che ci mettono impegno

 

https://www.ilgazzettino.it/nordest/pordenone/arbitri_insulti_genitori_calciatori_cosa_succede-7815825.html

fai piu retorica di Sandro Curzi

[hopper 49739]

8 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Perchè? Sei sorpreso?

No, assolutamente no

 

E infatti già lo scrivevo stamattina

[zì robe 5562]

21 minuti fa, hopper ha scritto:

Gravina conferma Spalletti e si autoconferma 

 

Hai la tua risposta

Ha usato la scusa del mandato in scadenza tra meno di un anno...quando in realtà è addirittura un'aggravante

 

Penso sia cristallino quanto non gliene freghi niente 

[birbo 700]

4 ore fa, lunastorta ha scritto:

Spalletti al Napoli come Ranieri al Leicester hanno avuto la fortuna di trovarsi al posto giusto negli anni di crisi delle Big della Premier e della serie A, e vincere i Campionati con squadre Outsider.

Due MIRACOLATI

[birbo 700]

13 minuti fa, BAT74 ha scritto:

Gravina è più attaccato alla poltrona di un politico della prima repubblica…. Anzi di un politico e basta….

Esatto. Mi domando chi puo'  esonerare Gravina.

[devilman82 2105]

Siamo ancora scottati per l'eliminazione di ieri sera....anche tra noi c'è gente che faceva tifo contro però sotto sotto era contenta se gli azzurri passavano... è assurdo , per me , addossare le colpe ad una sola figura....non sì risolve nulla.....per me negli ultimi 15 anni il livello medio di certe nazionali ( svizzera, ma stanotte il Canada ha eliminato il Cile in coppa america) è aumentato di tanto....hanno semplicemente cominciato a lavorare bene con tecnici e strutture ....ed i risultati sono ottimi per loro....noi rimaniamo sempre ancorati al passato...non ci rendiamo conto che innovare è il futuro....poi prendiamo ste botte sul naso. E fa ancora più male sapere che si proseguirà con gli stessi errori.

[devilman82 2105]

3 minuti fa, birbo ha scritto:

Esatto. Mi domando chi puo'  esonerare Gravina.

La magistratura.

[Gelone 17026]

4 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

devi cambiare TUTTO il sistema e le infrastrutture che formano gli italiani dai pulcini in su 

 

entrare addirittura nella scuola pubblica come ha fatto la germania 

 

metter su centri federali d'élite su tutto il suolo nazionale come han fatto francia e Inghilterra 

 

devi formare i formatori poi li paghi bene li stimoli e li motivi come ha fatto la spagna 

 

 

e Aspetti minimo un decennio continuando incessantemente a seminare investire e lavorare 

 

non devi intascarti i soldi pubblici e investire quel 10% che rimane tanto pe fa vedè

 

stessa identica dinamica degli appalti pubblici 

 

 

questo si potrebbe fare anziché chiudere le frontiere aldilà del piave 

 

Perfetto,

Il modo come si selezionano i ragazzini e si "insegna" calcio è totalmente errato.

Inoltre a livello di preparazione atletica nei piu grandi, siamo davvero deficitari.

 

Soprattutto bisognerebbe avere la capacità di farci un bel bagno di umiltà, perchè abbiamo sempre questa cazz di arroganza di porci come nessuno deve insegnarci nulla che è tipica degli ottusi.

[Bradipo76 38424]

13 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

 

e figc non fa mezza riforma che sia una 

 

 

 

Beh, ogni volta che si esce da una competizione riemerge il tema.  

 

 

Io però penso una cosa, che non sia un problema di governance del calcio, il cui ruolo è appunto quello di fare le regole (le fa a c****, ovviamente).

La qualità del calcio la si fa dal basso. La FIGC la regola, la Lega la vende. 

Se c'è penuria di talento la colpa va distribuita in primis sugli operatori sul campo. 

Perchè un under 19 vince un Europeo, un under 20 arriva seconda e poi quando diventano grandi si fa cacà? 

 

Si parla di riforme, ma quali sono le riforme che mancano?

E' stata data la possibilità a tutti di creare delle under 23, e nessuno se l'è cagata questa possibilità.

Ben pochi club negli anni si sono attrezzati con il costituire una propria academy che abbia la dignità di poter essere comparata con quelle di altri paesi.

 

Ma in realtà ho qualche dubbio pure che il problema sia da addebitare alla Academy.

Gente come Baggio, Totti e Del Piero non sono prodotti di un modello scientifico, ed in quel periodo ne sono usciti talmente tanti che non si riusciva neanche a farli giocare tutti insieme. 

.

Una osservazione che faceva ieri Compagnoni, non so quanto sia centrata, ci si dovrebbe riflettere ma la riporto.

Oggi per far giocare a pallone un bimbo, in Italia, di fatto si paga ovunque e pure caro ed amaro. Cosa che taglia le gambe a parecchi potenziali praticanti. E si paga per un qualcosa che evidentemente è di poco valore. 

Non è remota la possibilità che ci siamo costruiti un modello sociale che con il calcio, che storicamente è uno sport "popolare", fa a cazzotti. 

Non è che forse in Portogallo il calcio produce talento perchè lì il calcio praticato dalla base è rimasto quello che fa produrre il talento, non quello da terziario? 

Comincio ad avere qualche annetto, e quando guardo quello che giocano i ragazzini di oggi e lo paragono con quello che si giocava quando il ragazzino ero io, se quello che c'è adesso non funziona mentre quello di prima sì forse lo si capisce dove s'è sbagliato. 

 

Modificato June 30, 2024 da Bradipo76

[chees_9àin 9513]

6 ore fa, Ibra ha scritto:

 

son rimasti calcio e basket al palo i due sport più praticati al mondo. Ottimo. che casualmente sono anche quelli dove girano più soldi. 

 

Strano.

 

Del resto è risaputo che l'Italia è un paese sano, dove i tanti soldi creano sempre un circolo virtuoso, in cui regna la meritocrazia e dove si esprime la migliore classe dirigente.

 

E dove squali, traffichini e politicanti collusi non hanno diritto di cittadinanza.

 

 

[Arminius 13428]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, ogni volta che si esce da una competizione riemerge il tema.  

 

 

Io però penso una cosa, che non sia un problema di governance del calcio, il cui ruolo è appunto quello di fare le regole (le fa a c****, ovviamente).

La qualità del calcio la si fa dal basso. La FIGC la regola, la Lega la vende. 

Se c'è penuria di talento la colpa va distribuita in primis sugli operatori sul campo. 

Perchè un under 19 vince un Europeo, un under 20 arriva seconda e poi quando diventano grandi si fa cacà? 

 

Si parla di riforme, ma quali sono le riforme che mancano?

E' stata data la possibilità a tutti di creare delle under 23, e nessuno se l'è cagata questa possibilità.

Ben pochi club negli anni si sono attrezzati con il costituire una propria academy che abbia la dignità di poter essere comparata con quelle di altri paesi.

 

Una osservazione che faceva ieri Compagnoni, non so quanto sia centrata ma la riporto.

Oggi per far giocare a pallone un bimbo, in Italia, di fatto si paga ovunque e pure caro ed amaro. Cosa che taglia le gambe a parecchi potenziali praticanti. E si paga per un qualcosa che evidentemente è di poco valore. 

 

.

 

L'importante è che paghi. Possibilmente oltre il valore del servizio o della merce che acquisti. Ormai è così ovunque, energia, telefonia, cibo, si è abbassato il livello qualitativo a fronte di costi assurdi. Anche quelli che una volta venivano definiti servizi, sanità, trasporti, istruzione vengono venduti un tanto al chilo, qualità scadente costi fuori mercato.

Lo sport non fa eccezione sia a livello di intrattenimento che di pratica.

Alla fine una buona fetta della popolazione non potrà più permettersi certe cose, e se ad un viaggio in aereo o ad una partita allo stadio ci si può anche rinunciare, alla salute et similia è un po' più complicato.

E' soltanto speculazione o una sorta di gentrificazione sottotraccia?

 

[zart 16184]

1 ora fa, andrea ha scritto:

https://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/non-giramioci-intorno-crisi-calcio-italiano-rsquo-dovuta-400211.htm

Ma che cazz 

[chees_9àin 9513]

3 ore fa, zart ha scritto:

Per quanto riguarda le strutture francamente non so. Non credo sia così importante. Se fossero importanti infrastrutture e investimenti l'Argentina e il Brasile non sarebbero i due più grandi serbatoi di calciatori del mondo.

 

Lì penso che hanno un grande ruolo alcune altre cose

- sono tanti 

- i ragazzini giocano ancora per strada

- c'è tanta povertà ed il calcio è spesso visto da tante famiglie come importante/unica possibilità di riscatto socio economico

- la povertà li porta naturalmente ad affrontare con maggiore disponibilità i sacrifici necessari per emergere 

[Raistlin1967 5714]

5 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

ora gli italiani di seconda e terza generazione stanno arrivando anche nel calcio 

 

nelle giovanili azzurre stan spuntando sempre più colored 

 

vedremo se porterà a un cambio di passo sta cos 

 

mah però tutt'al più dal pdv atletico 

 

ma i piedi sempre de calcestruzzo rimangono 

si, ci arriveremo, più tardi di tutti gli altri ci arriveremo. ma ovviamente non basta, serve fare pulizia in una federazione dem*****a e rifondare tutto, perché per togliere il calcestruzzo dai piedi dei bambini italiani (bianchi o neri o gialli che siano) devi entrare nelle loro vite da quando stanno all'asilo, insegnare calcio da subito, entrare proprio nelle scuole a prenderli di forza, come hanno fatto in Germania.

quelli sono i problemi del calcio in Italia, e invece no,i tavecchio i Gravina gli abodi, quelli abbiamo avuto noi, per i quali l'unico problema è sempre solo la Juve.