[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Lucacrt7 1283]

Motta è pericoloso per la squadra, il suo ego gli impedisce di vedere gli errori che fa e di conseguenza i possibili rimedi.

Non avrei mai pensato quest'estate di vedere una cosa del genere.

Fosse possibile, dovrebbe essere esonerato oggi stesso, non per vincere qualcosa ma per limitare i danni

[monorchio 111]

Mi ero illuso, e alla grande.Poi ragionando sui fatti ti rendi conto che a  questa squadra è sempre mancata identità. Dopo più di mezzo campionato non c'è mai stata una formazione uguale all'altra se non per qualche partita, calciatori fuori ruolo, soprattutto a centrocampo, zona cruciale di ogni squadra.Almeno nella prima parte di stagione avevamo più possesso e anche non creando chissà cosa almeno difensivamente si rischiava poco. Poi gli infortuni.... A quel punto vista l'emergenza devi provare a dare certezze e cementare il gruppo, invece niente sempre stravolgimenti.Questo non spiega  però l'enorme differenza in alcune partite dove per un tempo (nulla di trascendentale sia chiaro) almeno una parvenza di gioco e squadra c'è stata. Atleticamente siamo stati sempre piatti(mai scandalosi questo va detto), più o meno sempre uguali da settembre ad oggi ma mi sarei aspettato almeno un cambio di passo ora che si entrava nel vivo della stagione soprattutto in virtù del fatto che la rosa è giovane. Questione carattere... Tevez in una intervista racconta che durante il suo primo allenamento da noi Gigi lo prese per la nuca e faccia a faccia gli urlo':"ooh andiamo eeh, andiamo eh in questa stagione si va per vincere tutto!"... Buffon a Tevez.... Penso abbiate capito. 

[Ibra 26600]

ragazzi comunque sta cosa della formazione mai uguale gnegne fa molto anni 70/80

 

 

poi tra l'altro con la piaga mondiale degli infortuni non la mette più nessuno MAI la stessa formazione per due partite di fila nemmeno i più tradizionalisti 

 

 

sta roba non la rimproveravo nemmeno allo stakanovista di Livorno per dire mentre il Mondo lo odiava per questo 

 

oggi non la metti Mai la stessa formazione due volte. Mai.

 

i problemi so altri non sono i singoli vi ripeto 

 

 

agli ottavi di champions ci sono feyenoord psv brugge benfica lille i nostri sono ampiamente all'altezza di sto livello 

 

 

facciamo giochino mctominay da noi e koop a gomorra 

 

 

lo so io e lo sapete pure voi come sarebbe andata 

 

 

[scassat 297]

Ricordo l'epoca Del Neri, Zaccheroni e li pensavo di aver toccato il fondo. Ma oggi, al 20 febbraio non ho memoria di una gara in questo campionato dove abbiamo stra meritato, dominato, rischiato poco o nulla. La mia juventinita' vacilla, ma non per la scarsità di risultati, i cicli vanno e vengono, ma per la superficialità di un ambiente, di una società senza un identità sportiva, una squadra di buoni calciatori mandati allo sbaraglio da un tecnico senza esperienza. Non si può soccombere ogni benedetta partita, non si può. Io che ho ammirato la BBC, i PIRLO POGBA VIDAL, io che sgranavo gli occhi alle magie di TEVEZ, DYBALA, D.COSTA, HIGUAIN E RONALDO, mi ritrovo a rodermi il fegato a guardare koop Locatelli che sono di una mediocrità assoluta. A sto punto penso: ma tutti sti soldi spesi per nulla, ma un DYBALA a mezzo non c'avrebbe fatti comodo?

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[John Elcane Male Assoluto 5798]

lobotka altro preso da giuntoli quel porko nazista 
 
con ancelotti un malato di parkinson 
 
con spalletti una BESTIA 
 
con garsià tony effe 
 
con conte una BESTIA 

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[alexthelegend10 6312]

Savona messo fuori ruolo a sinistra e stuprato da Strefezza a Como, tolto per la disperazione all'intervallo.

Savona messo fuori ruolo a sinistra e asfaltato da Dumfries contro le *****e, tolto per la disperazione dopo un'ora.

Fase decisiva di una gara di Champions League a eliminazione diretta in cui sta  perdendo e ha inspiegabilmente ritardato i cambi, mette nuovamente Savona fuori ruolo a sinistra contro il  miglior giocatore della squadra avversaria e sposta un Cambiaso malconcio a fare il mediano.

Un enorme BOH.

[monorchio 111]

30 minuti fa, Ibra ha scritto:

ragazzi comunque sta cosa della formazione mai uguale gnegne fa molto anni 70/80

 

 

poi tra l'altro con la piaga mondiale degli infortuni non la mette più nessuno MAI la stessa formazione per due partite di fila nemmeno i più tradizionalisti 

 

 

sta roba non la rimproveravo nemmeno allo stakanovista di Livorno per dire mentre il Mondo lo odiava per questo 

 

oggi non la metti Mai la stessa formazione due volte. Mai.

 

i problemi so altri non sono i singoli vi ripeto 

 

 

agli ottavi di champions ci sono feyenoord psv brugge benfica lille i nostri sono ampiamente all'altezza di sto livello 

 

 

facciamo giochino mctominay da noi e koop a gomorra 

 

 

lo so io e lo sapete pure voi come sarebbe andata 

 

 

A gomorra sarebbe andata che Parrucca gli avrebbe detto tu giochi qui e X,W, Y, Z sono i tuoi compagni di reparto FISSI al netto degli infortuni. Almeno questo lo so sicuro sicuro.E lo sai anche tu... Sta cosa del calcio relazionale che Hegel e Freud scansateve è già difficile di per sé figuriamoci quando appunto sta relazione non è fissa... 

Anche al torneo di briscola se non conosci il tuo compagno hai più possibilità di perdere che di vincere al netto delle carte che peschi. 

[Dark Wizard 20332]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Credo che il problema sia dover far giocare koopmeiers per forza.

Rimane da capire se è una fissazione sua o il tentativo di valorizzare l'investimento fatto

 

L'olandese è diventato una mina che ha scombinato più di un ruolo in campo, tra yldiz, mckennie e thuram 

 

e che vuoi valorizzare, più gioca e più si svaluta, ad oggi costa si e no 12-15M a voler essere buoni, ma forse pure meno. E' uno zoppo con la sciatica che vaga per il campo senza meta.

Modificato February 20, 2025 da Dark Wizard

[Dark Wizard 20332]

58 minuti fa, Ibra ha scritto:

ragazzi comunque sta cosa della formazione mai uguale gnegne fa molto anni 70/80

 

 

poi tra l'altro con la piaga mondiale degli infortuni non la mette più nessuno MAI la stessa formazione per due partite di fila nemmeno i più tradizionalisti 

 

 

sta roba non la rimproveravo nemmeno allo stakanovista di Livorno per dire mentre il Mondo lo odiava per questo 

 

oggi non la metti Mai la stessa formazione due volte. Mai.

 

i problemi so altri non sono i singoli vi ripeto 

 

 

agli ottavi di champions ci sono feyenoord psv brugge benfica lille i nostri sono ampiamente all'altezza di sto livello 

 

 

facciamo giochino mctominay da noi e koop a gomorra 

 

 

lo so io e lo sapete pure voi come sarebbe andata 

 

 

 

Beh gli 11 titolari non esisteno da nessuna parte al mondo, ma ALMENO un'ossatura si... tu devi avere come minimo 7 giocatori fissi, infortuni e squalifiche permettendo, da mettere sempre in campo... qui l'unico fisso sempre, pure con la lebbra, è koop che è meno incisivo ed utile di Paro.

 

ps: mctominay al MU (un'altro circo pari al nostro, un circo con i soldi però) faceva più o meno le stesse cose di napoli, interdizione e segnava dei gol in inserimento, conte ne ha amplificato le qualità, nè più nè meno, ma il giocatore resta un buon mestierante, nulla più.

Modificato February 20, 2025 da Dark Wizard

[Ibra 26600]

11 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Beh gli 11 titolari non esisteno da nessuna parte al mondo, ma ALMENO un'ossatura si... tu devi avere come minimo 7 giocatori fissi, infortuni e squalifiche permettendo, da mettere sempre in campo... qui l'unico fisso sempre, pure con la lebbra, è koop che è meno incisivo ed utile di Paro.

 

ps: mctominay al MU (un'altro circo pari al nostro, un circo con i soldi però) faceva più o meno le stesse cose di napoli, interdizione e segnava dei gol in inserimento, conte ne ha amplificato le qualità, nè più nè meno, ma il giocatore resta un buon mestierante, nulla più.

 

 

togli gli infortuni e digregorio kalulu gatti veiga cambiaso locatelli koop mckennie kolo giocherebbero sempre 

 

l'ossatura bene o male c'è 

 

ma senza la minima durezza mentale l'empoli 11vs11 te le poggia comunque le palle in testa 

 

 

[Dark Wizard 20332]

13 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

togli gli infortuni e digregorio kalulu gatti veiga cambiaso locatelli koop mckennie kolo giocherebbero sempre 

 

l'ossatura bene o male c'è 

 

ma senza la minima durezza mentale l'empoli 11vs11 te le poggia comunque le palle in testa 

 

 

 

Ma non è così, nel senso che da inizio stagione si è andati a periodi, mckennie ora pare zidane per quanto è tenuto in considerazione (a me piace l'americano sempre detto), ma ad inizio stagione era fuori rosa, poi ha iniziato a giocare ad intermittenza, poi è stato messo da mediano, terzino, ala, falso nueve (un paio di gare) e ora trequartista.

 

cambiaso tra qualche infortunio e litigi, presunti o meno, con motta è sceso nelle preferenze del tecnico

 

a centrocampo ne vediamo sempre uno nuovo, una volta con loca-koop, poi con loca-thuram, poi con Luis-loca e\o thuram... ma questi, che già non sno fenomeni, QUANDO TROVERANNO UN MINIMO DI AMALGAMA?

 

Poi vogliamo parlare della pantomima della fascia da capitano? PER ORA pare essere stabile con locatelli, ma abbiamo ruotato 4-5 capitani, a te pare normale? A memoria io non ricordo una gestione così cervellotica mai,nè alla juve, nè altrove, almeno in una società professionistica.

 

Poi siamo daccordo che se non scendi in campo col coltello tra i denti perdi pure col bolzano che gioca in 8, ma sta garra chi deve inculcarla nei giocatori?

 

Un mesetto fa scrissi che motta che è un teorico, uno che vede SOLO la parte tattica (e pure male oserei dire), non è empatico con i giocatori, non parla MAI di emozioni, di psicologia, di determinazione che i giocatori devono mettere in campo, perlui è secondaria, è tutto piatto, tutto sempre lo stesso, nessun cambio di marcia, nè emozionalmente nè tantomeno tatticamente con il suo *****oso 4-2-3-1; facci caso, i cambi sono scolastici : il terzino per il terzino, la punta per la punta, ecc... non guarda come è messa la gara, l'avversario,ecc... ieri pochi secondi prima del gol di weah stava per fare 3 cambi,appena segna l'americano, li fa risedere... COME FACEVA ALLEGRI... perchè pure motta è un gestore, uno più bellino da dare in pasto ai media, ma quello è.

 

Si sta allegrizzando nella caghineria, ieri è andato in olanda per prendersi il pareggio, PER GESTIRE, come faceva allegri, e poi quando fai così puntualmente lo prendi in c**o come è giusto che sia. Si riempie la bocca di bel gioco, di aggressione agli avvversari, di intensità e poi vedi 4 morti che vagano per il campo col pannolone, PROPRIO COME CON ALLEGRI.

Modificato February 20, 2025 da Dark Wizard

[Crimson Ghost 6521]

Thuram, il centrocampista più in forma, nelle ultime cinque partite è stato titolare una sola volta (e l'ha pure tolto al 75esimo). A volte faccio veramente fatica a capire come ragiona Motta.

[Ibra 26600]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Ma non è così, nel senso che da inizio stagione si è andati a periodi, mckennie ora pare zidane per quanto è tenuto in considerazione (a me piace l'americano sempre detto), ma ad inizio stagione era fuori rosa, poi ha iniziato a giocare ad intermittenza, poi è stato messo da mediano, terzino, ala, falso nueve (un paio di gare) e ora trequartista.

 

cambiaso tra qualche infortunio e litigi, presunti o meno, con motta è sceso nelle preferenze del tecnico

 

a centrocampo ne vediamo sempre uno nuovo, una volta con loca-koop, poi con loca-thuram, poi con Luis-loca e\o thuram... ma questi, che già non sno fenomeni, QUANDO TROVERANNO UN MINIMO DI AMALGAMA?

 

Poi vogliamo parlare della pantomima della fascia da capitano? PER ORA pare essere stabile con locatelli, ma abbiamo ruotato 4-5 capitani, a te pare normale? A memoria io non ricordo una gestione così cervellotica mai,nè alla juve, nè altrove, almeno in una società professionistica.

 

Poi siamo daccordo che se non scendi in campo col coltello tra i denti perdi pure col bolzano che gioca in 8, ma sta garra chi deve inculcarla nei giocatori?

 

Un mesetto fa scrissi per motta che è un teorico, uno che vede SOLO la parte tattica (e pure male oserei dire), non è empatico con i giocatori, non parla MAI di emozioni, di psicologia, di determinazione che i giocatori devono mettere in campo, perlui è secondaria, è tutto piatto, tutto sempre lo stesso, nessun cambio di marcia, nè emozionalmente nè tantomeno tatticamente con il suo *****oso 4-2-3-1; facci caso, i cambi sono scolastici : il terzino per il terzino, la punta per la punta, ecc... non guarda come è messa la gara, l'avversario,ecc...

 

in più sis ta allegrizzando nella caghineria, ieri è andato in olanda per prendersi il pareggio, PER GESTIRE, come faceva allegri, e poi quando fai così puntualmente lo prendi in c**o come è giusto che sia. Si riempie la bocca di bel gioco, di aggressione agli avvversari, di intensità e poi vedi 4 morti che vagano per il campo col pannolone, PROPRIO COME CON ALLEGRI.

 

le casistiche di cui parli però sono TUTTE dovute a infortuni 

 

ma prima dicevi "al netto di infortuni"

 

abbiamo 6/7 assenti a gara ininterrottamente da agosto 

 

non ha materialmente mai potuto schierare ciò che aveva in mente 

 

bada lo sto giustificando solo per sto fatto delle rotazioni eh 

 

poi per me il suo preparatore atletico s'è dimostrato un cane e la responsabilità è dell'allenatore 

 

come la tenuta mentale inesistente 

[Lucacrt7 1283]

Ma mi spiegate quali sono i criteri per cui si debba giudicare il lavoro di Motta in una squadra come la Juve?

Dovrebbero essere i seguenti

1) Obiettivi ( al momento cannati 2 su 3)

2) Risultati sul medio - lungo periodo

3) Crescita del gioco di squadra

4) Crescita tecnica/fisica dei calciatori

4) Crescita del valore economico degli stessi

 

Nessuno di questi obiettivi è stato raggiunto e per il punto uno sicuramente è rimasta solo la qualificazione champion's (tutta da conquistare ancora).

Il solo Cambiaso ha mantenuto o aumentato il proprio valore economico, tutti gli altri sono drammaticamente al ribasso. Comprare a 50 e vendere a 30 ci porterà alla bancarotta in breve tempo.

Non cito il nervosismo strisciante tra staff e calciatori ( ultima partita Cambiaso che voleva che entrasse Savona e non lui per non farsi male di nuovo, Motta che struglia Yldiz per un collare..etc) perchè sono cose che capitano ma ci sono, 

 

Quindi sulla base di questo in qualsiasi altra squadra del mondo sarebbe stato mandato via la sera stessa della partita con il PSV , dopo le interviste in tv di Motta, ed invece è ancora al suo posto.

Ma allora perchè è ancora al suo posto?

Probabilmente la risposta è talmente semplice che spesso la ignoriamo, abbiamo nei ricordi un certo tipo di Juve che ad oggi ci è completamente estranea e quindi non dobbiamo avere ambizioni, se perdiamo in quel modo la supercoppa va tutto bene, se usciamo dalla champion's in quel modo "loro sono superiori"...

Che qualcuno in società si svegli dal torpore in cui siamo e sbatta fuori a calci Motta e prenda qualcuno che abbia a cuore le sorti della Juve e non solo le sue...

 

 

 

[I Love Vladimir Jugovic 6101]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Ma mi spiegate quali sono i criteri per cui si debba giudicare il lavoro di Motta in una squadra come la Juve?

Dovrebbero essere i seguenti

1) Obiettivi ( al momento cannati 2 su 3)

2) Risultati sul medio - lungo periodo

3) Crescita del gioco di squadra

4) Crescita tecnica/fisica dei calciatori

4) Crescita del valore economico degli stessi

Ma infatti purtroppo sta fallendo in tutto. Siamo ancora in lotta per il 4° posto (obiettivo veramente minimo, ma vabbè), ma questa squadra ha dimostrato di poter perdere con chiunque, quindi cosa dovrebbe farci stare tranquilli.

 

Io avrei accettato anche di essere decimo a questo punto della stagione, a patto che si fossero già visti chiaramente:

- una squadra che fa le fiamme in campo, e che va a 2000 all'ora

- un chiaro 11 titolare, ben strutturato ed organizzato con ruoli precisi e definiti, e ad ognuno la sua riserva

- i nuovi acquisti uomini chiave della squadra (koopmeiners, luiz, gonzalez su tutti)

- la mano palese dell'allenatore sul tipo di gioco

- mentalità da grande squadra

- pochissimi infortuni

 

Avrei accettato tutto: errori dei giovani, gol sbagliati, palle perse in impostazione, punti persi all'ultimo tuffo....avrei accettato tutto, se si fosse visto quanto sopra.

 

Il problema non è tanto essere usciti dalla CL, o essere 4: il problema vero è che facciamo schifo da agosto, che non c'è un'idea, che siamo partiti giocando in un modo e stiamo andando nella direzione opposta, c'è un ECG piatto in panchina, non ci sono reazioni, ci sono infortuni su infortuni, c'è gente che passa da essere titolare inamovibile a non giocare mai e viceversa, gente arrivata da 1 minuto e già titolare, gente che ha cambiato 18 ruoli diversi in pochi mesi, un modulo che non si sa dove vuole portare e ancora neanche se sia sostenibile...

 

C'è tanta, tanta confusione, e mi sembra anche tanta presunzione. Motta ho proprio la sensazione che sia un presuntuoso, straconvinto delle sue idee che va avanti per la sua strada a qualsiasi costo. 

Ma non siamo il Bologna, non ce lo possiamo permettere.

[Pirkaf 2873]

10 ore fa, Ibra ha scritto:

ragazzi comunque sta cosa della formazione mai uguale gnegne fa molto anni 70/80

 

 

poi tra l'altro con la piaga mondiale degli infortuni non la mette più nessuno MAI la stessa formazione per due partite di fila nemmeno i più tradizionalisti 

 

 

sta roba non la rimproveravo nemmeno allo stakanovista di Livorno per dire mentre il Mondo lo odiava per questo 

 

oggi non la metti Mai la stessa formazione due volte. Mai.

 

i problemi so altri non sono i singoli vi ripeto 

 

 

agli ottavi di champions ci sono feyenoord psv brugge benfica lille i nostri sono ampiamente all'altezza di sto livello 

 

 

facciamo giochino mctominay da noi e koop a gomorra 

 

 

lo so io e lo sapete pure voi come sarebbe andata 

 

 

Non lo so, onestamente.

Qui da noi è troppo radicata la cosa.

Mbangula e Thuram fanno gol e le partite successive fanno panchina per tre partite di fila.

Questo non può essere definito turnover anche perché non vale per tutti gli altri giocatori.

Koop e Nico giocano sempre, per dire.

Basta confrontarle anche con la gestione di altri calciatori, tipo quelle di Costa e Djalo, per dire.

Attenzione non sto dicendo che debbano giocare per forza o che siano chissà chi, ma l'allenatore ha le sue fissazioni quindi quella di cambiare sempre la formazione non riguarda tutti quanti, ma solo alcuni giocatori.

Questi Nico e Koop non meriterebbero di giocare titolari.

Ovviamente non significa che Yildiz e Mbangula siano i salvatori della patria.

[hopper 49761]

9 ore fa, Ibra ha scritto:

 

le casistiche di cui parli però sono TUTTE dovute a infortuni 

 

ma prima dicevi "al netto di infortuni"

 

abbiamo 6/7 assenti a gara ininterrottamente da agosto 

 

non ha materialmente mai potuto schierare ciò che aveva in mente 

 

bada lo sto giustificando solo per sto fatto delle rotazioni eh 

 

poi per me il suo preparatore atletico s'è dimostrato un cane e la responsabilità è dell'allenatore 

 

come la tenuta mentale inesistente 

 

ragazzo, non temi forse tu come me che il nostro mister si stia arrovellando nella sua psiche senza punto di ritorno, condannandoci ad un "non ho sbagliato niente, stiamo affondando ma non ho sbagliato niente"?

 

[Gattorosso 933]

rinfreschiamo e aggiorniamo la 'pagella' di motta

 

RISULTATI

male

- brutte eliminazioni in supercoppa e champions league
- quarto posto a rischio

- performance in costante peggioramento

TECNICA
bene
- sicurezza nella costruzione bassa
- organizzazione del pressing alto
male
- difficoltà ad attaccare la difesa schierata
- mancato sfruttamento dei calci piazzati
- difficoltà a difendere a difesa schierata
- lunghi passaggi a vuoto durante la partita
- gestione delle sostituzioni quasi sempre peggiorativa

VALORIZZAZIONE GIOCATORI
valorizzati
- mbangula
- savona
- kalulu
- conceicao
- thuram
svalorizzati
- koopmeiners
- luiz
- Nico
- yildiz (mancata valorizzazione secondo le aspettative)
- Vlahovic
- fagioli
GESTIONE GRUPPO SQUADRA
male
- svalorizzazione del capitano
- emarginazione di alcuni giocatori
- sostituzioni e panchine punitive
COMUNICAZIONE
male
- atteggiamento di chiusura
- dichiarazioni infelici
- immagine molle

Modificato February 21, 2025 da Gattorosso

[Pressing 8681]

JE a Giuntoli gli ha chiesto il pareggio di bilancio, ma non gli ha imposto di prendere determinati giocatori. Per essere competitivi  in Serie A bastano 3-4 colpi decenti e un buon progetto tattico. 

A prescindere dallo scarso attaccamento del propietario, dovremmo stare assieme alla Dea, no alla Lazio, a pochi punti dalla vetta. 

Modificato February 21, 2025 da Pressing

[Zico1982 6126]

9 ore fa, gsm88 ha scritto:

Una certezza c’è: Koopmeiners deve giocare sempre, anche con la febbre, anche zoppo, anche quando fa schifo. O è raccomandato da un misterioso finanziatore, oppure Motta è sotto minaccia della mafia olandese

mettici entrambi....Motta e Giuntoli che si sono battuti fino alla fine per prenderlo...aggiungi anche Nico e sai perchè la Juve non va. 

[Zico1982 6126]

22 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ragazzo, non temi forse tu come me che il nostro mister si stia arrovellando nella sua psiche senza punto di ritorno, condannandoci ad un "non ho sbagliato niente, stiamo affondando ma non ho sbagliato niente"?

 

ci metto anche Giuntoli...per me hanno progettato tutto insieme e stanno affondando...cercando, ovviamente, le scuse dappertutto...

[TurinGoeba 3232]

Almeno si inizia a parlare di possibile esonero a fine anno se non raggiunge il quarto posto…

[Zico1982 6126]

9 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Thuram, il centrocampista più in forma, nelle ultime cinque partite è stato titolare una sola volta (e l'ha pure tolto al 75esimo). A volte faccio veramente fatica a capire come ragiona Motta.

lo fa con tutti , tranne con i "suoi" gioiellini....Anche Conceicao era sparito, adesso tocca a Yildiz, Mbangula ecc...

 

[Zico1982 6126]

1 minuto fa, TurinGoeba ha scritto:

Almeno si inizia a parlare di possibile esonero a fine anno se non raggiunge il quarto posto…

dopo aver speso 150mil il 4o posto, tra l'altro senza CL, è solo imbarazzante....

[hopper 49761]

mi sa che è arrivato il momento Ana de Armas