Igor Tudor, l’allenatore della Juventus

[TPN 5334]

Comunque rivedevo il loro gol ieri..

Kalulu ha grosse colpe sul gol (in coabitazione con McKennie)

 

A me il buon Kalulu piace pure, quindi non è un attacco a lui, l’attacco è a Tudor che usa Kalulu in una posizione in cui offensivamente è nullo (e anzi viene lasciato volutamente libero dagli avversari) e poi manco ti fa la differenza in difesa, allora onestamente tantovale eh

 

St’idea di giocare con centordici difensori centrali in campo funzionerebbe se almeno non prendessimo gol: uno rinuncia ad attaccare sperando di fare un golletto sapendo che non lo prende, ma qui stiamo rinunciando a creare qualsiasi cosa e contemporaneamente prendiamo un sacco di gol 

[zizou1982 245]

14 minutes ago, dany23 said:

Spalletti e arrivato al Napoli dopo 3 anni di oblio e un fallimento all'Inter ha stravinto il campionato con una squadra composta di talenti per poi tornare nell'oblio... 

Se si spera in Guardiola o Kloop possiamo già svegliarci. 

Anche Allegri e forte con i campioni... ma porca zozza i suoi punti li faceva.

Essere un gestore saper sistemare la squadra sapere parlare e avere sintonia con i giocatori e piu importante che saper allenare...

Ranieri e Thiago Motta  docet all'inverso. 

 

Il problema é che avere gestori con la rosa che ci possiamo permettere non basta, questa squadra neanche con Guardiola andrebbe bene visto che anche lui ha solo avuto squadre piene zeppe di campioni. L'ideale sarebbe avere allenatori stile Conte capace di far iperformare gente giovane, Gasperini sarebbe stato ideale, probabilmente Spalletti é anche uno che fa le nozze coi fichi secchi.

[Darsch 811]

30 minuti fa, TPN ha scritto:

Comunque rivedevo il loro gol ieri..

Kalulu ha grosse colpe sul gol (in coabitazione con McKennie)

 

A me il buon Kalulu piace pure, quindi non è un attacco a lui, l’attacco è a Tudor che usa Kalulu in una posizione in cui offensivamente è nullo (e anzi viene lasciato volutamente libero dagli avversari) e poi manco ti fa la differenza in difesa, allora onestamente tantovale eh

 

St’idea di giocare con centordici difensori centrali in campo funzionerebbe se almeno non prendessimo gol: uno rinuncia ad attaccare sperando di fare un golletto sapendo che non lo prende, ma qui stiamo rinunciando a creare qualsiasi cosa e contemporaneamente prendiamo un sacco di gol 

 

perchè poi il problema si presenta con le squadre che non attaccano o non stanno alte come il Real dove te sei obbligato (essendo la Juve è il minimo) a creare, a tramare qualcosa.

Piccolo dettaglio: sulle palle ferme avversarie siamo sempre in pericolo, sulle nostre offensive siamo nulli...ieri il Real a ogni calcio da fermo faceva uno schema. Noi zero.

[TheMask 1779]

6 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

perchè poi il problema si presenta con le squadre che non attaccano o non stanno alte come il Real dove te sei obbligato (essendo la Juve è il minimo) a creare, a tramare qualcosa.

Piccolo dettaglio: sulle palle ferme avversarie siamo sempre in pericolo, sulle nostre offensive siamo nulli...ieri il Real a ogni calcio da fermo faceva uno schema. Noi zero.

 

Mica tanto piccolo...

[frankeffe 207]

A me pare che ci sia un fronte interno anti Tudor di alcuni giocatori con Locatelli e Gatti in testa

[dany23 1180]

44 minuti fa, zizou1982 ha scritto:

Il problema é che avere gestori con la rosa che ci possiamo permettere non basta, questa squadra neanche con Guardiola andrebbe bene visto che anche lui ha solo avuto squadre piene zeppe di campioni. L'ideale sarebbe avere allenatori stile Conte capace di far iperformare gente giovane, Gasperini sarebbe stato ideale, probabilmente Spalletti é anche uno che fa le nozze coi fichi secchi.

Si ma da entrambi hai ricevuto picche e probabilmente anche da Spalletti. 

Le scelte sono andare su gente come Palladino o Italiano ma vai nella direzione che prese Giuntoli con Motta, tenere Tudor e costruire intorno una squadra onandare su un profilo carismatico e di esperienza... Spalletti ma su di lui pesa un carattere non semplice vedi Totti e Nazionale o gente come DESCHAMPS... che come contro ha solo quello di aver allenato la.nazionale francese per tanti anni..

Poi solo PRO.. costa il giusto (prende 3,5 netti in Francia quindi quanto Tudor), conosce ambiente Juventus, amato dai tifosi, rispettato e sa farsi rispettare dai giocatori, conosciuto in tutto l'ambiente quindi con meno ostracismo a venire da noi, sa parlare con i campioni ma anche con i giovani visto che la.Francia ne e piena, fa giocare bene la.squadra e verrebbe super volentieri. 

[Shaft 9418]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

squadra con difesa e centrocampo di mherda 

 

attacco FORTE.

 

il modulo sceglietelo voi ma serve recuperarla veloce mettendo dietro e in mezzo la gente più tosta che abbiamo (poca ahimè) e liberare quanto più potenziale in verticale davanti 

 

ne perderai alcune ne vincerai altre 4-2 o 5-3 ma vedrai la miglior versione possibile della tua rosa 

 

vobis vafanculo ci sentiamo domenica 

Attacco forte?.

[dany23 1180]

34 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

perchè poi il problema si presenta con le squadre che non attaccano o non stanno alte come il Real dove te sei obbligato (essendo la Juve è il minimo) a creare, a tramare qualcosa.

Piccolo dettaglio: sulle palle ferme avversarie siamo sempre in pericolo, sulle nostre offensive siamo nulli...ieri il Real a ogni calcio da fermo faceva uno schema. Noi zero.

Se togli Kostic chi sa calciare la palla??? Locatelli gli ho visto fare dei lanci nel nulla che neppure gli amatori. E dovrebbe essere il ns cc piu forte.

Modificato October 23 da dany23

[Squall_Leonhart 4415]

14 minuti fa, Shaft ha scritto:

Attacco forte?.

Rispetto a difesa e centrocampo nettamente 

[*Vegeta* 19825]

25 minuti fa, dany23 ha scritto:

Si ma da entrambi hai ricevuto picche e probabilmente anche da Spalletti. 

Le scelte sono andare su gente come Palladino o Italiano ma vai nella direzione che prese Giuntoli con Motta, tenere Tudor e costruire intorno una squadra onandare su un profilo carismatico e di esperienza... Spalletti ma su di lui pesa un carattere non semplice vedi Totti e Nazionale o gente come DESCHAMPS... che come contro ha solo quello di aver allenato la.nazionale francese per tanti anni..

Poi solo PRO.. costa il giusto (prende 3,5 netti in Francia quindi quanto Tudor), conosce ambiente Juventus, amato dai tifosi, rispettato e sa farsi rispettare dai giocatori, conosciuto in tutto l'ambiente quindi con meno ostracismo a venire da noi, sa parlare con i campioni ma anche con i giovani visto che la.Francia ne e piena, fa giocare bene la.squadra e verrebbe super volentieri. 

Didì non si impasterà mai con sta marmaglia qua.

[dal1982 7841]

29 minuti fa, dany23 ha scritto:

Se togli Kostic chi sa calciare la palla??? Locatelli gli ho visto fare dei lanci nel nulla che neppure gli amatori. E dovrebbe essere il ns cc piu forte.

ha fatto anche un bel filtrante per kalulu, almeno uno ogni 5 gli riesce, gli altri non sanno neanche cosa sia guardare in avanti per un passaggio .... 

[galakie 3788]

4 ore fa, dany23 ha scritto:

Non e un discorso di difendere o meno.. e un discorso di GUARDARE in faccia la realtà. 

Non e il Palladino di turno che a Firenze i tifosi hanno spinto ad andarsene a salvare la baracca e di sicuro gente come Spalletti difficilmente ti prende una squadra in corsa e che squadra visto che Locatelli neppure lo convocava in nazionale. 

Senza considerare i costi.

Siamo a 4 punti dal primo posto e in Champions abbiamo già fatto le partite difficilissime. 

A meno che non si arrivi ad una situazione tragica finiamo il campionato quei pochi soldi che abbiamo cerchiamo di migliorare la squadra a gennaio. 

 

A Luglio ripartiamo con DIDIER DESCHAMPS allenatore che ci rimpiange, che fa giocare bene e soprattutto che una persona AUTOREVOLE. Ex Juve amato da TUTTI.

ma in quale universo?

in serie b ha fatto letteralmente cag....gioco zero....

[Shaft 9418]

53 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Rispetto a difesa e centrocampo nettamente 

Ok, ma onestamente, tolto un po' Yildiz (molto molto acerbo ancora) e il portoghese, in avanti di "forte" chi hai?. Vlahovic è un cesso, lo ha dimostrato benissimo anche ieri sera, David e Openda sono 2 punti interrogativi, poi?.

[vialli_1996 107]

2 ore fa, Ibra ha scritto:

squadra con difesa e centrocampo di mherda 

 

attacco FORTE.

 

il modulo sceglietelo voi ma serve recuperarla veloce mettendo dietro e in mezzo la gente più tosta che abbiamo (poca ahimè) e liberare quanto più potenziale in verticale davanti 

 

ne perderai alcune ne vincerai altre 4-2 o 5-3 ma vedrai la miglior versione possibile della tua rosa 

 

vobis vafanculo ci sentiamo domenica 

Attacco forte?? Ma se non la buttiamo dentro manco con le mani nelle ultime gare...

Openda, David e Dusan attacco da massimo metà classifica in Francia.

 

[vialli_1996 107]

7 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ok, ma onestamente, tolto un po' Yildiz (molto molto acerbo ancora) e il portoghese, in avanti di "forte" chi hai?. Vlahovic è un cesso, lo ha dimostrato benissimo anche ieri sera, David e Openda sono 2 punti interrogativi, poi?.

Yildiz alla massimo se va bene porta le borsa a Dybala, gli altri fatto pena.

 

[Tiger Jack 21072]

Non si vince una partita da un mese e mezzo, 7mi in campionato e 25mi in champions... ma potrebbe andare pure peggio

[Squall_Leonhart 4415]

17 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ok, ma onestamente, tolto un po' Yildiz (molto molto acerbo ancora) e il portoghese, in avanti di "forte" chi hai?. Vlahovic è un cesso, lo ha dimostrato benissimo anche ieri sera, David e Openda sono 2 punti interrogativi, poi?.

David e Openda devono essere messi nelle condizioni di fare quello che hanno fatto fino all'anno scorso 

[ragazzo non sono stato io 419]

Comunque rivedevo il loro gol ieri..

Kalulu ha grosse colpe sul gol (in coabitazione con McKennie)

 

A me il buon Kalulu piace pure, quindi non è un attacco a lui, l’attacco è a Tudor che usa Kalulu in una posizione in cui offensivamente è nullo (e anzi viene lasciato volutamente libero dagli avversari) e poi manco ti fa la differenza in difesa, allora onestamente tantovale eh

 

St’idea di giocare con centordici difensori centrali in campo funzionerebbe se almeno non prendessimo gol: uno rinuncia ad attaccare sperando di fare un golletto sapendo che non lo prende, ma qui stiamo rinunciando a creare qualsiasi cosa e contemporaneamente prendiamo un sacco di gol 

Il problema di fondo è che quel tipo di gioco richiede giocatori meno "disponibili" sul mercato. Perché sia i terzini a tutta fascia, che i centrocampisti centrali che siano sia fisici che tecnici, sono storicamente merce rara. Entrambi passano da unicità di calciatori che hanno un insieme di caratteristiche notevoli, prima di tutto dal punto di vista della capacità di coprire tanto campo e di farlo con continuità e resistenza prolungata, sia in partita che in stagione.

Se hai a disposizione quelle due tipologie di giocatori in quantità e in qualità sufficienti, allora un modulo come il 3-4-3 o qualunque altra variante ti da effettivamente un margine sugli avversari con altri moduli a 4 dietro, perché in fase difensiva sei più compatto e quando riparti, hai la possibilità di saltare quei 1-3 passaggi in media in più che necessitano altri schieramenti.

Il guaio è che la Juventus attuale, a centrocampo e in difesa, non ha quei giocatori. Il nostro caro Tudor (che rispetto come uomo, calciatore e tecnico), deve rendersi conto che non c'è modo di elevare il rendimento di questa squadra se non abbandonando almeno temporaneamente l'impostazione di gioco a 3 dietro, che oltretutto è intrinsecamente dispendiosa dal punto di vista fisico a livelli non compatibili con la fisicità dei nostri giocatori attuali.

Inoltre, se vede la sua esperienza alla Juventus come qualcosa di duraturo, deve anche capire che difficilmente questa società, composta da dirigenti che lavorano sul mercato dando priorità a cosa è "più funzionale da prendere o cedere" secondo paradigmi affini al money-ball, è molto improbabile, se non impossibile per una questione puramente statistica, che si trovi a comprargli esattamente quei giocatori che servono a lui, dato che sono scarsamente disponibili sul mercato e di scarsa rivendibilità in caso di acquisto.

Ergo, caro Tudor, non c'è nessuna antipatia per un modulo o per l'altro o per un modo di giocare o per un altro, c'è la semplice costatazione che quello che hai in mente tu, non si può fare in maniera efficiente ed efficace e la cosa non cambierà nel futuro prossimo... Quindi, o cambia modo di giocare, o cambia squadra.

Putroppo, c'è davvero poco altro da dire.

 

 

[Scramble 7174]

[Lucacrt7 1170]

14 minuti fa, vialli_1996 ha scritto:

Attacco forte?? Ma se non la buttiamo dentro manco con le mani nelle ultime gare...

Openda, David e Dusan attacco da massimo metà classifica in Francia.

 

 

12 minuti fa, vialli_1996 ha scritto:

Yildiz alla massimo se va bene porta le borsa a Dybala, gli altri fatto pena.

 

Credo tu stia esagerando nei giudizi.

Openda e David sono calciatori di caratura internazionale e che hanno sempre segnato nei loro rispettivi campionati ed in champion's. Paradossalmente ,almeno come esperienza e pedigree, una spanna sopra Dusan che , quando è arrivato alla Juve veniva solo da pochi mesi buoni alla Fiorentina.

E' facile parlare con il senno di poi, ma questa estate tutti gli addetti ai lavori, juventini e non, ci indicavano come uno degli attacchi più forti della serie A !

Poi entrano in gioco altre dinamiche, un allenatore che non li stima , che non li voleva e fa di tutto per farlo sapere alla società.

Più di qualcuno qui ed altrove sosteneva che bisogna far giocare Dusan per non farlo immalinconire e rendere poco, però non si dice una parola che l'allenatore faccia giocare pochissimo David e quasi mai Openda, poi ci lamentiamo se i meccanismi tra i due non funzionano, se uno ha perso la cattiveria per tirare in porta...etc etc

Per esempio l'occasione di ieri di Openda (non casuale ma frutto di un grande movimento senza palla) se fosse capitata quando giocava  con il Lipsia, avrebbe sfondato la rete del Real, è evidente che sia sfiduciato.

Dybala all'età di Yldiz era ancora un promettente giovanotto , con zero minuti in una grande, in Nazionale o in champion's. Yldiz  tutt'ora, capitano della Juventus, ha segnato e assist in serie A, idem in champion's e titolare in Nazionale...magari diventerà in futuro meno forte di Dybala, ma ,ad oggi, non c'è paragone.

Consegnare questa squadra a qualcuno che tracci una rotta precisa e decisa deve essere la priorità della dirigenza.

Senza andremo a sbattere forte e ci faremo molto male... 

 

[Gnokko 18472]

Bravo Igor

 

Adesso fatti da parte e lascia fare a chi sto lavoro lo sa fare

[dal1982 7841]

22 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Non si vince una partita da un mese e mezzo, 7mi in campionato e 25mi in champions... ma potrebbe andare pure peggio

e la prossima e' all olimpico con la Lazio , anche un bel pareggio farebbe schifo 

Modificato October 23 da dal1982

[joyce 9287]

Non ho visto la partita e credo sia andata meglio del previsto.

 

Tuttavia, se giochi con quattro difensori centrali, un centrocampista difensivo (di solito Locatelli), un solo esterno e una punta e mezza, e manchi di corsa, pressing, aggressività ,allora non segni e non vinci.

 

Se poi, nonostante gli innumerevoli difensori, prendii sempre gol, allora è probabile che perdi.

 

Passano gli anni, cambiano i dirigenti, cambiano gli allenatori ma LA JUVE NON CAMBIA MAI.

 

Sempre la stessa mentalità avara, timorosa, sparagnina, che pone questa ex grande lontanissina dai club europei che contano.

 

Il Dna della minkia.

 

 Avere veramente rotto il QARZO.

 

 

 

 

[BUFFONfan1897 11729]

7 partite senza vittorie, 3 partite di fila senza gol fatti 

 

 

Vergogna eterna a chi non esonera

Modificato October 23 da BUFFONfan1897

[Ibra 26243]

classifica marcatori u25 Nimmondo intero dall'inizio delle loro carriere 

 

 

la Juventus 25/26 ne ha addirittura 3 su 10. è l'unica.

 

io ribadisco un certo concetto dobbiamo andarcene tutti a fare in kulo