Dark Wizard 20009 Joined: 04-Aug-2005 73146 messaggi Inviato May 6 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16620 Joined: 03-Jun-2005 54713 messaggi Inviato May 7 4 ore fa, Jules ha scritto: Meani, intervistato da Calciomercato.com dice che la situazione è meno grave che nel 2006: "ora non c'è un sistema come quello della vecchia Juve". La faccia come il deretano, proprio! Sono davvero da prendere a bastonate sulle tibie Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 10987 Joined: 05-Oct-2006 49082 messaggi Inviato May 7 7 ore fa, Dark Wizard ha scritto: una delle tante che lo riguardano : "il sistema della vecchia juve" (cit) La ricordo eccome... però in B ci siamo andati noi! Questa è la madre di tutte le intercettazioni. Trattata come una chiacchierata qualunque. Anche questa non è male, comunque... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 10987 Joined: 05-Oct-2006 49082 messaggi Inviato May 7 3 ore fa, Gelone ha scritto: Sono davvero da prendere a bastonate sulle tibie ...a vergate sul glande... altroché! 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
soave 532 Joined: 20-Apr-2023 1480 messaggi Inviato May 7 (modificato) 5 ore fa, Dark Wizard ha scritto: Modificato May 7 da soave Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
soave 532 Joined: 20-Apr-2023 1480 messaggi Inviato May 7 42 minuti fa, Jules ha scritto: La ricordo eccome... però in B ci siamo andati noi! Questa è la madre di tutte le intercettazioni. Trattata come una chiacchierata qualunque. Anche questa non è male, comunque... ha parlato il picciotto della mafia del calcio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CRAZEOLOGY 6812 Joined: 24-Oct-2006 14359 messaggi Inviato May 7 (modificato) 10 ore fa, Spartony ha scritto: Un appunto. La Juve è una Spa e, grazie al gioco delle scatole societarie, dei soldi arrivati dalle ricapitalizzazioni solo una piccola parte sono di John. Siamo nell'ordine del centinaio di milioni... Non facciamo passare John come il sovvenzionatore innamorato che non è! Inviato da un universo parallelo in cui l'Avvocato si risveglia e disereda John, mandandolo a vivere sotto un tetto. Lui invece è innamoratissimo. (dell'Inter) Era sottinteso. Intendevo che storicamente, la proprietà quando necessario, invece di far fallire il club, ha sempre messo i soldi. Obtorto collo, ovviamente. E con le debite proporzioni. Ovvio che non li ha messi lui, ma Exor. Dove lui è solo uno degli azionisti. E se vogliamo dirla tutta, Exor li ha messi prendendoli da una piccola parte degli enormi profitti, non sono andati in banca a rinunciare ai propri soldi personali per destinarli alla Juve. Nelle spa si rinuncia a qualcosa, per fare qualcosa d'altro (investimenti compresi). Nessuno degli azionisti di Exor ha dovuto rinunciare ai propri dividendi annuali. Senza contare i piccoli azionisti della Juve che hanno aderito alla ricapitalizzazione e hanno fatto la loro parte. Però la decisione l'ha presa sempre lui, rinunciando ad un po' di profitti collettivi per versarli nel club. Pur con tutto lo schifo che mi fa questo personaggio, non si può dire che non si sia occupato di tenere in equilibrio i conti. Quando nel 2010 è entrato Agnelli sono anche entrati 100 milioni. 2019: 300 milioni 2021: 400 milioni 2024: 200 milioni 2025: 98 milioni Poi ci sono quei versamenti intermedi periodici, come il rafforzamento da 15 milioni (marzo 2025). Le prime cose che ricordo eh... Per esempio non ricordo più se dal 2010 al 2019 ci sono state altre piccole iniezioni di fondi. Mi pare di si, ma potrei sbagliare. Ovvio che di soldi suoi personali ne ha messi davvero pochi rispetto al totale. E non sono soldi che aveva in tasca, ma soldi che avrebbe potuto avere in tasca. Ne ha solo intascati qualcosetta in meno. Sacrificio reale pari quasi a zero. PS Cercando ora sul web mi risulterebbero altri 120 tra il 2011/2012. Modificato May 7 da CRAZEOLOGY Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TurinGoeba 3099 Joined: 06-May-2024 6602 messaggi Inviato May 7 1 ora fa, Jules ha scritto: La ricordo eccome... però in B ci siamo andati noi! Questa è la madre di tutte le intercettazioni. Trattata come una chiacchierata qualunque. Anche questa non è male, comunque... Per gli “juventini” che rimpiangono il Milan di Fester e Berlusconi. Per gli “juventini” a cui mancavano le milanesi ai piani alti (tra cui il nostro ex presidente). Disgusto totale. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 5474 Joined: 09-Jan-2011 23652 messaggi Inviato May 7 Lui invece è innamoratissimo. (dell'Inter) Era sottinteso. Intendevo che storicamente, la proprietà quando necessario, invece di far fallire il club, ha sempre messo i soldi. Obtorto collo, ovviamente. E con le debite proporzioni. Ovvio che non li ha messi lui, ma Exor. Dove lui è solo uno degli azionisti. E se vogliamo dirla tutta, Exor li ha messi prendendoli da una piccola parte degli enormi profitti, non sono andati in banca a rinunciare ai propri soldi personali per destinarli alla Juve. Nelle spa si rinuncia a qualcosa, per fare qualcosa d'altro (investimenti compresi). Nessuno degli azionisti di Exor ha dovuto rinunciare ai propri dividendi annuali. Senza contare i piccoli azionisti della Juve che hanno aderito alla ricapitalizzazione e hanno fatto la loro parte. Però la decisione l'ha presa sempre lui, rinunciando ad un po' di profitti collettivi per versarli nel club. Pur con tutto lo schifo che mi fa questo personaggio, non si può dire che non si sia occupato di tenere in equilibrio i conti. Quando nel 2010 è entrato Agnelli sono anche entrati 100 milioni. 2019: 300 milioni 2021: 400 milioni 2024: 200 milioni 2025: 98 milioni Poi ci sono quei versamenti intermedi periodici, come il rafforzamento da 15 milioni (marzo 2025). Le prime cose che ricordo eh... Per esempio non ricordo più se dal 2010 al 2019 ci sono state altre piccole iniezioni di fondi. Mi pare di si, ma potrei sbagliare. Ovvio che di soldi suoi personali ne ha messi davvero pochi rispetto al totale. E non sono soldi che aveva in tasca, ma soldi che avrebbe potuto avere in tasca. Ne ha solo intascati qualcosetta in meno. Sacrificio reale pari quasi a zero. PS Cercando ora sul web mi risulterebbero altri 120 tra il 2011/2012. Capisco l'intento.La precisazione era perché da quel che leggo molti utenti, principalmente nei topic che non sono i soliti in cui si parla di questa proprietà, pensano ancora che John abbia preso il suo portafoglio e versato di tasca sua tutto il miliardino circa di aumenti di capitale.Ecco, non è il santo, l'apostolo che questi vogliono vedere.Era solo per ribadire questo. Inviato da un universo parallelo in cui l'Avvocato si risveglia e disereda John, mandandolo a vivere sotto un tetto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 21309 Joined: 18-May-2006 97289 messaggi Inviato May 7 35 minuti fa, Spartony ha scritto: Capisco l'intento.La precisazione era perché da quel che leggo molti utenti, principalmente nei topic che non sono i soliti in cui si parla di questa proprietà, pensano ancora che John abbia preso il suo portafoglio e versato di tasca sua tutto il miliardino circa di aumenti di capitale. Ecco, non è il santo, l'apostolo che questi vogliono vedere. Era solo per ribadire questo. Inviato da un universo parallelo in cui l'Avvocato si risveglia e disereda John, mandandolo a vivere sotto un tetto. apostolo? se c'è uno con scheletri king-size nell'armadio è proprio lui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Raistlin1967 5680 Joined: 23-May-2008 8403 messaggi Inviato May 7 13 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto: E' un problema che va scomposto in più aspetti. 1- C'è un problema imprenditoriale, innanzitutto. Perché la Juve negli anni 80 strutturalmente era ancora la Juve. Perché a metà anni 80 Berlu ha comprato il Milan e ci ha messo dentro un macello di soldi. Perché 10 anni dopo Moratti ha comprato l'Inter e ci ha messo dentro un macello di soldi. Perché nel tempo anche altri imprenditori hanno messo nel calcio tanti soldi (Lazio, Roma, Parma, ecc). Dopo Calciopoli, nel giro di qualche anno, le milanesi sono implose, e solo la Juve ha continuato a mettere soldi nel sistema. Basti pensare che Moratti, al cambio attuale, ha messo nel calcio più di un miliardo di euro. John ne ha messo uguale in pochi anni, per non vincere quasi nulla. Mancano imprenditori vogliosi di buttar via soldi. E' anche un grosso problema di economia italiana. 2- Un modo per venirne fuori doveva essere fare riforme, aggiustare al meglio tutto ciò che c'era, e provare a diventare noi la premier. Ma ha vinto il marcio piccolo e grande delle mille parrocchie, e ha perso la competitività. La concorrenza ha vinto. A meno che Musk, Bezos, e company non decidano di comprarsi delle squadre italiane e immettere nel sistema fiumi di denaro. Cosa che non avverrà mai, perché non siamo appetibili come sistema nel complesso. Come per le aziende normali. Se vieni a investire in Italia, c'è chi ti chiede il pizzo, una causa per una cazzata o un permesso dura 5/10 anni, la burocrazia è enorme e confusionaria, con decine di norme che regolano la stessa cosa, spesso in modo diverso una dall'altra, ci sono tasse a non finire, politici che ti chiedono la tangente per oliare i meccanismi, ecc, ecc. Mettici in questo discorso, stadi, centri allenamenti, pubblico, marketing, ecc. La giustizia sportiva e le mafiette che possono mandarti in B o toglierti punti per cose fumose, e il gioco è fatto. Credibilità come paese zero. 3- Calciopoli non ha solo mandato in B la Juve. Calciopoli ha distrutto un percorso, inaugurato da due dirigenti, che poteva portare di riflesso benefici a tutti. Pur con tutte le guerre sottobanco, che sicuramente c'erano, si era creato un delicato equilibrio, anche di poteri, che dava i suoi frutti perché nessuno era troppo forte rispetto agli altri. Non è un caso che anche se ci sono stati i 9 scudetti di fila di AA il sistema però era già decadente. Calciopoli ha distrutto le fondamenta del sistema in un momento storico più delicato rispetto allo scandalo dell'80. grassettato = VANGELO 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CRAZEOLOGY 6812 Joined: 24-Oct-2006 14359 messaggi Inviato May 7 3 ore fa, Spartony ha scritto: Capisco l'intento.La precisazione era perché da quel che leggo molti utenti, principalmente nei topic che non sono i soliti in cui si parla di questa proprietà, pensano ancora che John abbia preso il suo portafoglio e versato di tasca sua tutto il miliardino circa di aumenti di capitale. Ecco, non è il santo, l'apostolo che questi vogliono vedere. Era solo per ribadire questo. Inviato da un universo parallelo in cui l'Avvocato si risveglia e disereda John, mandandolo a vivere sotto un tetto. Il tifosotto fa molta confusione. E' verissimo. E comunque non è nemmeno una bella scusante, perché molti dei soldi che perso la Juve, li ha persi su decisioni SUE. Tipo accettare sentenze ad minchiam e simili, che hanno generato mancati introiti per centinaia di milioni, e un danno d'immagine incalcolabile. E poi, anche se non è facilmente dimostrabile matematicamente, è ovvio che per ogni euro che ha messo nel club, ne ha come conseguenza guadagnati 3 da altre parti. O ne ha avuto dei vantaggi tangibili. Prendi adesso. Invece di utilizzare il caso Rocchi a proprio vantaggio, e cavalcarlo, lui sta zitto e la Juve fa i complimenti all'Inter. Una gestione totalmente dimmèrda (scusate la raffinatezza francesistica). 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I Love Vladimir Jugovic 6036 Joined: 10-Oct-2008 7204 messaggi Inviato May 7 3 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto: Il tifosotto fa molta confusione. E' verissimo. E comunque non è nemmeno una bella scusante, perché molti dei soldi che perso la Juve, li ha persi su decisioni SUE. Tipo accettare sentenze ad minchiam e simili, che hanno generato mancati introiti per centinaia di milioni, e un danno d'immagine incalcolabile. E poi, anche se non è facilmente dimostrabile matematicamente, è ovvio che per ogni euro che ha messo nel club, ne ha come conseguenza guadagnati 3 da altre parti. O ne ha avuto dei vantaggi tangibili. Prendi adesso. Invece di utilizzare il caso Rocchi a proprio vantaggio, e cavalcarlo, lui sta zitto e la Juve fa i complimenti all'Inter. Una gestione totalmente dimmèrda (scusate la raffinatezza francesistica). La Juve da DECENNI si comporta in maniera DEMENZIALE dal punto di vista comunicativo e difensivo. Abbiamo sempre scelto lo snobbismo, il "massì lasciali parlare, noi siamo superiori, noi siamo diversi, noi siamo dei Signori", mentre tutto il mondo intorno a noi scavava, scavava, scavava, e costruivano grattacieli di odio di fronte alla nostra indifferenza. "Eh ma mica puoi querelare tutti", "Eh ma la Juve mica può rispondere a tutti", "Ma tanto se ti lamenti che cosa cambia?!". Questo mi è sempre stato risposto. Questa è la mentalità di chi viene preso a sassate (letteralmente, non in senso figurato) e glissa tutto, dicendo "No no tranquilli, ne abbiamo viste di peggio", come il peggiore degli imbecilli. La Juve ha VOLUTAMENTE scelto di non combattere questa guerra, e di subire tutto in silenzio. Ma se fino a qualche anno potevo pensare fosse incapacità, ora è certo che è COMPLICITA', E' CONNIVENZA, E' COLLUSIONE. Noi abbiamo scelto di NON combattere un sistema mafioso, quindi ne siamo complici. 2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Spartony 5474 Joined: 09-Jan-2011 23652 messaggi Inviato May 7 3 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto: Il tifosotto fa molta confusione. E' verissimo. E comunque non è nemmeno una bella scusante, perché molti dei soldi che perso la Juve, li ha persi su decisioni SUE. Tipo accettare sentenze ad minchiam e simili, che hanno generato mancati introiti per centinaia di milioni, e un danno d'immagine incalcolabile. E poi, anche se non è facilmente dimostrabile matematicamente, è ovvio che per ogni euro che ha messo nel club, ne ha come conseguenza guadagnati 3 da altre parti. O ne ha avuto dei vantaggi tangibili. Prendi adesso. Invece di utilizzare il caso Rocchi a proprio vantaggio, e cavalcarlo, lui sta zitto e la Juve fa i complimenti all'Inter. Una gestione totalmente dimmèrda (scusate la raffinatezza francesistica). beh direi in generale che le sue decisioni portano a grandi perdite per le aziende di cui è proprietario, mica solo la Juve. in generale questo vale per ogni decisione che ha effetto diretto sull'operatività delle sue azinde. quando ci mette del suo, fa danni! storicamente l'ha sfangata solo due volte quando ha deciso di delegare tutto a marchionne per il comparto auto e AA per la gestione juve. non ricordo altre sue scelte profittevoli sul management delle sue aziende. diverso se si parla di finanza...li il ns riesce sempre a spuntarla (a suo esclusivissimo favore, sia chiaro!). con la Juve c'è l'aggravante: per nessuna altra azienda ha scelto di non difendersi nei tribunali. per il resto io non me la prendo se ora, con quello che sappiamo adesso e sapendo che l'inchiesta è su un binario morto della procura amica di milano, non si cavalca il caso rocchi. me la prendo, come te, per la mancata difesa della juve e per aver, in silenzio, appoggiato la scalata dei prescritti al potere nella figc mentre piazzavano tutti gli uomini in tutti i punti di controllo. e per il silenzio mediatico (quando di media ne aveva anche troppi) sugli scandali passati e per il fatto che i media di famiglia fossero i primi ad attaccarci e per aver revocato il ricorso al tar e per le rassicurazioni della juve mai problema ma sempre parte della soluzione eccecc.. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16620 Joined: 03-Jun-2005 54713 messaggi Inviato May 7 5 ore fa, Jules ha scritto: ...a vergate sul glande... altroché! Sui testicoli è ancora peggio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JUtente 8170 Joined: 24-Jan-2008 18692 messaggi Inviato May 7 Per non dimenticare.... Un altro per cui aspetto la doppia data su Wikipedia 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I Love Vladimir Jugovic 6036 Joined: 10-Oct-2008 7204 messaggi Inviato May 7 39 minuti fa, JUtente ha scritto: Per non dimenticare.... Un altro per cui aspetto la doppia data su Wikipedia Tutte frasi per cui (questa come mille altre) una società normale, con un proprietario normale, avrebbe dato fuoco a mezza Europa. Solo noi siamo gli unici che stanno zitti di fronte a qualsiasi cosa, che venga detta da un ubriaco al bar, da un direttore di giornale, da un ministro, da un presidente avversario, da un PM o da chicchessia. Gli unici al mondo, ad avere questo atteggiamento da imbecilli. Ma perchè siamo complici, oramai è palese. 6 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
E.T. 18160 Joined: 19-Nov-2011 81052 messaggi Inviato May 7 15 ore fa, Jules ha scritto: Meani, intervistato da Calciomercato.com dice che la situazione è meno grave che nel 2006: "ora non c'è un sistema come quello della vecchia Juve". La faccia come il deretano, proprio! fustigatelo! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 10866 Joined: 09-May-2009 27077 messaggi Inviato May 7 46 minuti fa, JUtente ha scritto: Per non dimenticare.... Un altro per cui aspetto la doppia data su Wikipedia E il cartellino sull'alluce 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16620 Joined: 03-Jun-2005 54713 messaggi Inviato May 7 (modificato) 56 minuti fa, JUtente ha scritto: Per non dimenticare.... Un altro per cui aspetto la doppia data su Wikipedia Speriamo il piu presto possibile Modificato May 7 da Gelone 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16620 Joined: 03-Jun-2005 54713 messaggi Inviato May 7 (modificato) La verità è una sola: I tenpi dell'educazione, delle buone maniere e tutte le altre menate sono finiti anni fa, ad aprile del 1998 quando loro fecero quella piazzata vergognosa per il fallo di sfondamento del fenomeno ciccione. Da lì in poi c'era una unica via: Calci sui denti per tutti. MA C'È POCHISSIMO DA FARE QUANDO IL PROPRIETARIO AMOREGGIA ED È TOTALMENTE COLLUSO CON IL NEMICO. Modificato May 7 da Gelone 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkannopoli 2006 e 2023 902 Joined: 12-Dec-2008 1668 messaggi Inviato May 7 5 minuti fa, Gelone ha scritto: La verità è una sola: I tenpi dell'educazione, delle buone maniere e tutte le altre menate sono finiti fa aprile del 1998 quando loro fecero quella piazzata vergognosa per il fallo di sfondamento del fenomeno ciccione. Da lì in poi c'era una unica via: Calci suo denti per tutti. MA C'È POCHISSIMO DA FARE QUANDO IL PROPRIETARIO AMOREGGIA ED È TOTALMENTE COLLUSO CON IL NEMICO. Sono talmente simpatici che hanno fatto pure gli auguri L'Augurentus 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
funkyrap 6024 Joined: 30-Jun-2006 98262 messaggi Inviato May 7 1 ora fa, JUtente ha scritto: Per non dimenticare.... Un altro per cui aspetto la doppia data su Wikipedia Purtroppo non è così vecchio... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 6444 Joined: 03-Mar-2018 12371 messaggi Inviato May 7 Direi che l'affare si sta ingrossando sempre di più. Però in questo caso i giornalisti sono estremamente garantisti, immaginatevi gli articoli se un dirigente della Juve avesse incontrato segretamente il designatore. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
E.T. 18160 Joined: 19-Nov-2011 81052 messaggi Inviato May 7 1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto: Direi che l'affare si sta ingrossando sempre di più. Però in questo caso i giornalisti sono estremamente garantisti, immaginatevi gli articoli se un dirigente della Juve avesse incontrato segretamente il designatore. gli deve andare tutto di traverso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti