Vespa76

Francamente non capiso la delusione qui sul forum. Qualcuno sperava che in 3 giorni la Juventus si sarebbe trasformata nel Real Madrid? Ovviamente non poteva accadere e infatti ieri si sono visti tutti i nostri limiti attuali. Ho il sospetto che i giocatori abbiano abbandonato il mister. Non nel senso che gli giochino contro. Piuttosto mi sembrano depressi, scoraggiati. Come soldati in guerra i quali, non riuscendo a vincere alcuna battaglia, attendono direttive dal generale ma, non ricevendo istruzioni soddisfacenti, cominciano a credere che non sia più capace. E si arrendono. Il Mister ha certamente le sue colpe. Cambiare continuamente moduli e interpreti (i giocatori non trovano affiatamento fra loro). Fare sostituzioni assurde (ieri abbiamo finito la partita con Barzagli e Marchisio esterni DX !). Non conosce un straccio di schema di gioco (quindi palle buttate in avanti alla viva il parroco). La responsabilità primaria però spetta alla società Juventus. Se vuoi tenere Allegri, sapendo che non è in grado di dare gioco, devi prendere calciatori di profilo elevato. Non ti puoi presentare a fine mercato con D.Costa e Bernardeschi i quali sono delle promesse ma non giocatori affermati (addirittura facevano la panchina lo scorso anno). Non parliamo poi dei vari De sciglio,Howedes e Matuidi presi tanto per fare numero. Se invece non vuoi spendere soldi allora non tieni Allegri e punti su un altro allenatore.

Non sto dicendo che hanno giocato male. Forse sono io che sono abituato bene. Ma quello che si è visto nel primo tempo per me è stata una partita sufficiente ma nulla di più. Poi hanno sbracato dopo il gol e sono andati in bambola. Ovviamente considerando le diverse forze in campo.

Il problema infatti non sono i tiri sbilenchi. Il problema è che non è normale che quando la Sampdoria recuperava palla in difesa tutta la juventus correva immediatamente dietro a difendere nel proprio centrocampo e lasciava giocare comodamente l'avversario. Viceversa quando la Juve recuperava palla in difesa avevamo tutta la Sampdoria dentro la nostra metà campo che ci impediva di organizzare la manovra. Sostituite il nome Sampodoria con una qualsiasi squadra mediamente organizzata e vedremo la stessa situazione tattica. Non so...a voi sembra normale? E' normale che tutte le occasioni migliori, inclusi i gol, ci sono capitati giocando in contropiede? Cioè la Samp, sul 3-0 / 3-1 attaccava e noi a difenderci e ripartire?

Personalmente non mi trovo daccordo con il discorso buona partita fino al 60'. Fino a quel minuto abbiamo creato 2 sole occasioni nitide da gol (Higuain e Cuadrado il primo tempo) + una serie di tiri o mosci o sbilenchi verso la porta. Quante parate aveva fatto il portire della Samp fino a quel minuto? Quanto "dominante" ti è sembrato il gioco della Juve fino a quel minuto? Se poi per buonissima partita intendi dire che alla Samp non avevamo concesso occasioni da gol allora ti do ragione. Ma per me non è sufficiente dire ottima partita solo per questo motivo. Per me ottimo vuol dire avere segnato minimo un gol è creato almento 3-4 palle gol nitide. Poi si può anche perdere lo stesso ma ieri abbiamo fatto oggettivamente il minimo sindacale considerando la differenza di rose fra le 2 squadre.

Quello che non accetto proprio è la panchina di Dybala...il Barcellona si priva di Messi in qualunque partita? Qualcuno ha una spiegazione plausibile per questa scelta?

A parte il fatto di non avere uno straccio di scema di gioco quando abbiamo noi la palla.... Ma come si fa a tenere fuori Alex sandro e Dybala considerando la loro giovane età? Come si fa a non vedere che già alla fine del primo tempo andavano tolti l'inutile Asamoah e l'impresentabile Douglas Costa? Quest'ultimo, a parte il gol a porta vuota, ha sbagliato tutte le giocate, tutti gli stop e dimostra soprattuto scarsa personalità.

Il discorso VAR (vergognoso) è un alibi fino ad un certo punto. La verità è che la squadra è andata in "panico" già dopo il primo gol Atalantino. Dal quel momento abbiamo fatto solo 2 tiri in porta...Higuain alto sulla travesrsa ed il gol di Mandzukic. A me sembra troppo poco. Soprattutto per quanto visto invece nei primi 30 minuti. Al momento il nostro gioco latita ne più ne meno rispetto all'anno scorso. Dipendiamo troppo dall'estro dei singoli. Se incappano in una serata no, come ieri Dybala e Cuadrado, creiamo troppo poco rispetto alle potenzialità della squadra. Ci sarebbe poi da aprire anche una discussione su Buffon e la decisione di rinuciare ad Alex Sandro....

Io dico che è anche una questione di atteggiamento in campo. Posso anche comprendere che contro il Barcellona, nel secondo tempo, cerchi di mantenere un certo equilibrio, resti dietro nella tua metà campo, per non scoprirti ed offrirti al loro contropiede. Mi spiegate però perchè lo stesso atteggiamento l'abbiamo visto anche nel secondo tempo contro il GENOA (sul 2-2) e nel primo tempo (dopo il nostro gol) contro il CHIEVO? Cioè loro fanno più possesso palla di noi, salgono nella nostra metà campo, noi li guardiamo giocare (per molti minuti) ed aspettiamo quindi di colpirli in contropiede o quando si presenta l'occasione (come accaduto con il Genoa). Secondo me questo attegiamento non è da grande squadra. Penalizza i nostri giocatori più tecnici i quali invece dovrebbero giocare molti più palloni e per più tempo rispetto agli avversari.

Alcune riflessioni personali post partita: - In lista champions bastava portare 5 centrocampisti centrali e NON Sturato così liberavamo un posto per Lichsteiner. In caso di estrema necessità potevamo utilizzare nel ruolo anche Asamoha; - Bentancur sembra discreto ed è da valutare nel tempo. Devo dire però che non mi ha particolarmente impressionato al momento. Ricordo le prime partite di esordio di Marchisio/De rossi/Pogba...è stato subito chiaro il loro livello; - Matuidi non è il centrocampista che ci serviva. Sicuramente alza il livello della rosa in quanto sostituisce 2 giocatori (Rincon/Lemina) impalpabili. La sua dinamicità tornerà utile ma, nel ruolo, ci serviva ANCHE un giocatore di livello tecnico più elevato. Infatti, quando si alza il livello tecnico come ieri, il francese viene 'messo in mezzo' dal giro palla avversario e non ci aiuta in maniera adeguata in fase di impostazione; - Higuain e Dybala sono molto forti ma mi sembrano ancora molto lontani dal livello di Messi e Ronaldo. Per certi paragoni in caso nostra dobbiamo scomodare Zidane, Del Piero, Nedved (per rimanere nel recente passato); - Douglas Costa & Bernardeschi 40+40 Mln = soldi sprecati. Sono giocatori validi ma entrambi (ancora) senza una carriera di un certo livello alle spalle. Sono delle scommesse ed in quanto tali, a mio parere, 25 milioni erano ben pagati. Fra i due sono fiducioso su Bernardeschi ma non mi aspetto un fenomeno; - Il Barcellona non ha fatto una partita esaltante, anzi. Però ha dimostrato cosa significa avere un minimo...un minimo...di allenamento al palleggio nello stretto, squadra compatta intorno al pallone e giocatori raccolti in pochi metri pronti a giocare di prima. Senza questo contesto Dybala e Higuain sembrano delle pippe. A parte invertite ieri avrebbero segnato anche loro; - E' sempre uno spettacolo veder giocare Iniesta;

Per me giocherà prevalentemente Liech il quale, pur essendo in calo, ha comnunque molta più personalità di De Sciglio. Quest'ultimo può andar bene come Asamoah...per le partite contro il chievo, il cagliari ecc.

Se il giocatore non è veramente idoneo allora meglio così. Anche perchè spendere certe cifre per delle giovani promesse, secondo me, ci espone a situazioni come quelle di Pjaca. Ovvero il rischio di ritrovarci con giocatori non pronti. Per il discorso giovani meglio procedere sulla linea Pogba, Lemina. Cioè senza impegnare grossi capitali.

Bisogna essere onesti e consapevoli. Io ero convinto che il Real ci fosse nettamente superiore come gioco, come qualità tecniche individuali e come personalità dei singoli. Inoltre, per me, la Juve di tre anni fa era più forte di quella di oggi contrariamente al sentire comune della maggioranza dei tifosi juventini. Aggiungiamoci che non siamo riusciti a gestire psicologicamente nemmeno la finale di supercoppa italiana persa contro un Milan almeno 100 volte inferiore alla juventus...di conseguenza il rammarico per questa sconfitta diventa minimo. Avremmo potuto vincere solo se si fossero allineati tutti gli astri in un certo modo. Partita sottotono del Real, prestazione super di tutti i singoli della Juve e un pizzico di fortuna in più. Per il futuro serve una qualità di gioco superiore (e su questo punto ho delle riserve sul tecnico) ma anche giocatori di livello superiore in campo ed in panchina.

A me preoccupa di più la partita di andata a Torino. Il peso psicologico di non subire gol in casa ci potrebbe far fare la solita partita nella nostra metà campo a guardare il giro palla del Barca....e questo non deve succedere! Ci vuole un minimo di personalità in più per queste partite e sono sicuro che i raggazzi riusciranno ad averla.

Io proverei anche questa: Buffon Lichtsteiner - Barzagli - Bonucci - Asamoah Rincon - Marchisio Cuadrado - Pjanic - Dybala Higuain

A dirla tutta mi sembra che quando abbiamo perso Higuain era seduto in panchina. Con l'Inter è entrato al 20 del secondo tempo e con il genoa al 12 sempre del secondo e sul 3-0. Direi che qualcuno lato panchina ha problemi a capire certe dinamiche.

Con i centrocampisti che abbiamo quest'anno direi proprio di no. Un conto erano pogba, vidal, marchisio pirlo i quali (eccetto Andrea) davano un certo contributo anche fisico e di copertur... un'altro conto sono kedira, pjanic, marchisio e il resto della panchina...

Secondo me, piu che contro il siviglia, ce la siamo andata a cercare contro il Borussia Moenchengladbach.Obbiettivamente due pareggi contro i tedeschi sono duri da digerire. In ogni caso dobbiamo pensare per il meglio...la champions è bella proprio perchè ti mette di fronte a squadre stellari come il Bayern Monaco !

Scusate... ma quando dovrebbe recuperare Pogba?

E' ufficiale...quest'anno non farò abbonamenti TV per vedere la Juventus. Mi sembra palese che ormai il calcio ormai è solo un business e non mi piace più questo mondo. comunque allegri è e resta un co*****e a prescindere dai risultati che potrà ottenere.

Siamo destinati a vincere...questo è il nostro destino!!! GRAZIE JUVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Questa operazione ha senso solo in funzione di qualche cessione futura. Spero di sbagliarmi ma, nel caso fosse così, non saremmo sulla strada giusta per diventare una grande squadra.

Per il discorso finanziario/mercato, secondo me è evidente che saranno ceduti Vucinic e Marchisio per fare cassa e investimenti. In merito a Tevez è un buon sostituto di Vucinic ma il livello è piu o meno quello. Inutile pretendere di più...non è del livello di un Ibra, Ronaldo o Del Piero...

Io non sarei particolarmente arrabbiato o deluso. Parliamovi chiaro...se il Galatasaray non si fosse suicidato in casa contro i Danesi oggi avremmo giocato con un solo risultato utile disponibile...e forse sarebbe stato pure meglio. Resta il fatto che abbiamo dovuto ringraziare il Copenaghen per essere arrivati ad un passo dalla qualificazione. In champions questo non va bene...si paga...come poi è accaduto!

BUFFON 5,5 il problema e che ormai fa poche parate decisive. Il secondo gol per me si poteva prendere. BARZAGLI 6 se la cava abbastanza bene ma anche lui merita mezzo punto in meno per il secondo gol subito. BONUCCI 4 Retropassaggio da incubo ma sopratutto una marea di lanci lunghi nel vuoto cosmico! CHIELLINI 6 una media tra il grande impegno agonistico (va su tutti i palloni sia avanti che dietro) e il pessimo trattamento del pallone con i piedi. LICHTS 6 Limitato rispetto al solito spinge cmq sulla fascia ma, senza sovrapposizioni, diventa dura. ASA 5,5 per l'impegno meriterebbe un punto in più ma i troppi cross sbagliati incidono sulla valutazione. E' piuttosto evidente che gioca fuori ruolo. ISLA 3 gioca con paura. Pertanto, pur avendo ampi spazi disponibili, non li sfrutta e per giunta sbaglia tutti i passaggi. Mi chiedo perchè non venga utilizzato Padoin al suo posto...(ops, cercano di risollevare il valore economico del ragazzo). VIDAL 7 è l'unico che mi sembra a proprio agio quando la partita si fa difficile contro avversari difficili. Esce alla distanza. POGBA 6 si impegna ma, credo per l'età, non ha ancora la personalità giusta per queste sfide. Soprattutto si muove troppo poco senza palla. LLORENTE 5,5 quando entra l'attacco ne benficia chiaramente. Però non per il suo apporto, invero modesto, ma solo perchè avevamo più peso numerico nella fase offensiva. PIRLO 6,5 niente da dire su lanci e passaggi in profondità, semre ottimi. Ma come corsa senza palla e calci d'angolo non ci siamo proprio. VUCINIC Sv comincia ad essere un problema il fatto che sta più in infermeria che in campo pur facendo turn over. TEVEZ 5,5 buono l'impegno soprattuto nel primo tempo ma da lui ci si attende più personalità nei pressi dell'area di rigore. QUAGLIARELLA 7,5 almeno la porta la vede! Non utilissimo in fase di manovra ma, se servito in area, riesce spesso a creare pericoli. CONTE 5 mi auguro che, almeno contro il Real, abbia il coraggio di schierare una squadra più offensiva, tanto di base le dovremmo perdere entrambe quindi ha senso rischiare. Comunque deve smetterla di lamentarsi! E vero che la rosa è modesta ma nessuno gli chiede di vincere la competizione...solo darci qualche soddisfazione.

Storari 5 forse incolpevole sui gol ma sembra sempre insicuro (anche negli appoggi di piede). Cmq non incide mai positivamente...INUTILE Barzagli 7 l'unico che dimostra sempre impegno al 100% e discreta qualità nel gioco...INSOSTITUIBILE Bonucci 5 troppi lanci sbagliati ed inutili. In fase difensiva non sopperisce mai all'assenza di Chiello...buono solo se affiancato a quest'ultimo...MEDIOMAN Peluso 5 prestazione discreta fino al gol subito. Assolutamente negato nella fase difensiva in area dimostra chiaramente di essere un terzino...MODESTO Isla 3 Semplicemente non sa attacccare né difendere. Fregatura dell'anno...PACCO Vidal 7 l'unica gioia per i nostri occhi...DECISIVO Marrone 5 è stato tra i meno peggio ma credevo fosse più forte. Manca evidentemente di personalità...IMMATURO Pirlo 6,5 niente di straordinario, ma da quando è entrato in campo abbiamo visto cosa significa fare passaggi precisi ed utili...CLASSE PURA Marchisio 5 errore clamoroso ma non possiamo pretendere che siano sempre i centrocampisti a fare gol. E' comunque (lui!) arriva sempre vicino alla marcatura...FUORI FORMA Giaccherini 5 sim impegna ma sbaglia tutte le giocate possibili ed immaginabili. Delusione della serata...COMPITINO Padoin 4 inesistente. Inutile aggiungere altro...FANTASMA Vucinic 5,5 ti da sempre la sensazione di poter fare qualche cosa ma manca sempre nell'atto decisivo. Dimostra di essere si un ottimo giocatore...ma non sarà mai un campione...IRRITANTE Giovinco 3 la cosa che mi da più fastidio è che gioca sempre per se stesso. Non cerca mai i compagni in area. Si incaponisce in azioni personali con pessimi risultati. Si butta sempre a terra e per giunta non è in grado di fare nemmeno i gol facili facili...a cosa serve?...INCONCLUDENTE Quagliarella 5 entra e non riesce ad incidere. E anche vero che entrare a 10minuti dalla fine non è facile...secondo me è l'unico dei nostri che vede la porta...INCOMPRESO Conte 5 sta perdendo il controllo della squadra. Non si rende conto che in certe situazioni devono giocare sempre i migliori uomini disponibili. Detto questo per me è un capolavoro che sia riuscito a tenere così in alto una squadra con pochissimi giocatori di livello come questa Juve.