Bradipo76

I grandissimi sales che qualche anno prima l'avevano perso a zero e adesso lo riacquistano per 200 milioni. E quello scarso è Marotta.

Perdonami, tutto quello che ti pare, ma hai già stabilito che tutte queste belle cosine che hai descritto Marotta ed i suoi collaboratori le abbiano disattese. Su quali basi ? Hai il dettaglio di come si siano svolte effettivamente le trattative ? Il discorso l'hai indirizzato verso una precisa direzione ma non ci vuole niente a costruire uno scenario che porta a tutt'altre conclusioni. L'affare salta, il calciatore rifiuta il rinnovo e tu l'anno scorso stai punto e accapo con un anno in meno di contratto, conti a quel punto di spuntare un affare migliore ? Hai citato Lewandowski, ma forse ti sei scordato che per fare quelli tosti i dirigenti del Dortmund proprio Lewandowski l'hanno perso a zero, e ad un anno di contratto c'è arrivato anche se l'anno prima ne mancavano due e l'anno prima ancora ne mancavano tre... Forse si tralascia il fatto che non stiamo vendendo cassette di mandarini ma prestazioni di persone, che possono avere interessi che in un certo momento vanno in conflitto con i nostri. Magari la proposta di rinnovo gliel'avevano già fatta adesso o addirittura in tempi non sospetti, se l'avesse già rifiutata ?

No, per me non è stato un esito positivo, prima avevo Pogba adesso non ce l'ho più, sto dicendo che non potevamo ottenere più di quegli 80 maledetti milioni, cosa per la quale ci si sta scannando da trecento pagine

Comunque chiudo momentaneamente qui perchè sennò licenziano me, non Marotta...

Torniamo a parlare di Pogba, che siamo andati enormemente OT, riprendo da qui. Vi siete messi in testa che Marotta ha sbagliato perchè ha venduto Pogba a quelle cifre (75 o 110 a seconda di come la si vuole guardare, fate come vi pare), mentre un altro avrebbe spuntato una cifra più alta. Nei vostri sogni magari. La parte da dare a Raiola sempre il 25% era, e la disponibilità del Manchester a spendere sempre di quella cifra era. Marotta eventualmente ha sbagliato a venderlo piuttosto che a tenerlo, ma la cifra di mercato era quella. Che non ci sia stata trattativa e che in queste settimane si sia girato i pollici, avete trovato conferma nei comunicati del Manchester che ha scritto nel suo sito "è stata una passeggiata di salute prendere Pogba alle nostre condizioni, con quel fesso di Marotta ? ".

Cose che Marotta non fa. Eh, mannaggia

Me li immagino i commenti che ci sarebbero stati in un forum di quegli anni per le strategie di mercato di allora: Zidane venduto: mammamia !!! Ibrahimovic: pennellone che ha giocato solamente nel campionato olandese Nedved: giocatore buono solo per la Lazio, da verificare alla juventus Buffon: cifra folle pagata per un portiere Moggi dimettiti !!! Per cortesia...

Boh, non lo so. Pretendi di metterti alla pari con squadre che come progetto tecnico ed economico sono enormemente più forti di te non essendo state rase al suolo dalla bomba che ci hanno lanciato e dai successivi anni di gestione dissennata. Come se i tifosi della Lazio si lamentassero perchè la loro squadra non compete ogni anno per lo scudetto. E nonostante questo parecchie di queste ce le mettiamo dietro ogni anno. Voi non volete la competenza, voi pretendete i miracoli. Comunque ho capito il messaggio, meglio qualcun altro.

Opinioni tue, opinabili. Come già scritto ieri notte, gli altri son meglio del nostro eppure questo nei risultati economici e sportivi si fatica a vederlo, chissà perchè. Marotta un giorno andrà via. Mi auguro solo che non ci si riduca come alla fine della storia di re travicello.

Probabilmente quest'anno sono cambiate le necessità della squadra e le condizioni in cui ti sei dovuto muovere. Marotta aveva messo in conto di perdere tre calciatori importanti (Morata, Cuadrado, Pogba), è voluto andare sul sicuro per non rischiare di indebolire la squadra. Gli si chiede di alzare il livello, deve alzare anche la sua disponibilità a spendere. Non si sono presentate evidentemente le occasioni per fare ciò che chiedevi, del resto è e diventerà sempre più difficile (anche calciatori che sono solamente delle promesse sono valutate come campionissimi; un Dybala a "soli" 40 milioni quest'anno non si sa neanche dove cercarlo). Higuain a quelle cifre io non l'avrei preso, ma quello è un altro topic . Ma se l'argentino ci porta dove speriamo o almeno lì vicino avrà avuto ragione lui ancora una volta.

La firma ce la mette Marotta, ha l'ultima parola e se ne piglia le responsabilità nel bene e nel male. Com'è che quando salta la trattativa Draxler magicamente la colpa diventa solo di Marotta ?

eh no, così la fai troppo facile... Marotta può piacerti o non piacerti, ma con queste affermazioni gli togli a priori dei meriti che ha oggettivamente. Oggi paghi le clausole perchè la forza economica che te lo consente te la sei guadagnata, oltre che tramite un aumento del fatturato, anche tramite una buona gestione dell'azienda, fatta anche di plusvalenze che tutti odiano cosi tanto e rinuncia a fare operazioni non sostenibili. Società nostre concorrenti che partivano economicamente sul nostro stesso piano solo pochi anni fa le clausole non riescono a pagarle, anzi stanno con le pezze al cvlo. La Juventus riesce a spendere perchè è sana, e su questo Marotta mi sembra che qualche merito ce l'abbia. Una volta che hai i soldi, inoltre, è solo metà del lavoro. L'altra metà è fare le scelte. Come prendere Barzagli a meno di un milione di euro o Otamenti a 40 milioni, Khedira a zero o Kondogbia a 40, erano tutte scelte che avresti potuto fare perchè tutte nel tuo budget. Pogba Raiola l'ha offerto a parecchie squadre, guardacaso l'unico che l'ha fiutata giusta è stato Marotta, eppure tutti erano nella disponibilità di fare l'affare. Beppe non avrà studiato ad Harvard ma molti suoi colleghi mi sa che si son fermati all'asilo, quindi per quanto possibile io me lo terrei stretto.

Comunque vedo che si confonde spesso prezzo e valore, che in questi casi possono differire anche enormemente. Come scritto prima il prezzo lo fanno il mercato e le situazioni contingenti. Le situazioni di mercato hanno fatto sì che Kroos sia costato meno di Naingolan, eppure la cosa non è così strana perchè sappiamo quali sono i motivi.

Servon le faccine però, se ne leggono talmente tante che non basta l'assurdità per cogliere l'ironia

Certo, ne poteva chiedere pure 200. Hanno l'anello al naso a Manchester

La cifra la fa l'incrocio tra l'offerta e la domanda. Se tu valuti il calciatore 200 milioni e nessuno te lo compra, il discorso non sussiste proprio. Questo mercato ha stabilito che il prezzo di Pogba nell'agosto 2016 è stato di 110 milioni. Secondo me si stanno facendo tanti problemi sulla questione sbagliata. La questione non è meglio vendere Pogba a 100 oppure 130 milioni, perchè una controparte disposta a darti i secondi non c'era. La questione è se ci conveniva vendere Pogba al prezzo che ha fatto il mercato oppure decidere di tenerlo.

Non ho capito però il titolo dell'articolo: Raiola che guai passerebbe ? Li vorrei avere io i guai di Raiola.

Boh, zimbello... Io penso che gli altri venderebbero l'anima per essere nella nostra situazione

Lui però deve giocare a pallone, non deve fare le sfilate o tirare di boxe Magari essere tirato allo strenuo non serve nemmeno così tanto. Forse la stiamo facendo un pochino più grossa di quello che è.

La prendo come gancio per il mio discorso, visto che parli di due alternative, non è una risposta diretta al tuo post. La prima evidentemente non era possibile perchè se fossero stati disposti a darteli li avresti presi. Del resto c'era pure Raiola coinvolto a percentuale, quindi visto che Marotta non è buono a vendere quantomeno con lui, che è un drago a fare affari, ne avremmo presi pure 200... Avevi l'opzione di rifiutare l'affare. Cosa che avrei fatto io (tanto non ci sono i miei soldi in gioco), me lo sarei tenuto almeno un anno. In questo caso però ti si possono aprire degli scenari che non sono interamente sotto il tuo controllo. Sul calciatore ti giochi un anno di contratto, che ne abbassa la possibile valutazione in futuro. Il Manchester si vede rifiutare l'affare, ne prende un altro, perdi la sua disponibilità a trattarlo di nuovo l'anno prossimo a queste cifre; ti rimane come interlocutore solo il Real o il PSG (il Barcellona ha preso Andre Gomes), che non arrivano a quelle cifre. Proponi il rinnovo al calciatore, non sai se lo accetta, e forse gli viene in mente di ripetere lo stesso giochino di Higuain a due anni dalla scadenza. Alla fine i rapporti si fanno difficili, sei costretto a venderlo, ad una cifra minore di quella che hai preso quest'anno. Cifra alla quale sempre il 25% di Raiola devi togliere. Tutto questo per dire che ok tenerlo, ma ti sottoponi a dei rischi economici che spesso non vengono presi in considerazione. Poi per come siamo fatti noi se l'anno prossimo ne pigliassimo 60 di milioni netti saremmo capaci di dire era meglio venderlo l'anno prima. Questo è uno scenario, se ne potrebbe verificare un altro nel quale invece ci guadagni enormemente di più, ma non mi sento di dire che possa essere più probabile di quello che ho dipinto io.

Boh, forse inganna il fatto che di solito siamo abituati ai fisici scolpiti, se non addirittura da cane secco. Io un Higuain "chiattone" lo notai la prima volta nel prepartita contro di noi a Torino l'anno scorso. Era chiattone pure l'anno scorso e ha fatto quasi 40 gol. Poi se non va bene possiamo sempre fare a cambio con Balotelli, fisico asciuttissimo e media gol invidiabile.

L'hanno accostato all'Inter, più giornalisticamente che per altro mi verrebbe da dire.

Quelli citati da te però erano e sono ancora dei calciatori, e sono risultati parecchio utili perchè coprivano delle necessità. Adesso il nostro livello è salito, siamo piuttosto completi ed abbiamo già un bel po' di anzianotti che tra qualche tempo dovremo sostituire.

Più che un ventaglio di scelte mi sembra una galleria degli orrori.