Bradipo76

E' politica anche la soluzione che ad occhio stanno realizzando per tirarsene fuori, direi. Io non so con precisione cosa stiano cercando di fare. Se è un prendere tempo, o se è un riavvicinamento. Ci mancano purtroppo dei pezzi molto importanti. In primis, sta Superlega, è viva, morta o moribonda? Se siamo verso le ultime due ipotesi, continuare a fare la guerra non ha un c**** di senso. In questo caso esisterebbe un unico calcio nei prossimi anni, e devi rientrare nei favori di questo, se vuoi fare il calcio da protagonista. Fa schifo? Sì, ma è quello che tiene sull'onda di galleggiamento a quei livelli. In politica si usano le armi della politica.

Io rimango della convinzione che abbiano fatto quanto possibile (ricordandoci sempre che si può pure sbagliare, i perry mason stanno solo nei film), tenendo ben presente la situazione nella quale hanno operato. Che, ricordiamocelo, fondamentalmente è quello di un "sistema giudiziario ostile". Se faccio mente locale a quante volte mi è capitato di leggere di situazioni comparabili (vittime di un sistema giudiziario dichiaratamente ostile), tendenzialmente è già un successo sopravvivere malridotto, altro che uscirne indenni. Per entrare veramente nel merito del giudizio del loro operato, dovrei 1) capire realmente di quelle materie 2) avere tutte le informazioni del quadro che hanno loro. Ma di mestiere faccio tutt'altro e tento di fare al meglio il mio di lavoro. Insegnare loro "come si fa" sarebbe un clamoroso atto di presunzione da parte mia, ed è un modo di pormi che cerco di non far entrare nel mio repertorio. Posso avere opinioni su una cosa, non posso inventarmi di sostituirmi a loro. A quello che non è mio riesco ad applicare la logica, ed una delle cose più logiche che posso pensare è che a Torino vogliano uscirne al meglio dai problemi, non nel peggiore dei modi. Perchè dovrebbero fare il contrario. A chi gioverebbe l'autodanneggiamento. E finchè riesco a trovare elementi coerenti con questi principi di logica, alimenterò queste idee.

Le cose possono cambiare anche in modo molto repentino. In negativo, chi si aspettava di ritrovarsi a fare i ragionamenti di stasera due anni fa, quando il nostro tema di diccussione principale era se Ronaldo fosse inutile?

Già, serve pure la nutella

appunto, non succederà

Premessa numero uno, potrei leggere questo come il non sottostare ad un "ricatto" del tifoso. Premessa numero due, gran parte di questi comportamenti da ripicca hanno altre cause. Non è che uno può giocarsela in tutte le occasioni Cancellando comunque le premesse, ignorale pure tranquillamente, in realtà si fanno analisi costi-benefici anche di questi rapporti con il tifoso. Quando i voleri del tifoso vanno in conflitto con qualcos'altro che la società si sente in dovere fare, evidentemente non si possono soddisfare due esigenze contrastanti. E quindi si sceglie. Ed evidentemente i numeri risultanti, spiace per chi pensava di impattare, non giocano a favore del tifoso. Fortunatamente, aggiungerei, perchè storicamente una realtà in balia del tifoso è una realtà che funziona mediamente poco. Il tifoso ragiona di pancia, le cose si gestiscono con la testa. Mi dai l'occasione per mostrare un altro caso di quanto possa risultare distante quello che "prevede" il tifoso da quello che poi succede realmente. C'è chi ha smesso di pagare per Allegri, pensava di ottenere l'esonero di Allegri? Non è stato inculato di pezza. C'è chi ha smesso di pagare il calcio in tv, perché pensava così di distruggere il sistema, pro-juve? Il sistema non è stato distrutto. Quello che ha ottenuto, è che la juventus guadagnerà qualche milione in meno. Non un aiuto, quindi, ma un danno. Ma entrambi continueranno il loro business. Si fermerà una sega, chi v'aspetta. Cosa è rimasto al tifoso belligerante. Piagnere che son cattivi. Crudo ma vero. Che se sta a fa ora? Piagnere che son cattivi. A me questa faccenda dice una cosa molto netta. Noi pensiamo di ottenere in base al modello di mondo che ci siamo costruiti in testa, il sistema reagisce diversamente, non in base alle leggi del nostro modello, ma a quelle reali del sistema stesso.

La dignità non lo giudico un valore così scadente da perderlo in occasioni come questa. La leggo spesso la parola dignità, ma qualcuno ha mai riflettuto su cosa sia? Senza barare andando a cercare sulla Treccani, dando una definizione operativa, potrei dire che la dignità è "quella roba che ti fa camminare a testa alta in mezzo agli altri piuttosto che a capo chino". Non sarà Dante, ma ci siamo capiti. A fronte di questi, od altri eventi, a te è mai venuta voglia di camminare a testa bassa? A me no. Mai. Quando qualcuno ha "osato" farlo, io ad occhi sempre dritti ho replicato con le stesse argomentazioni che usiamo scambiarci qua dentro. Che non ho perso la dignità, ma che mi è stata fatta una monnezza. Perché la fierezza ce la dobbiamo giocare solo qua dentro, l'unico posto in cui non serve ad un cazz? L'ultimo che c'ha provato, un romanista ospite a Pasqua a casa mia. È entrato che rideva, è uscito che non rideva più. Mi son preso pure un cazziatone per quanto successo, ma da parte di un potere quello sì insormontabile

capire, non ringraziare

Sotto Elkann ho pure avuto un quarto dei miei successi da tifoso, contati al grosso. Anzi, se conto solo quelli vissuti, forse son più della metà. Devo farmi anche la domanda su questo?

Con margini piuttosto ampi. Il tar non ribalta classifiche. Cosa che in molti ancora non hanno capito. Vuoi rivolgerti a qualcun altro? Questo paese per dar ragione ci mette anni. Tu devi giocare tra due mesi. E siamo pure nel best case, ossia nel caso ti dia ragione. Sai quanta gente rinuncia, solo perché avere a che farci con la giustizia ti invecchia letteralmente? La tregua è un dato di fatto. C'avevi un altro processo, te l'hanno levato (altra monnezza di questo sistema, ce ci andiamo bene a riflettere). Con tanto di scritto.

Sfortuna vuole (visto che purtroppo non sei tu a risolvere i problemi della juve) / fortuna tua vuole (immagino che tu non abbia c***i da risolvere che costino centinaia di milioni) che i nostri problemi con quelli della juve non c'entrino nulla

Saresti in questa situazione anche facendo quello che si chiede. Fuori dalle coppe ed in conflitto con il sistema. Anzi, la guerra da fredda diventerebbe pure calda.

A me sta bene, ma vorrei che si capisca appunto che è un lusso da tifosi.

Questo si aggiungerà al resto, ed in questo caso sarà per volontà di popolo. Sappiamo cosa comporterà, non mancherà il pane sulla sua tavola.

Ibra io ce ne ho 47 fangul a te

Sì, confermo. E meno male che son così, sennò sarebbero c***i amari per un po' di gente.Ma c***i di quelli brutti. Fidati Ho responsabilità che rispetto a quelle di cui parliamo sono un c****, ma è faticoso già a questo livello. Fortunato chi può vivere da fregno allegro, anche se credo che lo faccia solo a chiacchiere poi in realtà.

Per l'appunto. Ho fatto più volte presente "riflettiamo un attimo su come stiamo giudicando Andrea Agnelli, perchè dopo di lui non si sa". Intanto stiamo già vivendo un piccolo "dopo di lui". Se dovesse succedere quello che dico io (e che non anticipo), poi ve lo faccio vedere io il serafico. Ad esser avventati è un attimo. Però l'esercizio di onestà intellettuale del dire "ahò, ammazza che cazzata avevo scritto all'epoca", è molto poco praticato.

Ibra, dimostro quanto sia facile. "bastardi, dovevate andare al TAR, avremmo sicuramente vinto e ci avrebbero riempito di milioni" Finito. Sono un tifoso coraggioso. Dodici secondi netti. Ora posso uscire ad andare a pisciare il cane. Tu vuoi fa il tifoso così? A me sta bene. Ma non fa per me.

Nessuno di noi in realtà sa cosa i proprietari hanno chiesto all'avvocato, cosa questi hanno risposto, e cosa poi alla fine ne esce fuori sommando il tutto. Diamo giudizi su due cose molto aleatorie - processo alle intenzioni dei proprietari - la confidenza che vada a finire esattamente come pensiamo, se noi facciamo un qualcosa. A quanto mi contesti, io posso ribattere che quello che indico io come i possibili problemi del fare come dite voi, non lo prendete minimamente in considerazione. Quello che proponete, sintetizzando "la guerra", non è a rischio di impatto zero. Vogliamo andare proprio proprio al pratico? Fai ricorso al Tar, non esiste alcuna possibilità che si torni indietro al danno che ti hanno fatto. Nel 2023-2024 ti salti comunque le coppe. Molta gente ancora non ha capito che il Tar non è una spugna E non fermi il processo che potrebbe portarti ad avere lo stesso danno anche per il futuro a venire.

A gestir ste robe non servono bradipi, non son capaci, ma avvocati. Credo che a Torino li abbiano ascoltati molto bene, e sulla base di quanto stabilito si è fatto un quadro e s'è deciso su quello. Cosa posso ottenere, cosa rischio di perdere, quanto andrebbe avanti sta storia, se ne vale la pena. E' proprio per questo motivo che qualcuno s'è inventato gli avvocati. Perchè se i processi li gestissero direttamente i bradipi, o gli ibra, questi prenderebbero tonnellate di c***i in faccia nelle loro avventure. Cosa che comunque può permettersi chi non c'ha un c**** da perdere. O Perchè è in una condizione di disperazione, o perchè non c'ha effettivamente un c**** da perdere.

Siam sicuri che questa sia la realtà "se facciamo", e non solamente un film nostro? A me sembra che di terrore una squadra di calcio ne produca ben poco, in generale. L'unico che mi ricordo che abbia procurato rivolgimenti è stato Bosman. Credo c'abbia oramai la faccia anziana. Solo nei telefilm ti rivolgi alla giustizia e ti danno ragione automaticamente. entro i 40 minuti, tra l'altro. Cerchiamo di entrare nell'ottica, con un po' di buona volontà, che il mondo non funziona così. Io vado al Tar e mi dan ragione. Può anche essere eh. Tra quanto? E nel frattempo? Cosa fai da oggi che ti rivolgi al tar a quando ti darà ragione? Tempo che tra un c**** e l'altro, in questo paese può durar anni? Porti quello che hai vissuto quest'anno a tutto il tuo futuro fino a quella data? Non è un bel vivere, no? Come già scritto, a far gli eroi dell'internet ci vuole un cazz. Quando non c'hai più voglia, abbassi lo schermo e te ne vai a spasso. Per chi le decisioni pesano, è ben altro c****. Deve pensare pure a cosa succede se non va a finire come pensa lui.

Io in tutta onesta non riesco a pensare neanche a come si possa fare. Non avendo dal'altra parte un sistema minimamente disposto a farsi cambiare, questo credo sia evidente.

Non fare un qualcosa che poi peggiori ancora di più la situazione, cercando invece al contrario di uscire da un sacco, è fare un qualcosa. Questo calcio è malato ma al tempo stesso è il nostro cordone ombelicale. Non puoi tagliare e via. Non ne esistono altri, e se ci mettessimo a vendere gelati invece che far calcio dubito ci interesserebbe. Io le frustrazioni che leggo da settimane tra i tifosi della Juventus le comprendo perfettamente, e sono assolutamente legittime. Son mica scemo. Ma sono convinto che si debba fare un grosso sforzo per capire che uscire da questa situazione di M***A è parecchio complicato. Devi cavartene senza distruggere, perchè distruggere ti danneggia tanto quanto subire quello che subisci. Farà schifo al c**** e mi prendo il "rischio" di scriverlo qua dentro, ma rientrare nei favori della Uefa, ricucire gli strappi degli ultimi due anni, potrebbe essere la via d'uscita più pratica. Non quella più dignitosa certamente, ma forse l'unica che ti consente di continuare a giocare al pallone. Dal punto di vista personale potrei dire "eh no, piuttosto morire, guerra sia". Che ce vole, e faccio pure la figura dell'eroe. Tanto io tra dieci minuti stacco e gli impatti di quel "morire" non me li porto a casa, mica ho la responsabilità del destino di una realtà di qualche miliardo di euro. Rimane una riga scritta su internet.

Io a scoprire come è la UEFA rispetto alla FIGC non è che ci tenga proprio. Ad occhio mi pare la stessa pasta. Direi che sia il caso di augurarci che non ci rompano più i co*****i, su questa storia. Io non mi sono esattamente divertito da gennaio ad oggi a scoprire che il mio cervello dice una cosa ed il mondo dimostra che questo va in un'altra direzione. Ho fatto il pieno di assurdità.

il punto è esattamente quello. Il peccato originale è che un mondo nel quale circolano miliardi è governato da regole meno credibili di quelle che fanno i bambini nei loro giochi. Dubito che cambieranno le cose, e che sarebbe cambiato qualcosa per una qualche nostra iniziativa. Si continuerà così e si affonderà pian piano tutti. Non è nient'altro che un pezzo d'Italia, alla fine.