triadefede

si incazzavano per i salvataggi in angolo. una grande squadra si fa fare gol ad ogni occasione buona

ma guarda su questo voglio essere chiaro anche io: pagherei oro per riavere altri 5 lustri come l'allegri 1

per me erano già quelli segnali di scricchiolii interni al gruppo dirigenziale. ci saranno state correnti diverse, quando non si va tutti in una direzione si naviga sempre a vista. le idee non erano chiare e sul mercato non c'era un granchè.

si la sensazione che io ho avuto spesso è al tempo stesso potremmo sia vincere contro chiunque che perdere anche col barletta. questo perchè se viene a mancare anche solo un 1% di concentrazione diventiamo oltremodo vulnerabili. questo è il nostro primo punto debole.

ma infatti il processo di riassetto societario io spero che possa portar via al più un altro anno. sul resto ti va dato atto che almeno sei chiaro nelle intenzioni pensa che io non ho mai concepito il fatto che siamo stati allenati da tale maurizio sarri, scudetto o non scudetto per me è stato un incubo ad occhi aperti vedere quel tale sulla nostra panchina. ognuno ha i propri

il tuo è un punto di vista comprensibile, per quanto su alcune cose la pensiamo diversamente. però non è per fare il puntiglioso, ma "riusciamo a perdere con tutte le squadre"... abbiamo perso, quanto? 3 partite in tutta la stagione? io sono fiducioso sul fatto che la botta dell'ultimo mese verrà riassorbita. staremo a vedere. a questa squadra fa bene giocare senza la pressione di dover vincere. è per le caratteristiche caratteriali dei giocatori? ha sbagliato allegri a trasmettere una mentalità non adeguata? non te lo so dire. però ci siamo smontati quando la pressione è passata per un attimo dall'inter a noi. in un periodo in cui stavamo anche iniziando a stare meglio in campo. vedremo cosa succederà di qui alla fine. secondo me un altro allenatore in tre anni, per tutto ciò che avrebbe avuto a contorno, non sarebbe stato messo nelle condizioni di fare il suo lavoro al meglio. di conseguenza sarebbe cambiato molto poco. punti di vista differenti per i quali non avremo mai una risposta certa ma mi piace pensare che si possano rispettare entrambi

e aggiungo una nota a margine, tornando sul discorso del non pensare solo all'oggi e a costruire un percorso che possa portarci ad avere un'identità calcistica più moderna: secondo me questa cosa ha senso in un contesto societario forte e stabile. cosa che attualmente alla juventus non abbiamo. l'allenatore con la mentalità vincente che arriva e da solo nella tempesta ci trasforma in una bestia assetata di sangue è una favoletta. pura utopia. un percorso serio parte dalla società, dal mercato, da tutto il comparto sportivo solido che ha un indirizzo preciso e rema unito in una direzione. che è quello che ha fatto marotta con noi e che sta facendo ora all'inter. noi veniamo da un disastro societario senza precedenti in cui ancora non ho capito chi decide su cosa. da pochi mesi abbiamo un nuovo dirigente che speriamo tutti possa rimettere ordine in una polveriera. secondo me (ma anche qui siamo nell'ambito dei pareri personali, quindi prendilo per quello che è, magari sto dicendo s********e) allo stato attuale un tiago motta (dico lui per metterci un nome, ma hai capito cosa intendo) lo bruceremmo soltanto. tanto vale proseguire con allegri, mantenendo dei piazzamenti champions che ci servono come il pane, fino a che non ci sarà una direzione sportiva forte. a quel punto avrà davvero senso rinnovare per davvero e costruire un futuro strutturato.

oh che ti devo dire? il mio discorso è semplice: secondo me la squadra che abbiamo non ha "nelle gambe" i punti che stiamo facendo. quindi il merito di allegri (anzi del gruppo squadra nel complesso) è che in un modo o nell'altro si sta riuscendo a cavare dal buco più di quello che c'è realmente, in termini di meri numeri. questo è configurabile come "miracolo" sportivo? ASSOLUTAMENTE NO (lo scrivo preventivamente prima che qualche fenomeno venga a dirmi che reputo allegri un dio in terra visto che qua bisogna stare attenti a ogni parola ). i miracoli sono altri, e per me l'unico miracolo in tempi recenti è il leicester di ranieri. al tempo stesso, sono d'accordo al 300% con il fatto che potremmo esprimere un calcio migliore e che allegri sia inutilmente talebano su alcune scelte che nemmeno io condivido (su tutte, alex sandro che gioca ancora nella juventus per me è un mistero al pari della vita extraterrestre). solo, la mia sensazione è che anche esprimendo un calcio migliore nel complesso, AD OGGI non avremmo una situazione di punti o di classifica migliore di questa. questo il motivo per cui non mi trovo d'accordo con i giudizi eccessivamente negativi su allegri. tutto qui. ps: specifico AD OGGI perchè magari da ora in poi le perdiamo tutte miseramente e arriviamo settimi, nel qual caso sarò il primo a dire che allegri ha fallito in tutto e per tutto e a chiederne la testa questo fa di me un "allegriano"? non mi pare proprio. solo non mi piacciono le semplificazioni, e "allegri è una M***A punto e basta" trovo che sia una semplificazione. sulla champions dell'anno scorso: quello è stato indubbiamente un capitolo pessimo ed è per me l'unico vero conclamato fallimento di allegri sulla nostra panchina.

parlavo di conte in risposta ai messaggi precedenti che tiravano in mezzo lui e altri allenatori. tu stesso parlavi del fatto che allegri 1 viveva di rendita grazie a conte. eppure la storia è quella che ti ho riportato e la storia non è opinabile. l'inter al limite ha problemi finanziari, a livello societario è solidamente in mano a marotta che è un fuoriclasse nel suo mestiere (un altro che qui dentro veniva additato a incompetente dalla gran parte del forum). isolare il gruppo squadra come tu dici non è compito banale, e secondo me ad esempio lo scorso anno allegri ci è riuscito e con altri allenatori avremmo avuto un tracollo completo anche sul campo. anche se qui entriamo nel merito delle sensazioni personali, essendo di fatto indimostrabile. parlando di campo, io sono d'accordo con le critiche per alcuni aspetti. ma penso che ci siano anche dei meriti di cui non si parla mai. difatti questo topic è tornato attivo da un mese a questa parte, prima per un bel po' di tempo era un mortorio. spero che torni ad esserlo il prima possibile perchè vorrà dire che staremmo vincendo un sacco di partite

e aggiungo che non mi sta piacendo neanche la prepotenza con cui vengono espressi certi pareri. ho visto dare del troll a più riprese a chi non attribuisce il riscaldamento climatico ad allegri, senza contare i commenti sull'uomo allegri che nulla hanno a che fare col rendimento della squadra. e ci metto anche la pretesa di erigere a dati di fatto incontrovertibili le proprie opinioni. penso si stia un attimino esagerando con i toni.

ricordo come se fosse ieri quali erano i commenti su conte in questo forum al suo terzo anno, quando con una squadra che ha fatto 102 punti in campionato è prima uscito in malo modo dalla champions per poi perdere anche la semifinale di europa league (con finale che avremmo nel caso giocato a torino). senza contare eliminazione da coppa italia. rivolte popolari e richieste di esonero. l'anno successivo allegri ha portato la stessa squadra in finale di champions e ha vinto campionato e coppa italia. questi non sono "se" e "ma", sono fatti accaduti. è comprensibile il malcontento per le stagioni che stiamo vivendo. qui però si fa revisionismo storico che è un po' diverso. tornando al presente che è meglio, io penso che il lavoro di allegri sia discutibile da diversi punti di vista (puntare su giocatori ormai finiti come alex sandro, l'atteggiamento dismesso a cui sta riuscendo a rimediare solo a tratti, e altro), ma trovo l'accanimento di alcuni utenti nei suoi confronti ingiustificato. abbiamo problemi strutturali e profondi come società a tutti i livelli. a leggere questo topic sembra invece che l'origine di ogni nostro male sia allegri. ricordo pareri più pacati quando arrivavamo settimi perdendo contro chiunque. questo non lo trovo corretto.

domanda non polemica: ma se è così incapace da essere controproducente e dannoso, vuol dire che secondo te con guida tecnica differente saremmo primi in classifica e/o avremmo un bel numero di punti in più rispetto a quelli che abbiamo? cioè ok i discorsi sul futuro e sulla costruzione su cui c'è sicuramente molto di cui parlare. ma i danni che vedi oggi quali sono?

eh?? arrivato al barcellona guardiola aveva in squadra: pique puyol xavi iniesta eto'o messi henry dani alves abidal busquets sicuramente mi dimentico qualcuno. il city non ne parliamo. va bene tutto ma riscrivere la storia anche no

cioè vuole schierare quel pelato 43enne prescritto? VERGONHIA

m*****a arnautovic uno di noi

questo perchè gli stipendi, in tutti i mestieri del mondo, non dipendono unicamente dalla competenza o dal livello di bravura di chi li percepisce, ma dal mercato e dalle capacità di contrattazione di chi paga e di chi viene pagato. a partire dal calcio per finire nella mia azienda

e hai non ragione, ma ragionissima. ma il problema sai qual è? che in quel caso non si sta parlando banalmente di allenatore, ma di un processo che deve coinvolgere la società a tutti i livelli. oppure ci vogliamo raccontare che cambi allanatore e per magia diventi il barcellona?

ma arrabbiati se ti manco di rispetto, non se abbiamo punti di vista diversi tornando a noi: prima di tutto non è che "difendo allegri". ho una mia opinione sull'andamento attuale della juventus che non è riassumibile in "allegri fa schifo" e nemmeno in "allegri è un dio dorato". penso che la questione sia un pelo più complessa e che queste siano semplificazioni. allegri ha meriti e demeriti. per me AD OGGI ha tirato fuori il massimo possibile da questa rosa a livello di rendimento (parlo di punti in campionato, non uso la parola "risultati" così non ti incazzi ). questo PER ME è indubbiamente un merito, e sempre PER ME non è affatto detto che con altri allenatori con una mentalità più aperta e meno "conservatrice" avremmo avuto lo stesso rendimento. anzi. però questa è la mia opinione, non ne avremo mai la controprova. allo stesso tempo non ritengo che stia facendo altrettanto bene sulla valorizzazione di alcuni giocatori e sulla costruzione di un progetto realmente futuribile dal punto di vista tecnico. anche a me piacerebbe vedere una juve con una identità di gioco più definita. non penso però che questo possa tradursi in un miglioramento dei risultati nell'immediato. questo per riassumere in breve il mio pensiero. per risponderti al post, la storia è piena di squadre favorite che non hanno vinto e anche di squadre favorite che poi vincono. l'inter quest'anno appartiene alla seconda categoria. non capisco cosa mi stai contestando. mi spieghi meglio?

non ho capito, io lo devo condannare? e che sono un giudice? per altro facevo un discorso generale sui toni, non ce l'avevo con nessuno in particolare.

ao, io ho detto solo "a me allegri piace" perchè continui ad attribuirmi opinioni che manco ti ho manifestato? resta nel merito di quello che scrivo almeno. Comunque il mio modo di discutere è questo, a prescindere da chi ci sia in panca anche perchè per quanto mi possa piacere allegri, stai sicuro che anche a me girano le balle se non vinciamo trofei per tre anni. tifo juve, mica allegri eh

Comunque ragazzi vedo veramente un clima pessimo. più che discutere mi sembra che sentiate solo la necessità di creare fazioni e attaccarvi a vicenda. non capisco quale sia il vantaggio ma vabe

potresti evidenziare nei miei messaggi il passaggio in cui parlo del secondo posto come un risultato straordinario? grazie. ma poi scusami, scrivi che: - per te abbiamo la seconda rosa del campionato - con un altro allenatore non avremmo vinto lo scudetto praticamente nella tua stessa analisi allegri sta rendendo per quello che può. è un po' un controsenso, non trovi? Comunque ripeto la domanda: se ne avevi uno, qual era il tuo pronostico prima dell'inizio di questa stagione? per chiudere chiarisco un punto: "a me allegri piace" non vuol dire che sono un suo fanboy o che per me sia il re mida del calcio, o che mi strapperei i capelli se lo cambiassero. semplicemente mi sembra che le critiche vadano un po' oltre la ragionevolezza delle opinioni. sia nella forma che nel contenuto.

ma perchè rispondi sempre con tono provocatorio? non mi pare di aver fatto lo stesso con te. la storia del calcio è piena zeppa di squadre coi giocatori più forti che cannano miseramente i propri obiettivi. evidentemente le vittorie sono frutto di un connubio, che riguarda una società forte, un allenatore che è l'uomo giusto al momento giusto, una rosa con le caratteristiche giuste, ecc. ci sono molte più sfumature, a sentirti sembra che il calcio sia una equazione matematica.

attenzione, ho scritto di proposito tre cose diverse: "estetico, di qualità del gioco, di valorizzazione di taluni giocatori". l'intenzione era proprio di non liquidare tutto come un mero capriccio, hai frainteso quello che stavo dicendo. parlo anche, appunto, della qualità del gioco e della valorizzazione dei giocatori. a me allegri piace, ma lo vedo anche io che le sue idee penalizzano giocatori con certe caratteristiche (e ne valorizzano altri, ma questo è un altro discorso). sui risultati, nessuna squadra al mondo può pensare di vincere SEMPRE. ma che male c'è nell'accettare che al momento l'inter ci è superiore? posso chiederti per esempio qual era il tuo pronostico ad agosto sull'andamento della nostra stagione? ammesso chiaramente che ne avessi uno eh. in questo caso per risultati intendo l'andamento della stagione e la media punti, che è altissima e da squadra di vertice. diciamo che se proprio non posso vincere il campionato, mi aspetto di arrivare Comunque tra le prime e di fare più punti possibili rispetto alle mie possibilità. secondo te ad oggi con un altro allenatore avremmo risultati diversi? saremmo primi?

mmm in tutta onestà quello che non mi piace è la frase che ho evidenziato. questa è la tua opinione ed è rispettabilissima, non "è così". magari altri hanno opinioni meno nette a riguardo e andrebbero rispettate ugualmente. non la penso come te ma non ho la presunzione che il mio parere sia la verità oggettiva