mik.mac

quando dico non è così scarsa non intendo che sia da scudetto. ma non è da 7 posto. è un discorso di prestazioni, che latitano. ma non credo che la rosa della juve sia più scarsa di quella di como o bologna onestamente. bisogna fare lo sforzo di scindere prestazioni da potenziale.

convengo con quanto scritto da te. la rosa non è così scarsa. il vero grosso problema, tra l'altro prevedibile, è che dopo bonucci buffon chiellini barzagli non si è stati in grado di sostituire l'ossatura della squadra. ossatura che ha un peso specifico innanzitutto nello spogliatoio e nel suo atteggiamento. ora io non so se l'ossatura debba essere per forza a maggioranza di italiani. ma in genere è così. vedi l'inter: cambiano allenatori e qualche giocatore ma acerbi bastoni barella e forse dimentico qualcun altro sono l'ossatura imprenscindibile che tengono alto il livello. speriamo dunque che spalletti sia in grado di sopperire a questa mancanza e portarci in champions. perchè quello è l'unico obbiettivo che conta e mai come quest'anno è complicato comunque io apprezzo un allenatore che non le manda a dire.

spalletti ha fatto benissimo a metterlo spalle al muro. almeno si capiscono le vere mele marce.

io mi auguro con tutto il cuore che tu abbia ragione. mi domando perchè se è tutto così clamoroso in 4 anni non è successo niente ed il UEFA continua a fare quello che vuole. a google diedero 60 giorni per terminare le pratiche anticoncorrenziali. qui 4 anni di nulla.

consulente alle vendite? diciamo come consulente aziendale (Anche qui per amor di cronaca) non certo alle vendite. sono le logiche del business. Rossi era uno stimatissimo esperto di diritto societario. il fatto che abbia fatto quella misera comparsa nel mondo del calcio non ha fatto una piega nel mondo degli altri affati. possiamo avvelenarci noi che siamo dei tifosi, non chi fa business abbi pazienza.

concordo con te. diciamo la stessa cosa. il nostro problema non sono i tribunali ordinari che non sono contro dunque, o sbaglio? comunque, e non lo dico a difesa di nessuno ma solo a corredo informativo, la serieB no ha la pressione del UEFA per chiudere la classifica quanto prima. così come dico che uno va al TAR ma non c'è scritto da nessuna parte che il TAR ti dia ragione per forza.

io ho paura perchè ha accumulato una ricchezza finanziaria enorme non presentando un dato, perchè non obbligato. mi auguro per noi, per loro, per gli investori che non si riveli essere una bolla perchè comunque ad oggi agiscono su terreni poco regolamentati e moooooolto opachi. dopo di che è molto difficile che un riccone acquisisca squadre in serieA che puntino a vincere. milan e inter si trovano dei fondi come proprietari perchè le società erano pegno, non per mera volontà. la serieA non è per nulla profittevole e se fossi un investore MAI investirei in un paese dove le istituzioni ed i tifosi stessi fanno tanto casino per buttare a terra san siro.

io ho una paura f***** di Tether.

si è gravissimo. premettendo che ormai stanno uscendo i video e non che ci sia stata sassaiola, un cojone che ha buttato la bottiglia di vetro. deprecabile? certo? non è la prima nè sarà l'ultima volta che accade in serieA e non solo. ricordo è accaduto anche in Liverpool Real quarto di finale di champions, quello si con pietre. non è che il Real si è messo a frignare. per me ha fatto benissimo nel pregara a non dare alibi alla squadra. la juve non è certo la prima squadra che vede gettarsi oggetti contro autobus e non sarà di certo l'ultima. preciso però che io seguo eccome. ma ho la dote di non avvelenarmi. la seguirei anche in D perchè l'amore è con la maglia. e sappiamo perfettamente che nella vita del tifoso ci sono momenti dove vinci e momenti dove fai cacare. questa cosa che la juve "ha sempre vinto" è una baggianata dal sapore staliniano. quando ho iniziato a vedere la juve io non vinceva, c'era Maifredi. abbiamo rivinton con Lippi dopo 8 o 9 anni dall'ultimo scudo. solo che allora non c'era Elkann. c'era l'avvocato e il presindetissimo e nessuno si azzardava a dare addosso alla proprietà. ma la mia passione non la uccide certo un rampollo incapace o chicchessia. e questo forse sai perchè? perchè ho sempre mantenuto la dovute distanze da elogi ai vari Gianni, Umberto, Boniperti, Moggi, Giraudo o chi vuoi tu. solo AA, per tutta una serie di motivi sopratutto legati allo sviluppo aziendale in un contesto di serieA in decadenza, mi ha gasato e dato ancor più identità e mi auguro con tutto il cuore che ritorni a casa sua.

non facciamo confusione la normativa alla quale fai riferimento si riferisce a quando inizia il processo. ma quando ci sono le indagini tu nemmeno sai chi ti accusa. e la sentenza sportiva è arrivata ben prima dell'inizio del processol. per inciso: Sartoriello ha rinunciato di sua sponte di presentarsi come accusatore dopo quello che è successo quindi "indovinate un pò chi doveva ricusarlo" è un altra forzatura, onestamente. manca poco che arriva uno tsunami nel mediterraneo leggerò "indovina chi doveva prevederlo"

Corcordo. per fare qualcosa dovrebbe difendersi agendo come lobby, nelle sedi opportune, non solo con gli avvocati. le sassate mi sembrano l'ultimo dei problemi, onestamente. e concordo con chiellini. togliamo alibi a questa squadra/società che ha perso a napoli non certo per i sassi. sei abituato così. ok. io sono abituato a vedere in faccia la realtà dei fatti, oltre che la storia. non ci va bene così. bene. quindi che si fa? il modo per dire "non mi va bene" è sfogarsi su un forum? io sono molto più drastico: se non una cosa non ti va bene non al si segue più, perchè sennò rimane solo tanto rumore inutile. siccome io di cose più importanti della juve ne ho, e non certo da quando non si vince ma da quando è finita l'adolescenza, ho smesso di avvelenarmi. la juve sarà presa di mira anche dopo elkann perchè 50 anni di odio non si cancellano. perchè in italia o sei juventino o anti. e questa è una peculiarità unica di questa squadra, che porta anche a quello che hai detto tu.

però Vlad...io non ti seguo più. di grazia...ma i PM ed il popolo cosa c'entrano esattamente? il sentimento popolare per definizione è tutto ciò che è al di fuori dai palazzi dello stato. quindi fuori dal parlamento, dal governo, e dalla magistratura. detto questo non è che tutta la magistratura è antijuventina. anzi, se tutti i processi fossero passati prima dai tribunali ordinari non saremmo MAI ANDATI IN B (questo è un mio pensiero) se mi dici che l'antijuventinismo è insito all'interno dei palazzi del potere o almeno in alcune loro persone posso capirti. probabilmente lo è ed è quello che ci ha mandato ha condannato. e sai perfettamente che quei poteri non subiscono alcuna influenza mediatica. ribadisco un concetto poi: a me di quello che pensa la gente non me ne può sbattere di meno. i tifosi antijuventini lo sono per educazione, non certo per calciopoli. se il presidente federale ci mandasse in C perchè i giocatori della juve scoreggiano in campo loro lo riterrebbero giusto.

addirittura non vivo certo di forum. vengo qui e se ho da discutere discuto senza problemi, almeno su argomenti che mi interessano e l'inadeguatezza di Elkann lo è. anche perchè sulla parte sportiva c'è ben poco da discutere aimé concordo con te che su alcuni temi c'è una tale sensibilità che si rischia o di passare per troll, eretico o scemo se non sei "allineato". ma corro il rischio.

guarda che anche nelle normativa UE esiste la specifità dello sport. quindi per poter fare qualcosa bisogna innanzitutto rendere il calcio ufficialmente un business, così tutti i curvaioli integralisti si suicidano ma insieme a loro anche la CAF. è una cosa che temo non succederà mai per buona pace mia e di tutti.

per me l'occasione di sciorinare la mia opinione ed leggerne di altre non è mai uno spreco. poi certo. per me Elkann non è Satana. magari lo fosse. è solo incapace.

ma cosa c'entra? è ovvio che non sono tranquillo. ma non è che cambio i PM. hai usato questo termine e, sopratutto sui forum, la terminologia penso sia importante. quindi dopo tutta questa discussione il sunto sarebbe che a me sta bene e a te no? il sunto è che tu pensi che nel 2006 ci abbia condannato il sentimento popolare, io penso che sia stato un agguato occasione di un vuoto di potete creato, altro che sentimento popolare. quello, al massimo, è stata una conseguenza, non certo la causa. chi ci ha condannati nel 2006 è stato un tribunale arbitario che perdipiù ha esaminato una indagine mirata su di noi ad hoc, omettendo altre parti. non il sentimento popolare che seppur esistente non ha il potere di condannare proprio nessuno. per me tanto rumore e M***A inutile non serve a NIENTE. dici che ha messo il caso della madre a pag.87. benissimo. risultato? Mette la FIAT in 500 pagina. benessimo. Risultato? ma conta il dito o la luna? fammi capire tu pensi che fare un guerra mediatica porterebbe a qualcosa. io penso che non porterebbe a niente. anzi sarebbe ancora peggio perchè perderemmo anche quella guerra perchè Elkann è evidentemente un incapace

ma un pm si può non accettare? non ho capito. De LAurentis sta non accettando il rinvio a giudizio del PM sul caso NApoli? il suo fare il pagliaccio non mi pare gli abbia evitato un rinvio a giudizio. a me tutto quello che succede fuori dall'area federale interessa poco perchè fatti salvi piccoli reati specifici di forma imputabili solo a società quotate nessun tribunale ordinario ha mai condannato la Juve. nemmeno su calciopoli. il vero problema è in federazione e tutto ciò che è accaduto nel 2023 è evidentemente frutto della vendetta, nemmeno velata, sul caso Superlega. e se hanno puntato la juve e non real e barca è perchè queste due sono too big to fail. la juve, anche se la amiamo e tutto non ha nemmeno lontanamente la dimensione ed il peso delle due spagnole in termini di diritti Tv, bacino d'utenza e valore del brand e penso specifico nel valore delle competizioni UEFA. questo è. quindi non c'è da essere né imbecilli, sfortunati o collusi in tutto questo ma prendere atto che la giustizia sportiva si fa dentro 4 mura e decisa da 2 persone sulle quali è palese come altre lobby siano superiori a quella di elkann. se il caso Suareza-Perugia fosse accaduto post Superlega avrebbero trovato il modo di penalizzarci anche lì, a livello sportivo. poi a te sta bene che Elkan pur di difendere la juve debba fare di tutto, esercitare lobby più degli altri, "non accettare" un pm che ancora non ho capito cosa voglia dire, influenzare giornali, media, solo perchè visto che lo fanno gli altri allora dovrebbe farlo anche lui. beh io questo non lo accetterò mai. il sistema nel quale vivo mi sta molto più a cuore dalla juve, onestamente. quindi mi aspetto che NESSUNO possa non accettare un pm. in sintesi per me è il modello federale che è antiquato e tutti i nostri problemi nascono prima di tutto da lì. non può esistere l'indipendenza del tribunale nel moemnto in cui il business vale miliardi e non c'è nessuna trasparenza. detto questo arrivo alla conclusione: per me JE non è colluso. non è interista o tutte ste menate. semplicemente non è all'altezza. e lo si è visto non solo alla Juve, ma anche in Ferrari, in stellantis, ma anche nella gestione dell'eredità con la madre. quindi trovo inutile avvelenarmi e fare dietrologia su una persona che proprio non è capace. a differenza di AA al di là di tutto.

eh? mandarono? no, nessuno mandò nessuno. quando il tribunale ordinario ti chiama tu ci vai. non confondiamo sportivo con ordinario il nostro problema è sempre stato il tribunale federale, che è "indipendente" e può decidere quello che vuole tra 4 mura. non quello ordinario.

Nelle società non è tutto bianco o tutto nero. se per comandare intendi che Elkann si sveglia la mattina e impone le sue volontà come e quando vuole allora NO, non comanda. che abbia influenza è un altro discorso perchè avendo maggioranza relativa è chiaro che il suo peso specifico è maggiore di altri. ma non può imporre quello che vuole. ed il fatto che dici "gli sfilano un miliardo" come se fossero solo suoi mi fa tornare al punto di partenza. io ti ho detto che il CDA si è dimesso innanzitutto in compliance 231, tu hai letteralmente scritto "elkann li ha cacciati". non è la stessa cosa, abbi pazienza. abbiamo visioni totalmente diverse. Se A22 ha vinto non è perchè ha abbaiato, ma perchè ha svolto un lavoro di lobby migliore del UEFA sul tribunale di MAdrid. dopo di che vediamo chi e come avrà la forza di imporre la sentenza. continuo a credede che nel 2025 sbraitare davanti ai microfoni non serve a niente, esatto.

perdonami gianky. ma uno scontro con una posta in palio così alta quando l'ha affrontato il UEFA?

è esattamente il contrario che ho detto. se tu che asserisci che Elkann decide su tutto e tutti in azienda come se fosse tutto suo. non è la reatà. se tu che asserisci che Elkann ha "cacciato" il Cda. PS. la sentenza esiste da anni, e il portatore di causa non è il real madrid ma A22. in futuro non so. ad adesso il real non ha ottenuto niente di niente e se c'è quella sentenza, ribadisco, non è certo perchè Perez ha ringhiato in assemblea real o al chiringuito. poi ognuno la pensa come crede. tu reputi che difendersi vuol dire sbraitare a destra e a manca. io credo che ci si debba difendere nelle sedi opportune. io non so se è stato fatto, ma di certo non ha sortito effetti, questo è certo. dopo di che non ho capito bene cosa tu voglia da elkann. citi un PM con la cover dell'inter che dovrebbe indagare sull'inter. e cosa c'entra elkann se il potere giudiziario fa cacare in italia? cos'è lui dovrebbe mettere a posto le cose? questi sono aspetti del nostro paese rispetto ai quali, con tutto il rispetto, il tifo e la juve non valgono niente di niente. cos'è elkann dovrebbe cambiare il sistema di indipendenza di giustizia sportiva? e come? corrompendo deputati e senatori? così poi lo beccano, sto giro di mandano in eccellenza e mi ritrovo qui a leggere di quanto è co*****e elkann? te lo dico con grandissimo rispetto ma a me i tuoi commenti sembrano più uno sfogo di rabbia che uno sguardo razionale alla realtà dei fatti. non ricordo che gianni o agnelli ebbero il potere di fermare guariniello eh.

io non ho tempo da perdere con te. ho scritto che anche altri hanno la loro lobby ed è evidentemente molto più forte. sei tu che scambi tutto ciò che non sia insulto come difesa, intepretando a tuo uso e consumo e producendo quote che si commentano da soli vai oltre, non ho alcun interesse a scambiare opinioni con te.

scusa, ma questa è una tua percezione. così come anche il "non proprietario di maggioranza" onestamente lascia il tempo che trova. guardiamo i fatti: Elkann nelle assemblee delle holding NON ha la maggioranza assoluta, ma relativa. quindi non ha alcun potere di imporre proprie scelte solo con i voti. è un fatto oggettivo, non è contestabile. poi ognuno è libero di farsi i film che vuole, ma rimangono film. continuare a dire che in exor fa tutto quello che vuole , oggettivamente, è proprio una bugia. e ti pare che una scelta strategica come la Superlega non passa dall'assemblea?? così come è una bugia che LUI lo ha silurato. Il CdA si è dimesso perchè sarebbe stato raggiunto da avvisi di garanzia (E per fortuna qualcuno lo ha spoilerato prima) ed è stata scelta SACROSANTA a salvaguardia dell'azienda Juve e sai perchè? perchè la 231 Juventus prevede questo, non perchè lo prevede Elkann. io non voglio di mancare di rispetto a nessuno ma c'è un codice civile ed un codice penale da guardare prima di asserire certe cose. così come è falso che ci siamon fatti condannare in 5 minuti, quando ci sono stati più gradi di giudizio. ma i fatti a discapito del sentimento quando li guardiamo? mai? certo che rivoti Gravina. sulla manostra stipendi abbiamo corso un rischio che forse non abbiam compreso fino in fondo ma vedo che passa in cavalleria. tanto la storia è sempre la stessa: vomitare rabbia e rivoluzione quando la responsabilità delle scelte e delle relative conseguenze sta in capo agli altri è sempre molto bello. è la storia dell'uomo. Ultima cosa: il Real cosa ha vinto al momento esattamente in termini Superlega? fammi capire perchè non mi è chiaro.

per me il punto è un altro invece: osservare bene le cose. dire che la juve non abbia provato a difendersi sto giro mi sembra oggettivamente un assurdità. su Calciopoli ha il suo dolo e le sue colpe, e nessuno dice il contrario. sto giro con il UEFA contro leggermi che non ha provato a difendersi è oggettivamente falso. siamo andati in giudizio, tutti eravamo convinti di uscire indenni ed invece col piffero. Ceferin mette Gravina vicepresidente UEFA, lui controlla i tribunali sportivi, questa cosa è chiara, ma la colpa è di Elkann che non difende? ed è qui che c'entra o no quanto potere hai. ed Elkann non ne ha. forse è sul termine "provare e difendersi" che non ci troviamo. non so tu cosa ti immagini. il UEFA ha puntato noi per le sue vendette. e lo sai perchè lo ha fatto: perchè noi non siamo a livelli di Barca e Real in niente. eravamo il vaso di terracotta tra in mezzo a 2 vasi di titanio per brand, bacino d'utenza e valore degli asset.

a perchè Bin Salman non lo invita alla casa bianca? con tanto di conferenza stampa pure. ma che ragionamenti continuare a tirare fuori quello che è successo 20 anni non serve a granché, tranne che a fare un papocchio di robe e di cose che non c'entrano assolutamente niente con loro. qui si parla di uno scontro con UEFA.