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Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Chi non ha visto giocare entrambi è la generazione nata diciamo dal '94 circa in poi, ma non sono solo loro quelli che ritengono CR7 superiore (calcisticamente superiore). DI base CR7 sta sulle palle e anche questo incide sui giudizi. E in effetti non ha fatto un granché per risultare caratterialmente gradevole a tutto il mondo del calcio (ma evidentemente non gli interessava più di tanto). Così come chi li ha visti giocare entrambi mette CR7 anche sotto Gascoigne e Cantona per intenderci, o reputa che "ce ne sono almeno altri 50 prima di lui". Per non dire la squadra di appartenenza. L'esempio di Buffon - Neuer non è calzante, uno dei periodi migliori di Buffon è stato anzi temporalmente successivo al prime di Neuer, questo perché Buffon ha avuto una carriera lunga e ha giocato ai massimi livelli per quasi 2 decenni. Il punto è, semplicemente, che per i non-juventini anche Frey e Toldo al top hanno fatto cose che Buffon non ha fatto. R9 avrà fatto cose in campo mai viste [per pochi anni], ma CR7 ha inciso di più [per 15 anni], e comunque anche lui facendo cose in campo mai viste. Parliamo di uno in grado di staccare di testa oltre le mani del portiere, di tirare siluri sotto la traversa da 30+ metri, di saltare 3 o 4 avversari e buttarla dentro, di fare gol col piede debole come se fosse quello forte, di segnare non so quanti gol di tacco in carriera, di padroneggiare la knuckleball in movimento, . Poi sì, "se parliamo solo di football"... tendenzialmente in un forum di football si parla di football qui si parla di chi "era meglio", se non si specifica se "a correre", "a dribblare", "a segnare", "a fare l'omelette" naturalmente si parla di football. Poi certo sicuramente nel football ci sono tante singole sfaccettature, e in alcune di queste R9 è stato superiore a CR7 e ad altri. Sì, è fantastico che R9 abbia fatto cose spaziali in allenamento, ma, n'somma... è lo stesso motivo per cui, estremizzando, un freestyler è superiore in alcuni aspetti a una mezza marea di calciatori professionisti, ma farebbe fatica a giocare in Serie B ed equivalenti nel resto del mondo. E conta anche il peso delle partite: fare certe giocate contro il Piacenza di turno è diverso dal farlo contro la big di turno. Anche questo è un talento. Uscendo dal confronto R9 vs CR7, nel calcio si dà un'importanza decisamente superiore al talento tecnico, ma è sbagliato. La tecnica è UN aspetto del calcio da sempre, se non piace che la tecnica non sia tutto si deve creare un nuovo sport che la valorizzi maggiormente. -
Il grave problema dei nostri portieri che non parano
orlando9164 ha risposto al topic di TurinGoeba in Juventus Forum
Bè fino a questo punto non penso sicuramente è un periodo sfortunato, è anche vero però che ci vuole più attenzione sulle palle "mezze e mezze" -
Luciano Spalletti: l'allenatore della Juventus
orlando9164 ha risposto al topic di Homer_Simpson in Juventus Forum
E' la conseguenza di giocare schiacciati. Più giochi a ridosso nell'area, più hai bisogno di giocatori rapidi e agili, oppure di grandi tiratori dalla distanza. Noi abbiamo poche di queste caratteristiche, quando non ci sono spazi sarebbe bene far uscire l'avversario invece di continuare a schiacciarlo. E' uno dei motivi per cui i buoni propositi del cosiddetto calcio moderno secondo cui c'è solo questo modo per crescere e avere futuro non sono universali. Abbiamo una squadra per poterlo fare, ma senza raccogliere risultati eclatanti. Certamente non abbiamo neanche una rosa per raccogliere risultati eclatanti in altro modo però non aspettiamoci che un calcio più votato all'attacco risolva i nostri problemi. Spalletti va tenuto non perché gioca all'attacco, ma perché tatticamente è preparato, sa applicare la teoria al campo e la squadra lo segue e cresce. Poi, come dissi una settimanella fa, le ultime buone prestazioni erano comunque vicine al nostro limite, dato che la rosa è solo discreta e non avremo mai grossa continuità- 3929 risposte
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Il grave problema dei nostri portieri che non parano
orlando9164 ha risposto al topic di TurinGoeba in Juventus Forum
Condivido le opinioni sui portieri. Però le partite da 20 tiri fatti 0 gol fatti, e 1 tiro subito 1 gol subito sono troppo una costante nel calcio per essere una casualità. Le partite stregate nel calcio esistono ed esisteranno sempre, capita spesso che quando c'è uno squilibrio tra le fasi offensive delle due squadre quella che attacca meno ha una % di finalizzazione più alta -
[ SERIE A enilive ] CAGLIARI - JUVENTUS 1-0
orlando9164 ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2025/2026
La mano l'ha tolta quando il pallone era già oltre la linea. I portieri, a parte quando si trovano nel margine di sfioramento del pallone, sanno già se su un pallone ci si arriva o meno. Quando sono incerti iniziano a muoversi, ma ad un certo punto si sa già se quel pallone è parabile o meno. Se qualcuno toglie la mano o non "completa" il tuffo, non è perché è scarso, ma perché sa già che su quel pallone non ci arriva- 1047 risposte
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[ SERIE A enilive ] CAGLIARI - JUVENTUS 1-0
orlando9164 ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2025/2026
Quello non è risultatismo, è "solo" una sfaccettatura negativa del tifo, quella che ti fa sentire vittima di tutti i complotti possibili e immaginabili. Ovviamente il tifo non "vuole" certo che la squadra non vinca, è naturale. Ma non è il risultatismo che porta all'antisportività, anche i non antisportivo vogliono che la propria squadra primeggi- 1047 risposte
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Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Sì Messi è una mia aggiunta. "Ha davvero lasciato il segno solo su chi non ha mai visto Fenomeno", non è vero, ha lasciato il segno sul calcio mondiale e, anche se ad uno può non fare né caldo né freddo, non ha lasciato il segno solo su chi non ha visto il fenomeno. -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
No, e non è neanche fattuale. CR7 - e Messi - hanno lasciato il segno sul calcio mondiale, molti loro gol sono diventati simbolici e rimarranno nell'immaginario collettivo di tutto il panorama calcistico, sia di chi ha visto il fenomeno sia di chi non lo ha visto -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Si certo, c'è tipo Henry, Kakà, Rooney, Del Piero stesso..... e poi sono TUTTI di un tal livello che se mettessero tutti i nomi in una sacca e dicessero "prendine 3 a caso da schierare avanti in un 4-3-3 ideale", come peschi peschi non è che ti sbagli -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
C'è da dire però che: 1) tecnicamente CR7 faceva veramente quel che voleva con palla nei piedi. Aveva uno stile di gioco più potente e diretto e preferiva tirare scaldabagni sotto l'incrocio anziché fare o tiraggir. Ma specie a Manchester abbiamo visto che poteva fare (e faceva) veramente di tutto. 2) cosa più importante, il calcio non è fatto di sola tecnica, altrimenti i freestyler sarebbero grandi calciatori. Fisico, forza mentale, carisma e "tutto quello che si vuole" sono qualità fondamentali, non basta la tecnica. Altrimenti, se ci limitiamo alla tecnica, c'è Ronaldinho. Cristiano è uno dei, se non il, calciatori più decisivi della storia. E Cristiano era/è forte semplicemente perché lo è, non perché come va di moda dire ultimamente "si è costruito". Si è fatto conoscere per il suo talento, non per l'impegno e gli allenamenti intensivi, a questi livelli tutti si allenano come si deve, non è che Messi o Zidane saltavano gli allenamenti. Ha vinto il pallone d'oro e cominciava a vincere trofei internazionali ben prima di cominciare ad allenarsi oltremisura. La figura di Cristiano maniaco degli allenamenti è venuta fuori abbastanza dopo i 30 anni, quando già si intravedeva la sua voglia di proseguire per tantissimi altri anni, e gli è servita unicamente per allungare la carriera, non è che prima di quel periodo lui si allenava mentre i colleghi suoi andavano al mare -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Se Michael Owen si fosse sfasciato in maniera grave dopo aver vinto il pallone d'oro, sono (non ironicamente) sicuro che sarebbe considerato tra i più grandi attaccanti della storia del calcio -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Ronaldo dopo l'infortunio contro la Lazio ha avuto tutte le possibilità per ritornare a giocare come si deve, è andato anche al Real. Dopo il crociato non c'è sicuramente da aspettarsi necessariamente il ritorno ai livelli di prima, però con un po' di accorgimenti si può comunque fare una carriera strepitosa (Del Piero dovrebbe essere un esempio lampante). Lui è andato in calando solo in parte per il ginocchio, ma soprattutto per un'affinità particolare col cibo e con alcune "tradizioni" tipiche dei calciatori brasiliani. Già non è tanto corretto mettere a credito i "what if" accaduti per casualità, figuriamoci quelli verificatisi per responsabilità dirette del calciatore -
Ronaldo il fenomeno era davvero meglio di Messi e CR7?
orlando9164 ha risposto al topic di zart in Off Juve
Incollo qui il commento che ho scritto nel topic di Kelly. Ma che poi di quella famosa partita su Instagram girano reel con alcune clip in cui Nesta sembra dominare, ma in realtà mi era capitato di vedere gli highlights completi pochi mesi fa, e l'hanno infilato a più riprese da tutte le parti. Quindi il discorso "R9 da giovane non lo tenevo, Messi & Co. a 36 anni li tenevo" non è proprio vero. Giocatori come CR7 e Messi sono stati l'incubo delle difese di tutto il mondo per quasi due decenni, se i difensori dell'epoca temevano R9 cosa dovrebbero dire quelli attuali che si vedevano infilare puntualmente almeno un gol a partita da questi due? R9 magari era inarrestabile e non lo prendevano, ma Cr7 e Messi infilavano direttamente il pallone in porta senza che neanche se ne accorgessero... oltre al fatto che, parliamone, anche loro nel loro prime chi catzo li fermava? E aggiungo, al top Ronaldo non si discute, non so sulla continuità in quegli anni però... Non vedevamo le partite come pazzi, all'epoca c'erano solo highlights in TV, mentre oggi girano le stesse clip viste e straviste. Di CR e Messi puoi vedere video per ore di azioni sempre diverse. E, oltre a questo, possiamo non considerare essere al top per quasi 20 anni invece che per 4? Perché la storia del calcio è stata piena di autentiche meteore che sono durate una manciata di stagioni per poi giocare da un momento all'altro su livelli normalissimi fino a fine carriera, non credo che sarebbe stato giusto elevarli nell'olimpo del calcio se avessero avuto infortuni gravi e debilitanti (il famoso "what if"). Chiudo con un'altra cosa impopolare: contro gli infortuni non ci si può fare niente, ma lo stile di vita sregolato (che ha inciso sulla sua carriera a mio parere più dell'infortunio) non è certo conseguenza della sfortuna, non si toccano i 100 kg per una casualità -
[ SERIE A enilive ] JUVENTUS - CREMONESE 5-0
orlando9164 ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2025/2026
Ah ok quindi questa notizia si riferisce solo all'estate 2025 https://www.sportmediaset.mediaset.it/mercato/inter/inter-sfuma-definitivamente-nico-paz-il-real-non-fa-scattare-la-recompra-e-il-como-festeggia_100421913-202502k.shtml Potrà riscattarlo nelle prossime due (a due spicci)- 756 risposte
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[ SERIE A enilive ] JUVENTUS - CREMONESE 5-0
orlando9164 ha risposto al topic di Morpheus © in Stagione 2025/2026
Non è tutto del Como col Real che non ha esercitato la recompra?- 756 risposte
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Lloyd Kelly, il centrale difensivo bianconero
orlando9164 ha risposto al topic di Homer_Simpson in Juventus Forum
Ma che poi di quella famosa partita su Instagram girano reel con alcune clip in cui Nesta sembra dominare, ma in realtà mi era capitato di vedere gli highlights completi pochi mesi fa, e l'hanno infilato a più riprese da tutte le parti. Quindi il discorso "R9 da giovane non lo tenevo, Messi & Co. a 36 anni li tenevo" non è proprio vero. Giocatori come CR7 e Messi sono stati l'incubo delle difese di tutto il mondo per quasi due decenni, se i difensori dell'epoca temevano R9 cosa dovrebbero dire quelli attuali che si vedevano infilare puntualmente almeno un gol a partita da questi due? R9 magari era inarrestabile e non lo prendevano, ma Cr7 e Messi infilavano direttamente il pallone in porta senza che neanche se ne accorgessero... oltre al fatto che, parliamone, anche loro nel loro prime chi catzo li fermava? -
Sì, ma non dovuti al modulo. Se dobbiamo raccontare l'efficacia offensiva di un sistema di gioco si guarda il creato, non il realizzato. Il modulo non influisce sulla capacità realizzativa dei giocatori. Anche perché, per usare un'espressione che onestamente detesto (quindi prendila con le pinze), considerare i gol segnati come evidenza è da risultatisti
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Luciano Spalletti: l'allenatore della Juventus
orlando9164 ha risposto al topic di Homer_Simpson in Juventus Forum
Bravo Lucianone, ha ridato alla squadra la voglia di lottare e di non aver paura del pallone. Abbiamo ancora qualche margine di miglioramento, ma tecnicamente la coperta è corta, quindi non siamo lontanissimi dal nostro limite- 3929 risposte
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Luciano Spalletti: l'allenatore della Juventus
orlando9164 ha risposto al topic di Homer_Simpson in Juventus Forum
Beh la partita vinta col gol di Cambiaso fu totalmente a senso unico a favore nostro, ci annullarono due gol di cui uno per un tocco in volto di Kean a un veronese che stramazzò a terra solo dopo il gol di Kean stesso, mentre quella col Monza (gol di Gatti) fu sì brutta ma loro stessi pareggiarono con un cross un minuto prima. Vincere due partite all'ultimo minuto in un girone intero non è tutta sta stranezza. Il girone di andata di quell'anno fu buono, eravamo anche secondi nel numero di xGoals insieme al Napoli (che però aveva xGoals subiti molto più alto) dietro all'Inter. Fu il girone di ritorno, sì, ad essere da braccia e palle a terra, infatti tipo contro l'Atalanta in finale di Coppa Italia ci davano (e ci davaMo) per spacciati- 3929 risposte
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2 gol in un periodo di tempo equivalente a poco più di 5 partite. E 3 assist. Sostanzialmente, nei gol segnati dal Liverpool partecipa attivamente quasi una volta a partita. Non so se possa effettivamente essere una buona aggiunta per noi, ma numericamente quest'anno ha effettivamente dei buoni numeri
