B&W Pride

Brad, provo a seguire il tuo ragionamento e ti faccio queste domande (solo domande giuro, non sono convinto io per primo delle mie risposte...). É vero che la squadra gioca a intermittenza.... ma è anche vero che accade in maniera “sistematica” da almeno 3 anni..... Circa le cause a me ne vengono in mente almeno 3 riconducibili all’allenatore. Le elenco qui sotto ma ovviamente da qui al dire che il problema è SICURAMENTE uno di questi ne passa molto... 1) e se l’intermittenza fisse causata dalla mancanza di regole certe (leggasi schemi/automatismi) a cui aggrapparsi nella difficoltá? A me i miei allenatori hanno sempre insegnato (e a sua volta io ho insegnato) che la strada per uscire dai momenti di difficoltá è sempre quella di eseguire pedestremente tutti assieme ció che è previsto dalle nostre regole di gioco. Poi passata la difficoltá si puó anche tornare ad essere piú “creativi”.... ma nei momenti piú critici ti salvano solo le regole. E Se queste regole tu non le hai.... 2) quanto durano in settimana le sezioni di allenamento all’intensitá? Come tu sai bene anche l’intensitá e la capacitá di restare concentrati si allenano. se tu fai partitelle di allenamento ad alta intensitá che durano 15 minuti avrai una squadra capace di restare mentalmente intensa (passatemi il termine) per 15 minuti..... se tu fai sessioni di 45 minuti avrai una squadra che resta attenta per 45.... Che obiettivi dai in allenamento? Se vince la prima squadra che segna un goal, avrai una squadra abituata mentalmente a spingere fino a che non trova il vantaggio e poi staccare.... se l’obiettivo é che vince la prima squadra che da 3 goal agli avversari, avrai una squadra che non stacca la spina fino a che non é 3 goal sopra.... Oh.... sono solo esempi semplificati al massimo per capirci tra noi..... so bene che la realtá di un allenamento di una squadra di serie A é molto piú complessa.... 3) io penso che inevitabilmente, anche e soprattutto al di lá della propria volontá, un allenatore trasmette alla squadra buona parte della propria personalitá...... Allegri é persona intelligentissima, simpaticissima, ma anche, per sia stessa ammissione, pigra e indolente..... Ora, vedendo giocare questa squadra una forte sensazione di pigrizia e indolenza in molti giocatori traspare ..... sará probabilmente un caso, peró la coincidenza c’é.

Avrei dato due schemi in croce quando era il momento di farlo.... Ma possibile che siamo sempre qui a dire che con uno o due cambi sarebbe stata tutta un’altra partita, come se in campo avessimo 11 pippe? Nessuno dei giocatori dello sporting giocherebbe da noi, né titolare, né riserva. Se Mandzukic e Dybala non sono in giornata, ce ne sono sempre in campo altri 9 nettamente piú forti degli avversari, che dovrebbero fare una enorme differenza. Eppure siamo sempre qui a cercare il problema nel dettaglio del dettaglio del dettaglio. E se invece il problema fosse quello lí, grande e grosso, che abbiamo sotto gli occhi da 4 anni? Ma puó essere che al termine di una partita come Milan Juve l’unica differenza vista sia che da una parte c’era Higuain e dall’altra Kalinic? E tutti gli altri? Anche invertendo le maglie dei due centravanti devono esserci sempre almeno due goal di scarto tra la nostra rosa e la loro. Ma pensiamo davvero che la differenza tra noi e lo sporting sia solo in un paio di giocatori? A me sembra che le nostre 11 riserve siano nettamente piú forti dei loro 11 titolari....e Se questa differenza non viene fuori il problema non é certo nella prestazione sottotono di un paio di giocatori. Ma il Napoli, che ha perso prima Higuain e poi Milik, né ha risentito? Ora si é rotto Ghoulam, che era il piú in forma dei loro..... vogliamo scommettere che ne metteranno lí un’altro, magari meno bravo, ma dopo un paio di settimane nessuno ci fará piú caso?

Peró ragazzi, c’é un dato incontrovertibile......senza voler entrare in discussioni tecnico/tattiche, moduli, schemi o non schemi. É un mese che Allegri ci martella dicendo che questa partita era il vero obiettivo di questa parte di stagione, che bisognava essere al meglio in questa partita, che da questa partita si sarebbe determinata buona parte della nostra stagione, che tutte le scelte precedenti sono state fatte in funzione di questa partita....... e poi il massimo che riesci a fare é presentare una squadra del genere????!!!! A me pare stra-evidente che c’é un grosso problema nel manico di questa squadra. Che sia nella sua idea di giocare senza schemi, o nella sua capacitá di motivare i giocatori, o di prepararli atleticamente..... ognuno ha le sue idee su cui ci scontriamo da anni..... ma se nella partita su cui hai finalizzato 3 mesi di lavoro te ne esci con una prestazione del genere..... beh.... qualche grosso problema c’é.

Pazzesco...... non siamo nemmeno entrati nella loro area. Con la palla tra i piedi non abbiamo la minima idea di cosa fare!!!!

Si chiama “chiagni e fotti”..... non é il chiagni in se stesso che preoccupa...il problema é che quando succede significa che da quelle parti stanno anche “fottendo”..... e infatti....

Hai detto cattiveria??? da questa squadra???? Allenata in questo modo???? Io invece prevedo tanta calma, anche nel secondo tempo.

Va bene l’inferioritá numerica ma non riuscire a superare la metá campo contro l’Udinese piú scarsa degli ultimi 10 anni é imbarazzante......

Al di lá di tutte le disquisizioni tattiche e degli errori dei singoli quello che é sconcertante di questa squadra é come inizia i secondi tempi.... sistematicamente veniamo sovrastati dopo l’intervallo...E non é un problema di tenuta atletica perché poi, presi gli schiaffi, ricominciamo (quantomeno) a correre...... senza idee ma corriamo........ io non so cosa Allegri dice o non dice durante l’intervallo, ma di sicuro non sono le parole che i giocatori hanno bisogno di sentirsi dire. Dopo una, due, cinque, dieci situazioni di questo tipo, penso sia ormai un dato inconfutabile!!!

Aggiungo questo: siamo sicuri che nell’azione incriminata prima della sbracciata di Lichtsteiner non ci fosse un qualche altro contrasto falloso a metá campo non fischiato? Forse no, ma prima o poi accadrá, e allora il Var cosa farà? Annullerá il goal e ammonirà licht, ma poi , tornando indietro altri 10 secondi, annullerá l’ammonizione e dará una punizione a merá campo, e magari tornando indietro altri 30 secondi vedrebbe un fuorigioco non fischiato? Voglio dire .....qual’é il limite? Quando ci si deve fermare con l’andare a rivedere le decisioni a ritroso? E per che tipo di errori? Perché per come é stata applicata ieri a questo punto vale tutto.... e l’obiettivo del voler diminuire la discrezionalitá dell’arbitro in campo é stato raggiunto aumentando di 50 volte tanto la discrezionalitá di chi sta dietro le telecamere.... Io non sono mai stato complottista, e anche quando gli arbitri ci danneggiavano ho sempre pensato a errori che possono capitare.... ora dopo Genova e dopo ieri mi é enormemente piú difficile trovare una spiegazione a questo tipo di errori commessi da persone comodamente sedute, che hanno tutto il tempo per vedere, rivedere e decidere....

Aggiungici questa che secondo me è la più grave in assoluto perché è l'unica in cui il VAR sarebbe dovuto intervenire in quanto situazione oggettiva, e facilissima da valutare : 4) la regia (in palese malafede) vede che il rigore di Dybala è chiaramente da ripetere (2 atalantini di fianco a Dybala al momento del calcio, uno dei quali prenderà al respinta), e decide di non richiamare l'attenzione dell'arbitro.

Con la stessa logica con cui si é annullato il 3-1 bisognava: 1) annullare la punizione del loro 2-1 (non era fallo) 2) ripetere il rigore (portiere 2 metri avanti e giocatore che ha preso la respinta 5 metri dentro l’area) 3) assegnare rigore per fallo su Higuain 4) non ammonire lichtsteiner perché qualche secondo prima della sua sbracciata (che per me non era fallo) c’era un altro fallo sullo stesso Lichtsteiner ..... e sbobinando ancora di piú chissá cosa avremmo trovato.... (NB : ammonizione importantissima che ha costretto Allegri alla sostituzione proprio del giocatore che occupava la posizione da cui é nato il goal del 2-2). 5) annullare la metá dei gol del campionato italiano perché analizzando l’azione ci si renderebbe conto che 10, 20, 30 secondi prima c’é stato un contrasto falloso a centrocampo.... giudicato “non fallo” dal vivo ma che....rivedendolo al VAR si nota un contatto.... Piú semplicemente, come ha detto qualcuno, credo che abbiano trovato un nuovo modo per decidere il campionato a tavolino....

Se tu non parli di estetica figurati io che, a differenza tua, non l'ho neanche nominata.... Per me questa Juve gioca male non perché é brutta da vedere.... per me questa Juve gioca male perché ha bisogno di un paio di magate di Dybala per risolvere una partita in casa col Chievo...... quando dovrebbe bastare prenderne 11 a caso della nostra rosa e dargli un minimo di organizzazione per vincere senza problemi quel tipo di partite. Mi spiace doverlo dire perché mi sta simpatico ma in tre anni le partite in cui ho avuto la netta sensazione di un suo contributo in positivo sulla prestazione della squadra le conto sulle dita di una mano....

Io in Europa ricordo 2 grandi partite e mezza : quella col Real il primo anno, quella col Barcellona l'anno scorso, e 70 minuti a Monaco di Baviera. Col Borussia eravamo superiori ed era giusto finisse cosí.... per il resto ricordo tanta sofferenza anche con squadre decisamente inferiori (Lione, Siviglia, Monaco .... per dirne alcune). Non mi sembra un allenatore che fa rendere la squadra continuativamente sopra il suo valore.... nemmeno in Europa (ribadisco che anche in Europa al raggiungimento dei risultati concorrono svariati fattori.... il lavoro dell'allenatore é solo uno dei tanti..... sennó non si spiega come DiMatteo non alleni il Real Madrid).

Secondo me un allenatore non si giudica MAI dai risultati. Il lavoro dell'allenatore influenza i risultati insieme a molti altri fattori di incidenza uguale o anche maggiore . Un buon allenatore non sempre vince e un allenatore scarso non sempre perde .... Datemi il Real Madrid e fatemi giocare contro una squadra macedone e vinco anch'io pure se quella squadra la allena Guardiola. Personalmente giudico un allenatore "buono" se fa rendere la squadra per il suo valore, "grande" se fa rendere la squadra oltre il suo valore, "scarso" se la fa rendere sotto il suo valore. Mio personalissimo parere é che la rosa di questa squadra valga ben piú del tipo di gioco che esprimiamo....

Non sono un caso questo crolli..... Ogni squadra puó avere dei momenti di difficoltá durante una partita. In quei casi, fin dalle giovanili si insegna che l'unica strada per uscire dall difficoltá é sempre quella di "AGGRAPPARSI ALLE REGOLE (nel senso di schemi, ma non solo)". Tanto piú solide sono le tue regole tanto piú sarà facile per i tuoi giocatori trovarvi aiuto nei momenti di difficoltá. Se in una squadra, per il credo del proprio allenatore, queste regole sono molto deboli o addirittura assenti, succederá che i giocatori, nella difficoltá, non avranno nulla a cui aggrapparsi se non qualche giocata individuale..... e non puó che arrivarne un crollo come quello di ieri sera o di Cardiff.

Cambiano gli interpreti, cambiano i moduli, cambiano gli avversari, ma la qualitá del nostro gioco é sempre la stessa, il numero di occasioni create per le punte sempre vicino allo zero, il numero di passaggi indietro sempre quadruplo di quelli in avanti. Prima il problema era La Rosa incompleta, poi la condizione, poi il modulo ora si dirá il nuovo modulo da rodare, poi il doppio impegno, poi saremo di nuovo fuori condizione..... ci sará un momento in cui si ammetterá che questo é il massimo che puó dare il nostro allenatore?

Ciao Press, si é vero sono stato molto preso da questioni di lavoro e il mio tempo da dedicare al forum si é ridotto drasticamente.... Venendo all'argomento in questione, quello che é successo in altri sport in cui si é concessa la chiamata agli allenatori é che allenatori e giocatori si sono molto responsabilizzati. E anche i Mazzarri della situazione, abituati a protestare dal primo all'ultimo minuto, hanno imparato a usare le chiamate solo per i casi in cui effettivamente hanno probabilitá di avere successo..... (ammettendo implicitamente che in tutte le altre occasioni dubbie probabilmente era giusta la decisione dell'arbitro). Eppoi, scusa, ma se come dici tu qualcuno non ci riesce..... a un certo punto saranno catzi suoi ..... ne risponderá ai suoi giocatori, dirigenti, tifosi.... che anzi che con l'arbitro si incazzeranno con lui per avere sprecato le chiamate su episodi inesistenti rimanendone sprovvisto quando invece sarebbe servito di piú. Quanto ai tempi della chiamata, io non vedo problemi. Si puó chiamare il var in qualsiasi momento, ma la chiamata non ferma il gioco. Alla prima occasione in cui si ferma per altri motivi (un fallo, una rimessa, un fuorigioco ) si visiona il filmato e si decide ( esattamente come giá succede per i falli in cui si concede il vantaggio). Detto questo, do ragione a chi sostiene che il principale problema rimane la discrezionalitá lasciata all' arbitro in campo e soprattutto a chi guarda i filmati. Sapendo come vanno le cose nel nostro campionato, e vista la prima giornata, la paura é si sia trovato un modo piú sofisticato di autorizzare decisioni a nostro sfavore, da prendere sia davanti che dietro le quinte.... Sono molto curioso di vedere le statistiche a fine anno....

Io non sono cosí convinto che lasciare la chiamata agli allenatori non sia una buona idea....in altri sport si é fatto e ha ridotto sensibilmente le proteste, i capannelli attorno all'arbitro, i complottismi.... Dai ad ogni allenatore due chiamate a partita e sta a loro usarli solo per gli episodi di cui sono piú sicuri (eventualmente con l'aiuto dei giocatori da cui ricevono un segnale che gli dice se chiamare o meno il var). Ottieni come risultato immediato la sparizione del 99% dei casi di simulazione (nessun giocatore che sa di avere simulato fará mai sprecare una chiamata al suo allenatore), idem per contatti lievi o episodi dubbi anche per i giocatori protagonisti del contatto .... si pensi al rigore richiesto da pioli per il contatto tra chiellini e icardi.... ci siamo beccati dieci giorni di polemiche assurde su tutti i canali tv..... quando invece sarebbero bastati 2 minuti e tutto sarebbe finito lí. Se pioli chiamava il var veniva smentito immediatamente, ma molto probabilmente sarebbe stato lo stesso Icardi, sapendo di non avere subito fallo, a consigliare al suo allenatore di non sprecare una chiamata.

Per farla più semplice..... che siano movimenti telecomandati o linee base su cui i giocatori hanno libertá di interpretazione, sarebbe bello vedere giocatori che danno la sensazione di sapere cosa fare in fase di possesso. Invece da troppo tempo, guardando questa squadra, si ha la sensazione opposta..... tantissime braccia alzate in segno di sconforto per un movimento che doveva esserci e non c'é stato, tante lamentele per passaggi che dovevano essere sulla corsa e invece arrivano sui piedi e viceversa, tanti palloni buttati lí nella speranza che qualcuno ci vada e invece invece o non ci vá nessuno o ci vanno in 2 ostacolandosi.... Poi abbiamo grandissime qualitá individuali e un'enorme spirito di sacrificio che ci consentono di fare un'ottima fase difensiva e trovare i goal che ci servono per portare a casa i 3 pt..... ma la nostra fase offensiva non so neanche se si puó definire tale..... é un tenere la palla (neanche tanto bene) inattesa di un rimpallo, di in errore della difesa, o di una invenzione di qualche fenomeno lí davanti....

Beh, allora a maggior ragione, se ti accorgi che un giocatore é una testa di catzo non lo fai diventare leader del tuo progetto. Qui stiamo parlando di 3 giocatori designati leader dallo stesso Allegri...e che dal loro ruolo di leader hanno criticato la nentalitá dell'allenatore. L'hanno fatto per se stessi ma anche per conto di altri che la pensano allo stesso modo ma che non hanno una posizione dalla quale possono permettersi di parlare.... ma pian piano stanno uscendo allo scoperto anche anche loro.... ieri sera per esempio dybala qualcosina l'ha detta.... e magari sbaglio ma quadrado non mi sembra convintissimo di come giochiamo....

Nel basket si dice che l'allenatore lo vedi nelle azion dopo i time out..... nel calcio l'unico time out in cui l'allenatore puó parlare a tutta la squadra é l'intervallo .....dispiace infierire ma bisogna notare che quasi mai vediamo rientrare la squadra meglio di come eravamo usciti dal primo tempo.... come se il beneficio di poter parlare con l'allenatore a bocce ferme non sia così benefico per noi....

Per me il calcio di Allegri é un calcio che tende ad appiattire i valori in campo per affidarsi, nell'equilibrio generato, alla giocata individuale. Contro squadre piú attrezzate della nostra affrontate in Europa questo ha portato indubbiamente dei risultati.... in Italia, al contrario, abbiamo fatto sentire al nostro livello avversari di 2 o 3 categorie inferiori.

Allora l'anno scorso siamo stati informa per non piú di 5 partite....

La penso esattamente cosí.....e temo che il correttivo alla fragilitá difensiva mostrata sará di abbassare ulteriormente il baricentro, chiedere ulteriori sacrifici ad attaccanti ed esterni per compattare la squadra sotto la linea della palla, affidarsi ancora di piú alle individualitá in avanti.....

Io sono perlesso.... non riesco a capire come questa squadra , per giocare un calcio decente, debba necessariamente attendere che tutti i giocatori della rosa siano in forma perfetta. Basta che uno qualsiasi dei nostri giocatori non sia al top e non si puó piú giocare a calcio..... Ieri era il 13 di agosto anche per la Lazio, avevano fuori Felipe Anderson e Keyta, e in estate gli hanno venduto il loro giocatore piú importante a centrocampo.... eppure loro non avevano difficoltá a fare 3 passaggi di fila!!! Forse che quando la forma fisica é scarsa e le qualitá individuali non riescono a fare la differenza, proprio allora assumono piú importanza altri fattori dove noi siamo piú deficitari? Ad esempio l'organizzazione? Le idee chiare su cosa fare con la palla tra i piedi? I movimenti senza palla per sfruttare al meglio gli spazi? Ok le difficoltá della fase difensiva.... ma é la fase offensiva che appare imbarazzante.... se non riesci mai a essere pericoloso quando hai la palla e i tuoi avversari riescono a difendere senza il minimo affanno, saranno anche in grado di ripartirti facendoti malissimo sugli innumerevoli palloni persi .