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ThierryHenry

The NBA Regular Season 2014/15: Golden State campione

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Ah comunque, ilcampo: sul fatto del "marcare" concordo ma considera che lì incide il fattore "fisicità" e la fisicità di adesso è clamorosamente diversa da quella di trenta anni fa.

Perchè se è vero che non possiamo paragonare Messi e Pelè per ovvie ragioni fisiche (velocità del gioco in primis), penso che lo stesso non si possa fare con il basket. Troppo diverse fisicamente certe ere.

Comunque ci sarebbe un discorso curiosissimo e simpatico: Bob Cousy è considerato uno dei più grandi play della storia. Ma avete mai visto come palleggiava? Ecco, direi che spiega tutto! sefz

Cousy, che fu letteralmente un modello per i play europei dell'epoca, palleggiava cosi' anche perche' le conduzioni di palla che si vedono oggi erano considerate passi o palla accompagnata. La velocita' ha sicuramente innalzato lo spettacolo ma, essendo cresciuto tantissimo il fattore fisico, di tecnica purissima se ne vede poca. E anche tante regole sono andate a farsi benedire...

Ogni tanto mi guardo qualche partita...i giocatori sembrano fuoriusciti da degli stampini.

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Cousy, che fu letteralmente un modello per i play europei dell'epoca, palleggiava cosi' anche perche' le conduzioni di palla che si vedono oggi erano considerate passi o palla accompagnata. La velocita' ha sicuramente innalzato lo spettacolo ma, essendo cresciuto tantissimo il fattore fisico, di tecnica purissima se ne vede poca. E anche tante regole sono andate a farsi benedire...

Ogni tanto mi guardo qualche partita...i giocatori sembrano fuoriusciti da degli stampini.

Sulla prima parte quoto. Sulla seconda torniamo sempre allo stesso discorso, sembra sempre "ai miei tempi..." .asd

Non mi puoi dire che CP3 sia uguale a Curry, e che Curry sia uguale a Westbrook. Se guardo alle due migliori SG della lega, Thompson e Harden non potrebbero essere piu' diversi. Durant non e' James, manco da vicino. Anthony Davis non e' Aldridge. Marc Gasol interpreta il ruolo in maniera un filo diversa da DeAndre Jordan, e ha fondamentali giusto un filo diversi. A me sembra che la varieta' sia cresciuta piu' che diminuita (specie dall'arrivo degli europei, e sara' anche peggio ora che iniziano ad esplodere alcuni giocatori completamente senza precedenti - pensa ad Antetokoumpo, un 2.12 che in fondo e' una guardia...)

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Joined: 10-Sep-2006
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Sulla prima parte quoto. Sulla seconda torniamo sempre allo stesso discorso, sembra sempre "ai miei tempi..." .asd

Non mi puoi dire che CP3 sia uguale a Curry, e che Curry sia uguale a Westbrook. Se guardo alle due migliori SG della lega, Thompson e Harden non potrebbero essere piu' diversi. Durant non e' James, manco da vicino. Anthony Davis non e' Aldridge. Marc Gasol interpreta il ruolo in maniera un filo diversa da DeAndre Jordan, e ha fondamentali giusto un filo diversi. A me sembra che la varieta' sia cresciuta piu' che diminuita (specie dall'arrivo degli europei, e sara' anche peggio ora che iniziano ad esplodere alcuni giocatori completamente senza precedenti - pensa ad Antetokoumpo, un 2.12 che in fondo e' una guardia...)

Ma se quoti la prima parte, allora ammetti che c'e' stata questa famigerata involuzione tecnica. No, ok, lasciamo giocare come si gioca oggi, ma allora modifichi le regole sui passi, sul trattamento di palla (fra gente che la tiene dove vuole e gente che la schiaffeggia) e possiamo parlare di un altro sport.

Io sono sempre per "ai miei tempi", anche perche' quel tipo di basket difficilmente tornera' in auge. Come capisco Tavčar, a volte mi sembra di avere 60 anni.

p.s. non seguendo granche' la NBA, mi sono andato a vedere il best of di 'sto DeAndre Jordan. Tutti alley-oop e un paio di stoppate, nient'altro che fisicita' estrema. Se questo e' un centro...(cit.) Gasol invece e' un pivot educato ed intelligente.

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Ma se quoti la prima parte, allora ammetti che c'e' stata questa famigerata involuzione tecnica. No, ok, lasciamo giocare come si gioca oggi, ma allora modifichi le regole sui passi, sul trattamento di palla (fra gente che la tiene dove vuole e gente che la schiaffeggia) e possiamo parlare di un altro sport.

Io sono sempre per "ai miei tempi", anche perche' quel tipo di basket difficilmente tornera' in auge. Come capisco Tavčar, a volte mi sembra di avere 60 anni.

p.s. non seguendo granche' la NBA, mi sono andato a vedere il best of di 'sto DeAndre Jordan. Tutti alley-oop e un paio di stoppate, nient'altro che fisicita' estrema. Se questo e' un centro...(cit.) Gasol invece e' un pivot educato ed intelligente.

Che le regole siano cambiate (o meglio, si accettino piu' cose) non c'e' dubbio. Che per questo i giocatori attuali siano piu' scarsi tecnicamente di "quelli di una volta" meh. Quelli attuali massimizzano quello che possono fare nel gioco attuale. Ma Paul sarebbe stato un fenomeno pure ai tempi di Cousy, idem Curry eccetera.

deAndre Jordan l'ho citato apposta con Gasol: di varieta' in questa lega ne vedi tantissima. 20 anni fa se eri un 2.10 dovevi essere grosso, e giocare sul fisico. Lo stesso Olajuwon, che tecnicamente era raffinatissimo, si guadagnava il pane menando e zompando comunque. oggi un 2.10 puo' essere DeAndre Jordan (quindi uno che mena ma con le mani quadrate), puo' essere Marc Gasol (in fondo un playmaker dal post), puo' essere Nowitzki (che piuttosto che fare a botte nel pitturato invade la Polonia), puo' essere Durant (una SF che fa della tecnica la sua arma principale), e ora puo' essere pure Antetoukoumpo (una guardia, testata anche da play). Un po' di tempo fa lessi un articolo interessante che diceva che per descrivere l'NBA attuale non bastano piu' i 5 ruoli classici (PG/SG/SF/PF/C) ma ne servono almeno 9...

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Che le regole siano cambiate (o meglio, si accettino piu' cose) non c'e' dubbio. Che per questo i giocatori attuali siano piu' scarsi tecnicamente di "quelli di una volta" meh. Quelli attuali massimizzano quello che possono fare nel gioco attuale. Ma Paul sarebbe stato un fenomeno pure ai tempi di Cousy, idem Curry eccetera.

deAndre Jordan l'ho citato apposta con Gasol: di varieta' in questa lega ne vedi tantissima. 20 anni fa se eri un 2.10 dovevi essere grosso, e giocare sul fisico. Lo stesso Olajuwon, che tecnicamente era raffinatissimo, si guadagnava il pane menando e zompando comunque. oggi un 2.10 puo' essere DeAndre Jordan (quindi uno che mena ma con le mani quadrate), puo' essere Marc Gasol (in fondo un playmaker dal post), puo' essere Nowitzki (che piuttosto che fare a botte nel pitturato invade la Polonia), puo' essere Durant (una SF che fa della tecnica la sua arma principale), e ora puo' essere pure Antetoukoumpo (una guardia, testata anche da play). Un po' di tempo fa lessi un articolo interessante che diceva che per descrivere l'NBA attuale non bastano piu' i 5 ruoli classici (PG/SG/SF/PF/C) ma ne servono almeno 9...

Intanto applichiamo le regole che ci sono e poi vediamo chi e' veramente bravo e chi invece un bluff.

Ćosić e Kukoč erano degli stuzzicadenti di 2.10 e non hanno quasi mai dovuto giocare sul fisico - anche perche' non ce l'avevano proprio. Detto fra noi, meno male. Divac stesso era una catena montuosa, ma aveva precetti talmente ben inculcati che puntare sul fisico gli sembrava un'offesa agli dei del basket. 

Fosse per me non si parlerebbe mai di ruoli, odio i ruoli...difatti ho sempre preferito quei giocatori che per il troppo estro non potevano essere "definiti" in campo.

E' anche per questa suddivisione dei ruoli nelle categorie giovanili che i giovani cestisti non vengono su come dovrebbero. 

 

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Cosic non l'ho visto abbastanza da esprimermi (ma giocava centro, e giocava centro in quella NBA...), Divac malgrado fosse tecnicamente eccelso (avevo fatto l'altro esempio di Olajuwon) in quella NBA doveva giocare di forza, non per niente avrebbe potuto insegnare il gioco a Shaq, eppure era questo che lo distuggeva ogni volta in campo...oggi DeAndre Jordan con Gasol non puo' nemmeno provare a competere, visto che le regole sul contatto sono tutelate molto di piu...la famosa polemica sui falli in attacco di Shaq oggi non avrebbe ragione di esistere, probabilmente entro 2 minuti (le prime 2 culate spalle a canestro) avrebbe gia' addosso 2 falli...

Di quelli citati l'unico veramente fuori dagli schemi era Kukoc. Ma per un Kukoc ieri, hai un Durant oggi...

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1: non ho più l'età per svegliarmi la notte e guardare l'NBA in diretta .asd

2: Kerr spariglia le carte togliendo dal quintetto Bogut e inserendo Iguodala. Ora la contromossa spetta a Blatt

 

Cleveland perde una grandissima occasione per chiudere virtualmente la serie, che ora pende dalla parte degli Warriors.

Golden State ha giocato la sua pallacanestro. Velocità, si aprono alla grande il campo per triple con metri di spazio.

Cleveland sembra sulle ginocchia. Rotazione troppo troppo corta per questi livelli. Perchè non far fare qualche minuto a Miller, Marion o chi so altro?

 

Gara5 di fondamentale importanza in cui i Cavs si giocheranno tutte le residue energie rimaste per cercare un altro colpo in trasferta. C'è un giorno in più di riposo.

 

Interessante il report di Mamoli a metà partita direttamente da Akron.

 

Let's go Cavs. ALL IN.

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1: non ho più l'età per svegliarmi la notte e guardare l'NBA in diretta .asd

2: Kerr spariglia le carte togliendo dal quintetto Bogut e inserendo Iguodala. Ora la contromossa spetta a Blatt

Cleveland perde una grandissima occasione per chiudere virtualmente la serie, che ora pende dalla parte degli Warriors.

Golden State ha giocato la sua pallacanestro. Velocità, si aprono alla grande il campo per triple con metri di spazio.

Cleveland sembra sulle ginocchia. Rotazione troppo troppo corta per questi livelli. Perchè non far fare qualche minuto a Miller, Marion o chi so altro?

Gara5 di fondamentale importanza in cui i Cavs si giocheranno tutte le residue energie rimaste per cercare un altro colpo in trasferta. C'è un giorno in più di riposo.

Interessante il report di Mamoli a metà partita direttamente da Akron.

Let's go Cavs. ALL IN.

Anche se facessero il colpaccio (penso che Lebron spara tutto quello che ha in serbatoio) resterebbe ancora 1 partita, forse 2. E come hai giustamente detto questi con una rotazione del genere a gara 6 ci arrivano ricoverando la gente per crampi alla fine del primo quarto, e in gara 7 alla palla a 2...

Per la rotazione, Blatt ha sempre fatto giocare tantissimo i titolari, pure in regular season. E qui delle 4 partite 3 sono state punto a punto. La cosa brutta e' che pure ieri che la partita non c'era ha fatto fare 41 minuti a Lebron e tra Marion, Miller e Perkins hanno giocato una ventina scarsa di minuti...e' uno dei tanti difetti di Blatt quest'anno. Per me pure se per miracolo dovesse vincere il titolo meriterebbe il licenziamento .asd

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Per me pure se per miracolo dovesse vincere il titolo meriterebbe il licenziamento .asd

Questo no dai. Sta mettendo su cose interessanti difensivamente parlando. Certo, l'attacco è osceno e non sono l'unico a dirlo. Ma Blatt merita la riconferma. Ricordiamoci 2 cose:

 

LeBron disse a inizio stagione che per arrivare alle finals o a vincere il titolo ci sarebbe voluto ancora tempo. Invece sono già li

Non dimentichiamoci che ci sono fuori Irving, Love e Varejao. Insomma, non 3 giocatori del livello della mia squadra CSI.

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Questo no dai. Sta mettendo su cose interessanti difensivamente parlando. Certo, l'attacco è osceno e non sono l'unico a dirlo. Ma Blatt merita la riconferma. Ricordiamoci 2 cose:

LeBron disse a inizio stagione che per arrivare alle finals o a vincere il titolo ci sarebbe voluto ancora tempo. Invece sono già li

Non dimentichiamoci che ci sono fuori Irving, Love e Varejao. Insomma, non 3 giocatori del livello della mia squadra CSI.

Vabbe', difendere bene con Dellavedova, Shumpert, Lebron e Mozgov (4 specialisti) piu' Thompson (che comunque il suo lo fa) non e' che ci voglia un genio .asd

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http://m.bleacherreport.com/articles/2494137-the-wrong-jr-smith-showing-up-at-most-inopportune-time-for-cavs-in-nba-finals

Punto di vista interessante. Se vogliono avere una possibilità i Cavs hanno bisogno di J.R. al massimo. In fondo è l'unico che può inventarsi un tiro dal palleggio o muovere la difesa a parte LBJ, ma finché tira sotto il 30% è un non fattore

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Cosic non l'ho visto abbastanza da esprimermi (ma giocava centro, e giocava centro in quella NBA...), Divac malgrado fosse tecnicamente eccelso (avevo fatto l'altro esempio di Olajuwon) in quella NBA doveva giocare di forza, non per niente avrebbe potuto insegnare il gioco a Shaq, eppure era questo che lo distuggeva ogni volta in campo...oggi DeAndre Jordan con Gasol non puo' nemmeno provare a competere, visto che le regole sul contatto sono tutelate molto di piu...la famosa polemica sui falli in attacco di Shaq oggi non avrebbe ragione di esistere, probabilmente entro 2 minuti (le prime 2 culate spalle a canestro) avrebbe gia' addosso 2 falli...

Di quelli citati l'unico veramente fuori dagli schemi era Kukoc. Ma per un Kukoc ieri, hai un Durant oggi...

Immagina negli anni '60 uno alto come un cipresso e con una fisicita' da superstite di Auschwitz che palleggia, porta palla a tuttocampo, smista, crea gioco e sa pure segnare. Il tutto condito da fondamentali e tecnica impeccabili. Negli anni '60. Questo e' stato Ćosić per il basket europeo, una vera rivoluzione in un'epoca in cui gli dei statunitensi non venivano nemmeno sfiorati dall'idea che gli europei giocassero al sacro basket. Non gioco' mai nell'NBA pur essendo stato scelto dai Lakers. Rinuncio' a tutto per tornare a casa. A BYU credo sia considerato una semidivinita'. 

 

Non so se hai dato un'occhiata al libro di Tavčar, ma ne vale la pena. Si puo' non essere d'accordo, i tempi cambiano, ma l'autenticita' della passione per il gioco e' talmente viva da farti venire la pelle d'oca.

Shaq m'e' simpatico come personaggio, ma e' stato un'autentica calamita' per il basket. Ed e' un peccato, perche' la testa ed i movimenti c'erano, solo che tutto gli era piu' facile con 140kg da gestire nei duelli. Divac doveva andare di fisico perche' gli euro a quei tempi valevano poco o nulla a livello di tutela. Le cose sono iniziate a cambiare con Nowitzki, che pure s'e' fatto la sua bella gavetta. Onore a lui. 

Modificato da Croazia Libera

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Inno USA di gara-5 delle #NBAFinals affidato a James Hatfield e Kirk Hammett dei Metallica...

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Inno USA di gara-5 delle #NBAFinals affidato a James Hatfield e Kirk Hammett dei Metallica...

Allora mi alzo e guardo la partita in diretta.

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Inno USA di gara-5 delle #NBAFinals affidato a James Hatfield e Kirk Hammett dei Metallica...

Nooooooo. ..sono al mare e non la riesco a vedere

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Inviato (modificato)

Parli di pallacanestro e mi nomini tavcar, cosìc e kukoc. Sei mio fratello.

Qui Buffa secondo me s'e' trattenuto dal replicare a Tavčar 5-6-7 volte. Come un figlio che non vorrebbe andar contro il padre per il troppo rispetto.

p.s. Tavčar e' juventino  .rulez

Modificato da Croazia Libera

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Kings pronti a fare un'offerta per Rondo.

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Kings pronti a fare un'offerta per Rondo.

Non aspettano il draft? Sembra possano beccarsi Mudiay che andando in Cina si è' giocato una probabile prima scelta...i primi 3 sembrano sicuri, poi ci sarebbe Porzingis che sta scalando parecchie gerarchie, e alla 5 sceglie Orlando che non ha bisogno di play avendo appena draftato Payton. Se prendono Rondo che fanno al draft?

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frankenstein ha detto che hanno tutta l'intenzione di firmare sergio llull del real madrid con un triennale da 17 mioni mh

 

voi che seguite anche il campionato siriano mi illuminate su codesto prospetto (che poi 28 anni maremma insaccata) mh

 

o comincio già a p0rconare ditemi mh

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Inviato (modificato)

Non aspettano il draft? Sembra possano beccarsi Mudiay che andando in Cina si è' giocato una probabile prima scelta...i primi 3 sembrano sicuri, poi ci sarebbe Porzingis che sta scalando parecchie gerarchie, e alla 5 sceglie Orlando che non ha bisogno di play avendo appena draftato Payton. Se prendono Rondo che fanno al draft?

 

Non ti so rispondere perchè non seguo l'NCAA.

 

frankenstein ha detto che hanno tutta l'intenzione di firmare sergio llull del real madrid con un triennale da 17 mioni mh

 

voi che seguite anche il campionato siriano mi illuminate su codesto prospetto (che poi 28 anni maremma insaccata) mh

 

o comincio già a p0rconare ditemi mh

 

Che ci va a fare in NBA?

Modificato da Davy Jones

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frankenstein ha detto che hanno tutta l'intenzione di firmare sergio llull del real madrid con un triennale da 17 mioni mh

voi che seguite anche il campionato siriano mi illuminate su codesto prospetto (che poi 28 anni maremma insaccata) mh

o comincio già a p0rconare ditemi mh

Visto live a Milano, di quelli che ho visto in Europa il play più dominante (forse pure meglio di Marcelino Huertas). Fisicamente ben messo, rapido, tiro decente (38% da 3 in carriera), i miei dubbi sono 2: é molto completo ma non è uno specialista in nulla, e questo rischia di portarlo nel limbo "alla Datome" (cioè quello di un giocatore senza difetti evidenti ma che semplicemente é leggermente più scarso delle sue controparti USA in tutto), e poi se avrà voglia di lasciare un posto dove é il numero 1 per essere un comprimario. A livello di giocatore sarebbe abbastanza perfetto per giocare con Harden, a parte qualche dubbio in difesa

Curiosità: i rockets acquistarono i suoi diritti in contanti da Denver (cosa già abbastanza rara), e la cifra pagata é la più alta della storia per i diritti di un giocatore scelto al secondo round (oltre 2 milioni di dollari). Aggiungi al contratto e al buyout - si dice abbia una clausola da 4.5 milioni di euro... - e questo vi costerebbe circa 24 milioni in 3 anni .asd

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a parte qualche dubbio in difesa

 

 

 

e quando kazzo mai oh .oddio

 

quindi beverley si dovrebbe fare di tutto cmq per tenerlo

 

per il resto sì a livello finanziario ha un ingresso da europeo in NBA che t'aspetti una fusion tra ginobili e dirk mh invece imho p0rcono mh

 

tra l'altro papanikolau esercita la player option e passa a 4,8 per l'anno prossimo .oddio ho capito che tra poco il salary cap diventa barzotto ma questo o me lo valorizzi in pianta stabile o me lo coinvolgi in una trade al draft 

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e quando kazzo mai oh .oddio

quindi beverley si dovrebbe fare di tutto cmq per tenerlo

per il resto sì a livello finanziario ha un ingresso da europeo in NBA che t'aspetti una fusion tra ginobili e dirk mh invece imho p0rcono mh

tra l'altro papanikolau esercita la player option e passa a 4,8 per l'anno prossimo .oddio ho capito che tra poco il salary cap diventa barzotto ma questo o me lo valorizzi in pianta stabile o me lo coinvolgi in una trade al draft

Ma che il giocatore sia forte nessun dubbio, così come che varrebbe quei soldi (8 milioni l'anno - anche se solo 5 contro il salary cap sono uno stipendio da starter medio, che è il suo livello). Il problema è che non credo vi faccia diventare da titolo. Se riusciste a prendere a poco Ty Lawson già si parlerebbe diversamente (Lawson-Harden-Ariza-Jones-Howard, con Smith sesto uomo e Beverley, Moti e compagnia a dare profondità inizia ad essere una rosa interessante)

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