La capacità di essere un allenatore fuoriclasse

[Dex 3963]

Scusa Dex, qui qualcuno la sta menando per la questione 5-3-2 di qua, perchè 5 difensori di là, ecc. ecc.

Finalmente qualcuno riconosce che la sostituzione Morata per Hernanes non rientra nella sostituzione fisiologica di un attaccante per un attaccante come spesso viene accusato Allegri. Dimmi onestamente: ti aspettavi questa sostituzione di un attaccante per un centrocampista?

Allora bisogna essere obiettivi che ha provato a giocarsela e vincerla senza aspettare i rigori. Viceversa non ha senso mettere Alvaro all'inizio del 2° t.s., non credi?

Ok pero per dire brocchi 10 minuti prima ha fatto lo stesso

Poi presto detto... Per me la vera cosa brutta e stata far giocare a uno come morata solo 10 minuti di una finale.... E questo e successo perche 2 cambi se li e mangiati per aver cannato un po' la formazione iniziale... Lo sappiamo tuttti su

Succede di sbagliare e aver difetti anche ai migliori... Succede a un guardiola che e un guru del calcio e l anno scorso contro bale ronaldo benzema gioca con la difesa alta fino a metacampo in nome delle proprie idee prendendone 4 in 45minuti

Succede anche ad allegri

[JovincOne 7]

Ragazzi allegri ha pregi e difetti.... E allena la squadra, per me, di gran lunga piu forte d italia, sia tecnicamente che come valori extra

Non é il fenomeno assurdo che a volte si vuole far passare e non é il miracolato che qltri vogliono far passare

Io molto umilmente mi sono fatto un'idea.... Per me la sua piu grande dote é la serenità che trasmette.... Ed e una cosa FONDAMENTALE. Specialmente in europa.

Poi per me ha anche dei difetti... Mi pare che a volte per prudenza castri un po' le possibilita offensive enormi che AD OGGI ha questa squadra

Ah poi inutile negare che come organizzazione difensiva senza palla etc sia ineccepibile

In sintesi per me deve migliorare nel fidarsi di piu di certi giocatori senza il timore reverenziale di inserirli stabilmente e non aver paura di schiacciare l avversario, fidarsi piu dei propri talenti veri (vedi ieri sera ma non solo) anche a costo di oscurare chi ha il cv piu importante

Ma ovvio che in generale ha fatto mooolto bene.... Pure fuori dal campo mi ha stupito molto

Concorde sulla dote della tranquillità perchè la trasmette anche a chi guarda la partita. Ma non scordare anche la gestione del gruppo che è stata fondamentale sia l'anno scorso per portarci in finale che quest'anno quando tutti avevano fatto il nostro funerale. Lì è fondamentale altro che avere allenatori che sappiano gestire le dinamiche di gruppo non ci sono ca**i

 

Guarda però che la sensazione è duplice: da una parte sembra che li castra, ma dall'altro ti accorgi che se con la squadra in uscita sbagliamo cose tecnicamente elementari.

 

Allora gioco-forza un bravo allenatore deve essere bravo a impostare ogni partita a seconda dell'avversario che ha davanti: se gioca col Chievo all'arrembaggio e ti porta uno 0-4 poi magari in casa con il Napoli gli lascia il possesso palla aspettando con cinismo un eventuale errore per portare a casa senza rischi la partita.

 

Questo è Max Allegri: nè un guru alla Guardiola nè narcisista come altri allenatori (senza fare nomi) ma uno che vuole che si giochi a calcio e non si sbagli tecnicamente perchè sennò si inca**a a bestia (vedi Carpi-Juve 2-3 quando rischiammo il pareggio).

 

Possono piacere o non piacere certe scelte, ma stai tranquillo che lui ha in mano la condizione psico-fisica della squadra e non "castrerebbe" mai i suoi giocatori.

 

Inoltre, questo eclettismo nuoce ai nostri avversari. Ricordi Lahm che sosteneva che la Juve poteva tenere lo 0-0 fino agli ultimi minuti per poi sferrare l'attacco per segnare il gol qualificazione? E noi invece a Monaco col Bayern abbiamo fatto una partita straordinaria grazie al suo "menu tattico" (cit. Pat Evra) quando chiese a Morata di stare alto, a Cuadrado di sfrecciare sulla fascia e pressare alto Alaba, a Pogba di stare vicino a Morata e all'occorrenza allargarsi, a Sandro di fare il frangiflutti e Khedira di fare gli inserimenti con pressione alta del portatore di palla bavarese. Queste mosse avevano imbavagliato un certo Pep Guardiola, che aveva detto quanto fosse pericolosa questa capacità di soffrire della Juve stando tutti dietro la linea della palla...

 

Comunque, vedremo cosa porterà in dote la prossima sessione di mercato per vedere se avremo in organico i giocatori più confacenti con le idee calcistiche del Mister.

[Tatanka38 4279]

personalmente gli rivolgo soltanto 2 parole

 

GRAZIE e SCUSA

[Nameless 5672]

Per me Morata doveva entrare prima, così come ha sbagliato a toglierlo a Monaco ieri ha fatto bene a farlo entrare.

 

Nella vita ci deve esser anche fortuna, uno non è dio se fa una sostituzione giusta oppure un incapace se la fa sbagliata.

 

Capisco di più le scelte di mettere i turbo sulle fasce nel secondo tempo, cercando di prendere i meravigliosi per stanchezza, ma 10 minuti ad Alvaro mi sono sembrati veramente miseri, visto poi che spesso la palla l'avevano loro, uno come lui poteva fare malissimo in ripartenza.

 

Ma poi a fronte di un risultato positivo si tende a dimenticare o sfumare certe obiezioni.

 

A postilla di questo, per me il finale di Monaco non ci ha insegnato molto, gestiamo ancora malissimo gli ultimi minuti, dovremmo gestire meglio la palla e non passarla a Neto che la butta a caso in mezzo al campo, tanto per fare un esempio, e prendere falli in zone lontane.

 

L'Atletico di Simeone è maestro in questo. Ieri mi aspettavo di non vedere più certe cose, invece si sono riviste, ma probabilmente è colpa più dei giocatori che sua.

Modificato May 22, 2016 da Nameless

[JovincOne 7]

O magari uno tifa proprio Juve... Non un uomo o un altro...

A me fa strano chiamare Conte "parrucchino" come fanno i violacei, granata, e antijuventini in genere.

 

Vedi tu se da juventino, è giusto definire così l'uomo della nostra rinascita e delle fondamenta per fare un "grattacielo" (cit.)

 

In quanto al tifare l'uomo, nessuno lo sta facendo, solo esprimere obiettivamente meriti di quest'uomo, tutto qui

[zoltan 747]

Botte di c**o in due anni ne ha avute parecchie per pensare che siano solo botte di c**o... IMO

[Dex 3963]

Montella quando arriva ???

Quando morata sarà decisivo..

[Apache a vita! 2835]

Concorde sulla dote della tranquillità perchè la trasmette anche a chi guarda la partita. Ma non scordare anche la gestione del gruppo che è stata fondamentale sia l'anno scorso per portarci in finale che quest'anno quando tutti avevano fatto il nostro funerale. Lì è fondamentale altro che avere allenatori che sappiano gestire le dinamiche di gruppo non ci sono ca**i

 

Guarda però che la sensazione è duplice: da una parte sembra che li castra, ma dall'altro ti accorgi che se con la squadra in uscita sbagliamo cose tecnicamente elementari.

 

Allora gioco-forza un bravo allenatore deve essere bravo a impostare ogni partita a seconda dell'avversario che ha davanti: se gioca col Chievo all'arrembaggio e ti porta uno 0-4 poi magari in casa con il Napoli gli lascia il possesso palla aspettando con cinismo un eventuale errore per portare a casa senza rischi la partita.

 

Questo è Max Allegri: nè un guru alla Guardiola nè narcisista come altri allenatori (senza fare nomi) ma uno che vuole che si giochi a calcio e non si sbagli tecnicamente perchè sennò si inca**a a bestia (vedi Carpi-Juve 2-3 quando rischiammo il pareggio).

 

Possono piacere o non piacere certe scelte, ma stai tranquillo che lui ha in mano la condizione psico-fisica della squadra e non "castrerebbe" mai i suoi giocatori.

 

Inoltre, questo eclettismo nuoce ai nostri avversari. Ricordi Lahm che sosteneva che la Juve poteva tenere lo 0-0 fino agli ultimi minuti per poi sferrare l'attacco per segnare il gol qualificazione? E noi invece a Monaco col Bayern abbiamo fatto una partita straordinaria grazie al suo "menu tattico" (cit. Pat Evra) quando chiese a Morata di stare alto, a Cuadrado di sfrecciare sulla fascia e pressare alto Alaba, a Pogba di stare vicino a Morata e all'occorrenza allargarsi, a Sandro di fare il frangiflutti e Khedira di fare gli inserimenti con pressione alta del portatore di palla bavarese. Queste mosse avevano imbavagliato un certo Pep Guardiola, che aveva detto quanto fosse pericolosa questa capacità di soffrire della Juve stando tutti dietro la linea della palla...

 

Comunque, vedremo cosa porterà in dote la prossima sessione di mercato per vedere se avremo in organico i giocatori più confacenti con le idee calcistiche del Mister.

Bravo, bella analisi, soprattutto competente, condivido tutto..

[Dex 3963]

È una grande notizia perché allora non arriva alla Juve

4 gol in 6 semifinali e 2 gol in 2 finali

Gol a real madrid inter barcellona milan fiorentina torino borussia dortmund bayern (ingiustamente annullato) manchester city etc

Dai.... Per la cortesia... Io capisco prendere un po' per il c**o ma questo é un po' troppo

[E.T. 16618]

4 gol in 6 semifinali e 2 gol in 2 finali

Gol a real madrid inter barcellona milan fiorentina torino borussia dortmund bayern (ingiustamente annullato) manchester city etc

Dai.... Per la cortesia... Io capisco prendere un po' per il c**o ma questo é un po' troppo

 

e se ne va, Dex

[Dex 3963]

e se ne va, Dex

Va be tanto non é mai decisivo.

Comunque chiamiami romantico ma io non sono ancora sicurissimo che vada

Ci spero ancora

[CRAZEOLOGY 4221]

Generalmente qui si fa sempre il confronto con chi c'era prima di lui. E lo posso anche capire. 

Ma allora facciamolo 'sto confronto, una volta per tutte. 

 

Di solito si considera il fuoriclasse quello che spreme il sangue dalle rape. E su questo Conte è di moooolto superiore. 

Ma secondo me Allegri prepara bene le gare, è molto calcolatore, (freddo calcolatore, perché non si lascia sconfortare o esaltare dai risultati, tiene sempre in mano le redini e i piedi per terra), e legge sempre molto bene le gare (ieri è stato un po' tardo nelle decisioni, ma le ha prese e abbiamo vinto, onore a lui quindi). Fa quello che può con quello che ha. 

Conte è più allenatore nel senso più classico e tradizionale del termine, Allegri è più gestore di uomini. 

Conte è un pilota, Allegri è un autista. Ma non autista del menga, anzi, autista coi fiocchi, di quelli che ti portano esattamente dove ti devono portare calcolando tutto nel percorso che devono fare. Non farà mai manovre esagerate o spericolate. E' affidabile e preciso, va alla velocità consentita dalla legge, prende le scorciatoie giuste... 

Conte invece, da pilota qual'è, fa delle cose esagerate poi magari poi ti fa una manovra azzardata e finisce fuoristrada.

 

Son due modi di allenare completamente diversi, ma entrambi efficienti.

Allegri fece già bene contro il grande Barca col Milan. Ma lo fece senza strafare, tutta tattica e cervello, poi ovviamente il Milan uscì, ma è riuscito a non farsi seppellire. 

Dipende in un dato momento storico di cosa hai bisogno. Una brava dirigenza deve saper scegliere quello che serve, e la nostra ha azzeccato tutto.

Qualche malalingua dice che è stata fortuna. 

A me sinceramente non me ne frega un c**** se è fortuna o no. Loro hanno scelto, loro hanno azzeccato. Merito a loro, punto e basta. 

E se lo dico proprio io che AA non è il mio presidente, vi potete fidare. 

[I-Love-Ju 2823]

Fuoriclasse si. Squadra cotta, centrocampo inventato e ha cercato di limitare i danni con esterni più difensivi. Dopo che i calciatori erano stanchi ha ed è saltato qualche meccanismo ha inserito gente che sballa gli equilibri avversari..Ed opla

Solo complimenti per il mister

[Elkanestamuerto 10783]

Però ragazzi mi chiedo come mai fosse cotta la squadra. solo domenica scorsa il misrer ha detto che i ragazzi erano in un ottimo momento di forma.. e anche alcuni giocatori l avevano confermato ( dybala e hernanes)

Boh!

[Papetti 1905]

Boss assoluto senza fare mai le menate

[dal1982 7365]

Ieri ha cercato di stoppare l arbitro che ammoniva morata

[Idioteque 4357]

Quello che fate finta di non capire è che io non dico che la Juve vince per fortuna, ma nonostante gli errori dell'allenatore. Noi vinciamo per la semplice ragione che siamo i più forti, almeno in Italia, e la squadra fa far bella figura anche ad Allegri. Ma ieri, ad es., Allegri ci ha messo in difficoltà prima di fare le modifiche di formazione che più di mezzo forum suggeriva.

 

nooooooooo

noneeeeee

dai il city in mano ad allegri e l'impresa del leicester sarebbe rimasta un bel sogno

[orlando9164 4996]

Però ragazzi mi chiedo come mai fosse cotta la squadra. solo domenica scorsa il misrer ha detto che i ragazzi erano in un ottimo momento di forma.. e anche alcuni giocatori l avevano confermato ( dybala e hernanes)

Boh!

Stanca mentalmente molto probabilmente.

Poi Hernanes è una moviola di suo ed Evra che marcava l'ombra di chiellini invece di giocare sull'out sinistro hanno amplificato la cosa

[Idioteque 4357]

Quello che fate finta di non capire è che io non dico che la Juve vince per fortuna, ma nonostante gli errori dell'allenatore. Noi vinciamo per la semplice ragione che siamo i più forti, almeno in Italia, e la squadra fa far bella figura anche ad Allegri. Ma ieri, ad es., Allegri ci ha messo in difficoltà prima di fare le modifiche di formazione che più di mezzo forum suggeriva.

 

fermi fermi ce l'ho

 

     

 

facciamo come i grillini 

 

juve allenata dai forum, sondaggi su formazione, mercato e cambi tattici 

 

date un tablet a quell'uomo, p*****a maiala 

[Yaph 1784]

fermi fermi ce l'ho

facciamo come i grillini

juve allenata dai forum, sondaggi su formazione, mercato e cambi tattici

date un tablet a quell'uomo, p*****a maiala

In b siamo già stati, non voglio tornarci

[O' Rei David 527]

Sono sempre più dell'idea che c'è gente che crede veramente che il calcio più o meno questo:  non subire tiri in porta perchè significa che l'avversario gioca meglio di te (pensa, ci sono pure gli avversari), se gli avversari hanno un'occasione e non segnano è c**o, se hai tu un'occasione e non segni sei un C******E, segnare ad ogni occasione avuta perchè ogni occasione sbgliata vuol dire che non ci si impegna abbastanza per vincere o che sei un C******E (vedi concetto precedente), tenere la palla per almeno il 75% del tempo (perchè se no significa che non si gioca bene, e se non vinci "giocando bene", anche se sostanzialmente significa più o meno nulla, è c**o), quindi non avere bisogno di sostituzioni tattiche perchè se le fai significa che hai sbagliato formazione, quindi se vinci grazie ai cambi è perchè prima hai sbagliato e quindi non hai meritato, se segna uno entrato a partita in corso bisognava metterlo prima perchè avrebbe segnato prima (questa è talmente assurda che ogni volta che la leggo mi trattengo dal rispondere perchè ci vuole almeno un quarto d'ora per capire se è detta sul serio o per dire una scemenza), dipende tutto dal modulo, perchè gli avversari sono comparse e mica fanno gli stessi ragionamenti, no ma va, scendono pure in campo col loro modulo e chi ha il migliore vince, perchè esistono moduli migliori di altri a PRESCINDERE dai giocatori che hai a disposizione, sia chiaro. Motivazioni, condizioni fisiche, soluzioni tattiche degli avversari (si, ci sono anche gli avversari) in corso di partita, episodi, sono parametri del tutto superflui, se non immaginari. C'è il modulo. Gira tutto lì.

Questo è all'incirca quello che ho ricavato negli ultimi 5 anni di forum.

Si chiama prevenzione eh... Cioè far convergere in modo sleale tutte le situazioni in modo da giustificare quello che si sostiene a priori. Si chiama anche ideologia. Roba pericolosa. Inutile cercare di spiegare con la ragione questo atteggiamento perchè non è spiegabile: è solamente sleale. Cioè non vale nulla

 

Modificato May 22, 2016 da O' Rei David

[silver1981 5299]

bravo allenatore, ma fuoriclasse mi pare esagerato.

 

ha vinto in Italia??  beh, ha una squadra nettamente superiore alle altre in Italia

 

ha indovinato il cambio ieri sera?  beh..non tutti gli allenatori possono permettersi di avere come riserva uno come Morata...

 

poi se davvero mi farà vincere la Champions cambierò opinione...

 

sul piano del gioco cmq lascia molto a desiderare..

[vikke55 5182]

Se in mezzo hai solo hernanes e lemina, ti manca bonny a fare gioco nell'ultima partita dell'anno dopo una stagione del genere, la cosa migliore da fare è aspettare, cercare il varco giusto ed infilarcisi.

Così ha fatto allegri e così ha vinto la partita.

Allegri ha qualità, molte, ed oltre ad essere un grande tecnico, è una persona in gamba. Spero rimanga a lungo tecnico della juventus.

[Tatanka38 4279]

Ad uso e consumo di coloro che partono da alcune dichiarazioni per poi andare totalmente fuori contesto preciso questo. Per me conta che la Juve vinca il più possibile indipendentemente da chi la allena. Io non ero un adoratore di Conte e tantomeno di Allegri, ma credo che ognuno di noi sia libero di esprimere le sue opinioni in una materia così opinabile come il calcio. Se non ci fosse un po' di dialettica a cosa servirebbe un forum ? Detto questo, per me Allegri è un allenatore normale e nulla più. Tanto è vero che per uscire dalla palude in questa stagione è dovuto ricorrere al modulo dell'allenatore di prima. Questi sono dati di fatto. Ma resta la considerazione che poi siamo tutti contenti quando si vince. Tuttavia parlando dei singoli noi potremmo fare meglio sul piano del gioco con altri allenatori. E ne sono profondamente convinto.

 

non te la prendere eh però non ti piacciono nè Conte nè Allegri ma in autunno volevi Mazzarri?  

[ADP_One_Love 109]

Invece lo ha fatto proprio in Champions a Monaco con quell'atipico 4-5-1 che in realtà era in fase difensiva a 3 (un ibrido 3-4-2-1) con Evra al posto di Chiello. O tu ti fermi ai numeretti del modulo per capire come gioca una squadra?

 

Stai scherzando, vero? Cuadrado terzino destro dall'inizio in una difesa a 4?

 

Io mi sarei arrabbiato se un Mister preparato come Max avesse schierato dal primo minuto Cuadrado terzino in una difesa a 4 per farlo solo spompare difensivamente. Spiegami qual era il senso e il bisogno di andare allo sbaraglio così: far vedere che giochiamo meglio dei meravigliosi? 

ho scritto cuadrado al posto di rugani ergo 442. ergo pogba finto esterno