[ UEFA Champions League - 1°gg. and. gironi ] Juventus - Siviglia 0-0

[gambler 110]

3 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

Non ci sono stati errori dei singoli ?

Che partita hai visto scusa ?...Khedira ha fallito due reti clamorose . Poi ci metto l'imprecisione di Alves e Pjanic nel servire Higiain e Dybala a due metri dalla porta , la traversa di Higuain che da quella posizione deve buttarla dentro , ed anche un tiro di sinistro al volo di Higuain da posizone favorevole in mezzo all'area . Errore per lui inconcepibile , ma che può starci . Ieri è stata una partita strgata e difficile .Prendiamone atto e pensiamo ad asfaltare i prescritti .

vediamo le cose in maniera diversa

gli errori dei singoli fanno parte del gioco.

la sciatteria della formazione iniziale no..deriva solo da una mentalita da squadra di basso profilo

 

[Cene 10340]

Quanto fa schifo la tifoseria juventina...mi sto vergognando a leggere certe cose...una banda di bimbi viziati pronta solo a lanciar m***a su tutto e tutti al primo passo falso. 

[Nameless 5672]

Io non criticherei troppo Lemina.

 

Non è un regista, è messo lì per fare il Desailly della situazione.

 

Ma ci sta.E' l'unico in rosa che puoi mettere lì, e questo è un gravissimo errore del mercato.

 

I problemi semmai sono altri:

1) Sempre a 3 dietro, ma va bene, però esiste anche il 3-4-2-1, per esempio;

2) Dani Alves nel 3-5-2 per me è un mezzo insulto al calcio;

3) fuori l'unico che inventa gioco per Asamoah in virtù della presunta profondità che dovrebbe dare, mentre il suo leit motiv è ricevere palla, fare due passi avanti e tre indietro;

4) Dybala costretto a giocare a 40 metri dalla porta perchè nessuno sa portare su la palla;

5) contro catenacci simili servono giocatori in grado di saltare l'uomo, vedasi Cuadrado e Pjaca, ma il croato ha un minutaggio limitato, massimo 5 minuti a partita, guai a farlo entrare prima (si stava procurando pure un rigore)

6) mai un rischio in più, siamo 0-0 e leva una punta per un'altra, quando avrebbe potuto provare un bel tridente.

7) spiegazioni dopo partita cervellotiche, ed il fatto che in conferenza stampa abbia sbottato senza provocazioni, fa capire che probabilmente si è reso conto di avere fatto una quazzata.

8) in campionato giocano Pjanic e Sandro, in coppa Evra ed Asa, mentre dovrebbe esser l'opposto;

9) il dualismo Evra - Sandro ha letteralmente frantumato i collioni, il titolare dovrebbe esser il brasiliano, punto e basta.

Modificato September 15, 2016 da Nameless

[originalbianconero 2268]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

e marchisio è rotto

 

quindi al momento di forti abbiamo solo khedira e pjanic

cmq Leminà ieri per me ha giocato una signora partita...a parte un piccolo errore che per poco ci poteva costare caro..ha sbagliato poco e ha dato anche una mano quando abbiamo rinchiuso il Siviglia...fin ora è il + usato da Max Allegri..praticamente inamovibile...per me ha ancora margini di crescita e ha qualità per essere negli 11 della Juve.

[giucoz 2372]

48 minuti fa, gambler ha scritto:

per quanto mi riguarda allegri possono pure esonerarlo

 

Mah

[hopper 42604]

1 minuto fa, originalbianconero ha scritto:

cmq Leminà ieri per me ha giocato una signora partita...a parte un piccolo errore che per poco ci poteva costare caro..ha sbagliato poco e ha dato anche una mano quando abbiamo rinchiuso il Siviglia...fin ora è il + usato da Max Allegri..praticamente inamovibile...per me ha ancora margini di crescita e ha qualità per essere negli 11 della Juve.

 

sì, lemina ha giocato una buona partita. però speravamo di non arrivare a giocare in champions con giocatori che promettono bene...dovevamo arrivarci con un 11 che in europa vada a farsi sentire

[Beat Takeshi 1899]

Adesso, hopper ha scritto:

 

sì, lemina ha giocato una buona partita. però speravamo di non arrivare a giocare in champions con giocatori che promettono bene...dovevamo arrivarci con un 11 che in europa vada a farsi sentire

Essù abbaimo una squadra di alto livello, manca un pò di coraggio invece.

Anzi un bel pò.

[Aral13 275]

13 minuti fa, Mikele.Juve34( 5 di fila) ha scritto:

Zagabria - Lione - Lione .  obbligatori 7 PT e speriamo che il lione pareggi a siviglia la prox

 

certo se non  riusciamo a fare 13/15 PT in questo girone come posso pensare di vincere la Champions..

Bé certamente il passo falso che una squadra che ha come obiettivo di passare come prima poteva fare lo abbiamo già fatto.

 

Ora, per non arrivare a giocarsi tutto all'ultima giornata, non bisognerà sbagliare più nulla.

[originalbianconero 2268]

Dai ragazzi su è andata male...la palla non è entrate anche per colpe nostre...ma nn buttiamo tutto nel cesso..per il futuro sono fiducioso..Pjacca avrà + sapzio...Sandro e Pjanic difficilmente resteranno ancora fuori se disponibili...Cuadrado entrerà nelle rotazuioni..e a Gennaio speriamo in un rinforzo..fosse anche Witsel

[clic 4319]

in europa vinciamo troppo poco...dall anno scorso a parte le 2 vittorie con il city e la vittoria in casa con il siviglia solo pareggi e sconfitte....3 vittorie su 9 incontri.....

[Aral13 275]

13 minuti fa, Mikele.Juve34( 5 di fila) ha scritto:

Zagabria - Lione - Lione .  obbligatori 7 PT e speriamo che il lione pareggi a siviglia la prox

 

certo se non  riusciamo a fare 13/15 PT in questo girone come posso pensare di vincere la Champions..

Bé certamente il passo falso che una squadra che ha come obiettivo di passare come prima poteva fare lo abbiamo già fatto.

 

Ora, per non arrivare a giocarsi tutto all'ultima giornata, non bisognerà sbagliare più nulla.

[hopper 42604]

3 minuti fa, fabiosan ha scritto:

Essù abbaimo una squadra di alto livello, manca un pò di coraggio invece.

Anzi un bel pò.

 

manca sicuramente l'idea di andare in campo per sbranare l'avversario. mi chiedo se il 3-5-2 sia dovuto a sfruttare i 3 centrali dietro (ma ti costringe spesso a giocare coperto) o al fatto che non ti fidi a giocare con due di loro a 4 dietro

 

e cmq se giochi col 3-5-2 senza gente con un po' di inventiva in mezzo diventi un carro armato che non spara mai

[marcotardelli 822]

11 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Ricordo ancora che i mirabolanti pareggi con Copenaghen, Nordsjelland, Benfica, Borussia M., Galatasasay (cit.), l'inopinata sconfitta con l'Olympiakos (altro squadrone) sono tutti avvenuti con in campo il centrocampo più forte del mondo e dal quale non si può prescindere per vincere la Champions: che, però, la Champions l'ha vista alzare ad altri.

 

Qui ci portiamo appresso una mentalità sbagliata, che attraversa le epoche e trascende i valori di giocatori, allenatori e financo dirigenti.

 

Quando la Juve ha vinto in Europa (e ci metto anche Uefa e Coppe) lo ha fatto sempre dominando la competizione, dominandone soprattutto le "emozioni", ovvero sposando in pieno la filosofia di un calcio non sparagnino, senza calcoli e da giocare a carte scoperte, senza alchimie, tatticismi esasperati, elucubrazioni tecnico-tattiche e via dicendo.

 

Io vado dicendo da ormai troppi anni che il vero banco di prova per questa società, intesa nella sua totalità, è solo la Champions League, perchè è qui che non riusciamo ad essere noi stessi, o meglio subiamo una sorta di "sdoppiamento": guardate che i milanisti che noi tanto prendiamo in giro non è che sbagliano poi più di tanto quando loro dicono di avere "il DNA europeo" e noi di essere grandi solo a casa...ovviamente sbagliano perchè esagerano, comunque 11 trofei li abbiamo portati a casa e in giro siamo la squadra italiana più conosciuta e temuta, ma la realtà parla di troppe situazioni in cui non siamo stati all'altezza del compito. Dobbiamo assolutamente prenderne coscienza e parlare chiaro a noi stessi: la nostra mentalità in Europa è sparagnina e non vale nulla.

 

Ecco perchè io tendo a giudicare queste prestazioni al di là degli aspetti tecnico-tattici: quando è l'impostazione mentale ad essere sbagliata, tutti i discorsi sono solamente conseguenti e quindi vanno affrontati solo DOPO aver preso coscienza che c'è un problema serio e grave di mentalità.

Quindi negli anni 80 quando fummo i primi a vincete tutti i trofei internazionali avevamo un altro  DNA ?

[hopper 42604]

.doppio

Modificato September 15, 2016 da hopper

[marcotardelli 822]

11 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Ricordo ancora che i mirabolanti pareggi con Copenaghen, Nordsjelland, Benfica, Borussia M., Galatasasay (cit.), l'inopinata sconfitta con l'Olympiakos (altro squadrone) sono tutti avvenuti con in campo il centrocampo più forte del mondo e dal quale non si può prescindere per vincere la Champions: che, però, la Champions l'ha vista alzare ad altri.

 

Qui ci portiamo appresso una mentalità sbagliata, che attraversa le epoche e trascende i valori di giocatori, allenatori e financo dirigenti.

 

Quando la Juve ha vinto in Europa (e ci metto anche Uefa e Coppe) lo ha fatto sempre dominando la competizione, dominandone soprattutto le "emozioni", ovvero sposando in pieno la filosofia di un calcio non sparagnino, senza calcoli e da giocare a carte scoperte, senza alchimie, tatticismi esasperati, elucubrazioni tecnico-tattiche e via dicendo.

 

Io vado dicendo da ormai troppi anni che il vero banco di prova per questa società, intesa nella sua totalità, è solo la Champions League, perchè è qui che non riusciamo ad essere noi stessi, o meglio subiamo una sorta di "sdoppiamento": guardate che i milanisti che noi tanto prendiamo in giro non è che sbagliano poi più di tanto quando loro dicono di avere "il DNA europeo" e noi di essere grandi solo a casa...ovviamente sbagliano perchè esagerano, comunque 11 trofei li abbiamo portati a casa e in giro siamo la squadra italiana più conosciuta e temuta, ma la realtà parla di troppe situazioni in cui non siamo stati all'altezza del compito. Dobbiamo assolutamente prenderne coscienza e parlare chiaro a noi stessi: la nostra mentalità in Europa è sparagnina e non vale nulla.

 

Ecco perchè io tendo a giudicare queste prestazioni al di là degli aspetti tecnico-tattici: quando è l'impostazione mentale ad essere sbagliata, tutti i discorsi sono solamente conseguenti e quindi vanno affrontati solo DOPO aver preso coscienza che c'è un problema serio e grave di mentalità.

Quindi negli anni 80 quando fummo i primi a vincete tutti i trofei internazionali avevamo un altro  DNA ?

[faboLo 591]

Lemina ancora sbaglia quei 2 palloni a partita che possono davvero costare caro, ma per fortuna non sta pagando dazio.

Ma sta giocando tanto e continuerà a giocare tantissimo finché non torna Claudio, ha il tempo per correggere certi errori e continuare a migliorare, io credo e spero che abbiamo trovato il vertice basso dei prossimi anni. Ovviamente se il mister avrà intenzione di fare Khedira Lemina Marchisio e Pjanic dietro le punte, altrimenti si accomoda di nuovo in panca al ritorno di Claudio 

[pintu.re1 54]

25 minuti fa, hopper ha scritto:

 

capirai, sterling sempre sterling rimane

Non ho visto la gara di ieri ma nella gara dominata contro lo UTD di settimana scorsa è stato forse il peggiore in campo per il city

[Beat Takeshi 1899]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

manca sicuramente l'idea di andare in campo per sbranare l'avversario. mi chiedo se il 3-5-2 sia dovuto a sfruttare i 3 centrali dietro (ma ti costringe spesso a giocare coperto) o al fatto che non ti fidi a giocare con due di loro a 4 dietro

 

e cmq se giochi col 3-5-2 senza gente con un po' di inventiva in mezzo diventi un carro armato che non spara mai

Più che altro se hai un potenziale offensivo notevole, inutile mettere una delle punte esterno e inserirne un'altra a 5 minuti dalla fine.

O poi sono discorsi tanto per, visto che max è un sognor allenatore e saprà benissimo cosa fare.

[hopper 42604]

1 minuto fa, fabiosan ha scritto:

Più che altro se hai un potenziale offensivo notevole, inutile mettere una delle punte esterno e inserirne un'altra a 5 minuti dalla fine.

O poi sono discorsi tanto per, visto che max è un sognor allenatore e saprà benissimo cosa fare.

 

ma infati penso che questa gara ci servirà 1) per inkazzarci per domenica   2) per le prossime in champions

 

però a conti fatti, con tutte le invenzioni che vuoi, per il girone di champions il centrocampo è questo, grosso modo. quindi dobbiamo studiare soluzioni in altri settori....

[hopper 42604]

3 minuti fa, pintu.re1 ha scritto:

Non ho visto la gara di ieri ma nella gara dominata contro lo UTD di settimana scorsa è stato forse il peggiore in campo per il city

 

boh, è arrivato guardiola sulla panchina del city e si sta scatenando panico da city. mah...

[pie 1124]

5 minuti fa, clic ha scritto:

in europa vinciamo troppo poco...dall anno scorso a parte le 2 vittorie con il city e la vittoria in casa con il siviglia solo pareggi e sconfitte....3 vittorie su 9 incontri.....

Ottimo spunto 

A noi mancano le vittorie "facili" 

Quelle che ti fanno vincere il girone tranquillamente 

E non parlo dei big match 

 

Su questo c'è da riflettere....

[Ameobi85 289]

10 minuti fa, sashazavarov ha scritto:

Nessuna novità. Allegri è un allenatore che l'Apache defiiniva cagon. In Italia quest'atteggiamento basta e avanza, in Europa non paga. 

Quell'anno, il cagon, ci ha portati in finale e se l'apache non avesse appeso le scarpine al chiodo a fine maggio magari l'avremmo anche vinta quella champions.

Una partita come quella di ieri sera erano INUTILI i 3 dietro. Ieri era una partita da 4-3-1-2, con pjanic in supporto di dybala e Higuain.

Non so se abbia avuto paura, ma onestamente ha sbagliato tutte le scelte, capita. In una partita di cacca, però abbiamo avuto 3 occasioni calmorose + un rigore non dato, con 0 tiri in porta del siviglia.

 

[giucoz 2372]

7 minuti fa, clic ha scritto:

in europa vinciamo troppo poco...dall anno scorso a parte le 2 vittorie con il city e la vittoria in casa con il siviglia solo pareggi e sconfitte....3 vittorie su 9 incontri.....

Vero, è un dato interessante

 

Nelle ultime 9 partite 3 vittorie, 4 pareggi e 2 sconfitte.

[pie 1124]

Clone

Modificato September 15, 2016 da pie

[TheOriginalPortugal 35890]

Faccio le mie considerazioni, come tutti..

 

In Europa se giochi con i 5 di centrocampo Alves, Khedira, Lemina, Asamoah, Evra, escluso Alves non c'è uno che ti può inventare la giocata.. Khedira è un giocatore ciclopico ma non è una fantasista..

 

In difesa invece siamo un muro incredibile, ieri Buffon poteva anche sedersi in divano a guardare la partita.. Se vuoi difendere il risultato o comunque rischiare poco metti la BBC + Evra e gli avversari tireranno in porta pochissime volte.

 

Se vuoi vincere la coppa il centrocampo titolare deve essere Pjanic Marchisio Khedira, se Marchisio non dovesse riprendersi come speriamo a gennaio si prendano Witsel a spiccioli.. Lemina è bravo, ma ancora troppo timoroso per quei livelli.. Anzi mi da l'impressione che Allegri l'abbia catechizzato un pò troppo, l'anno scorso in meno partite, gli ho visto fare più strappi..

 

Capitolo attacco, Higuain ieri poteva segnare due dol.. Un pò è stato sfortunato sulla traversa ed un pò asinello su quel cross di Khedira che doveva impattare con il destro e non con il sinistro.. Detto questo, è ancora al 70% della forma in una squadra che gli ha offerto pochi riferimenti, non ho dubbi che farà la differenza anche in coppa..

 

Dybala è stratosferico.. Ma non deve venirsi a prendere la palla sulla mediana, e questo accade perchè manca qualità in mezzo.. Dybala deve stare al ridosso della trequarti.. Senza considerare che ormai viene pestato sistematicamente ad ogni partita..

 

In sostanza in Europa non puoi fare a meno di Pjanic, fallo riposare in campionato, ma in coppa, se devi vincere, lo devi mettere.. E' l'unico che imposta con Bonucci..

 

Asamoah va bene in gare che non devi impostare perchè è martellante nelle ripartenze, ma in fase di impostazione non è mai stato un fenomeno..

 

In buona sostanza, se la partita la devi vincere in campo ci deve sempre essere Pjanic, uno tra Alves e Cuadrado e Sandro a sinistra..

 

Se invece vuoi temporeggiare e ripartire va bene anche giocare con quel centrocampo e con Evra..