Chester85 839 Joined: 25-Jun-2014 8016 messaggi Inviato December 30, 2018 Secondo me si é rotto il c**** e lo dimostra il fatto che in occasione del rigore di Ronaldo Chiellini lo ha rassicurato che il prossimo sarà suo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 49702 Joined: 27-May-2011 136822 messaggi Inviato December 30, 2018 Gioca in un ruolo strano, ma sta migliorando molto e si sta sbattendo a mille Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Buffon1111 39 Joined: 07-Jun-2005 679 messaggi Inviato December 30, 2018 Per me Dybala in quella posizione è uno spreco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38409 Joined: 05-Oct-2008 112888 messaggi Inviato December 30, 2018 5 ore fa, Chester85 ha scritto: Secondo me si é rotto il c**** e lo dimostra il fatto che in occasione del rigore di Ronaldo Chiellini lo ha rassicurato che il prossimo sarà suo Ronaldo non mostra il minimo cedimento mentale quando li tira, a differenza di Dybala ed Higuain in passato. In tempi in cui spesso capita che il VAR fermi il gioco anche oltre i due minuti, questa capacità è pesantissima. Il rigorista è il portoghese, gli altri se ne facciano una ragione 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38409 Joined: 05-Oct-2008 112888 messaggi Inviato December 30, 2018 (modificato) Trova sicuramente, sul breve termine, meno soddisfazione giocando in questo modo. Secondo me, sul lungo termine, In realtà si sta costruendo delle qualità importanti. Verranno tempi più facili, in cui gli tornerà utile aver fatto questo lavoro. Spero non molli. Modificato December 30, 2018 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
lunastorta 4238 Joined: 16-Sep-2010 18999 messaggi Inviato December 30, 2018 5 ore fa, Chester85 ha scritto: Secondo me si é rotto il c**** e lo dimostra il fatto che in occasione del rigore di Ronaldo Chiellini lo ha rassicurato che il prossimo sarà suo Di fronte ad una Divintà io ruberei il mestiere. Non è da tutti poter allenarsi tutti i giorni con CR7 ed apprendere i segreti da uno che ha vinto 5 palloni d'oro. Che poi giochi in un ruolo che lo penalizza, quello è colpa di Allegri e bisogna aspettare a fine stagione (sperando sia la volta buona). 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pier93 1347 Joined: 28-May-2014 7783 messaggi Inviato December 30, 2018 6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Ronaldo non mostra il minimo cedimento mentale quando li tira, a differenza di Dybala ed Higuain in passato. In tempi in cui spesso capita che il VAR fermi il gioco anche oltre i due minuti, questa capacità è pesantissima. Il rigorista è il portoghese, gli altri se ne facciano una ragione È stato anche abbastanza chiaro allegri quando glielo chiesero in conferenza.. Se c'è Ronaldo in campo li tira lui..e Imho è giusto così. Ti fa esultare già da quando sta prendendo la rincorsa per calciare il rigore Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 (modificato) dybala nn è in una situazione facile in tanti lo proverebbero prima punta, ma x il gioco di allegri lo vedremo raramente ad allegri serve manzo, noi facciamo tanto giropalla x liberare qualcuno sulle fascie e crossare se in mezzo c'è dybala sono tutti palloni persi, con manzo diventiamo pericolosi x mettere prima punta un piccolo, ci vuole molta organizzione offensiva chi gioca con dei piccoli la davanti? guardoiola, klopp, sarri l'anno scorso tutti allenatori molto bravi a dare un'organizzione alla squadra, in tute le zone del campo allegri ha altre idee, lo sappiamo tutti, mettere ronaldo dybala costa, vuol dire rinunciare ai cross (se nn x ronaldo) e giocare sempre palla a terra, ma quando le difese sono chiuse, serve organizzione, movimenti studiati, schemi metabolizzati se vai sempre sulla giocata del singolo perdi il 50% della tua pericolosità xciò manzo x allegri è fondamentale, tra l'altro si adatta bene anche con ronaldo ronaldo naturalmente è titolare fisso e dybala si deve adattare in un ruolo nn suo potrebbe far meglio se fossimo una squadra che gestisce di meno, meno speculativa e che gioca col baricentro + alto grande organizzazione, squadra corta, pressing, fuorigioco,... dybala starebbe 10 metri + avanti quindi invece di trovarlo spesso a centrocampo, l'avremmo sulla 3/4, in una zona di campo in cui riesce ad essere molto + letale ma nn siamo neanche quelli, allegri prediligi un altro gioco, + ragionato e calcolatore xciò dybala si trova spesso a giocare troppo lontano, finendo x correre di + e quindi essere meno lucido quando si avvicina alla porta avendo meno possibilità di calciare in porta, xchè troppo lontano e trovandosi in difficoltà xchè nn ha il cambio di passo x ribaltare l'azione, ne l'assist illuminante x servire le punte gioca al 50%, con la sua qualità aiuta la squadra a far ripartire l'azione, fa raccordo tra i reparti, prende falli preziosi, ma manca nelle altre voci (gol assit ripartenze) e nn è roba da poco è un peccato, ma soprattutto potrebbe essere un problema quando l'asticella si alzerà se oggi con squadre inferiori a noi, quando gioca bene sta sul 6.5 (da punta arrivava a 8/8.5) quando il livello si alzerà, ho paura che in questo ruolo faticherà e di conseguenza faticherà tutta la squadra Modificato January 1, 2019 da gide76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9737 Joined: 06-Jul-2007 12401 messaggi Inviato January 1, 2019 ahh, con un altro allenatore......... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 7305 Joined: 27-Jun-2008 39488 messaggi Inviato January 1, 2019 2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: ahh, con un altro allenatore......... Anche io la trovo una assurdità. Per me non c'è nulla di strano con la sua posizione in campo. I meriti ed eventuali demeriti di Paulo attualmente dipendono solo da lui e dal suo indiscusso talento, tra pregi e difetti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38409 Joined: 05-Oct-2008 112888 messaggi Inviato January 1, 2019 (modificato) 44 minuti fa, gide76 ha scritto: dybala nn è in una situazione facile in tanti lo proverebbero prima punta, ma x il gioco di allegri lo vedremo raramente ad allegri serve manzo, noi facciamo tanto giropalla x liberare qualcuno sulle fascie e crossare se in mezzo c'è dybala sono tutti palloni persi, con manzo diventiamo pericolosi x mettere prima punta un piccolo, ci vuole molta organizzione offensiva chi gioca con dei piccoli la davanti? guardoiola, klopp, sarri l'anno scorso tutti allenatori molto bravi a dare un'organizzione alla squadra, in tute le zone del campo allegri ha altre idee, lo sappiamo tutti, mettere ronaldo dybala costa, vuol dire rinunciare ai cross (se nn x ronaldo) e giocare sempre palla a terra, ma quando le difese sono chiuse, serve organizzione, movimenti studiati, schemi metabolizzati se vai sempre sulla giocata del singolo perdi il 50% della tua pericolosità xciò manzo x allegri è fondamentale, tra l'altro si adatta bene anche con ronaldo ronaldo naturalmente è titolare fisso e dybala si deve adattare in un ruolo nn suo potrebbe far meglio se fossimo una squadra che gestisce di meno, meno speculativa e che gioca col baricentro + alto grande organizzazione, squadra corta, pressing, fuorigioco,... dybala starebbe 10 metri + avanti quindi invece di trovarlo spesso a centrocampo, l'avremmo sulla 3/4, in una zona di campo in cui riesce ad essere molto + letale ma nn siamo neanche quelli, allegri prediligi un altro gioco, + ragionato e calcolatore xciò dybala si trova spesso a giocare troppo lontano, finendo x correre di + e quindi essere meno lucido quando si avvicina alla porta avendo meno possibilità di calciare in porta, xchè troppo lontano e trovandosi in difficoltà xchè nn ha il cambio di passo x ribaltare l'azione, ne l'assist illuminante x servire le punte gioca al 50%, con la sua qualità aiuta la squadra a far ripartire l'azione, fa raccordo tra i reparti, prende falli preziosi, ma manca nelle altre voci (gol assit ripartenze) e nn è roba da poco è un peccato, ma soprattutto potrebbe essere un problema quando l'asticella si alzerà se oggi con squadre inferiori a noi, quando gioca bene sta sul 6.5 (da punta arrivava a 8/8.5) quando il livello si alzerà, ho paura che in questo ruolo faticherà e di conseguenza faticherà tutta la squadra Beh, Dybala ha trovato "soddisfazione personale" anche con Allegri, nei suoi primi due anni, che paradossalmente sarebbero dovuti essere i più difficili. anzi, nella Juventus sempre e solo con Allegri ha giocato. Se vogliamo, non lo ha fregato Allegri ma forse Marotta. Il problema di Dybala sono che le scelte di mercato hanno fatto sì che ci dovessero essere altri protagonisti a prendersi la scena. Oggi ad esempio lo fa non dico Ronaldo, che era scontato, ma soprattutto Mandzukic, che sta forse avendo il suo miglior momento personale. Anche i piccoletti del Napoli, soprattutto Mertens, sono di fatto esplosi quando il Napoli si è liberato di Higuain. Non è semplice mettere nelle condizioni ottimali tutti, perchè di fatto sono tre attaccanti di fatto puri. Secondo me difficilmente vedremmo una soluzione al problema anche con altri allenatori e conseguenti modi di giocare. Modificato January 1, 2019 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 46 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto: ahh, con un altro allenatore......... salah in italia era un buonissimo giocatore che si mangiava l'impossibile, con klopp è diventato un cecchino higuian con sarri segnava pure di pisello, con altri no to be continued... ahh, con un altro allenatore......... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 43 minuti fa, PGJR7 ha scritto: Anche io la trovo una assurdità. Per me non c'è nulla di strano con la sua posizione in campo. I meriti ed eventuali demeriti di Paulo attualmente dipendono solo da lui e dal suo indiscusso talento, tra pregi e difetti. scusa ma da 3/4sta, tuttocampista o comunque con manzo e ronaldo davanti, 0 gol da punta, senza uno dei due, 6 gol in 8 partite come fai a dire che meriti e demeriti nn dipendono dalla posizione in campo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
filippo83 2266 Joined: 17-Jun-2007 12363 messaggi Inviato January 1, 2019 Stamattina su YouTube ho visto un video sulla stagione passata, devo dire che Paulo non lo ricordavo così forte Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 (modificato) 1 ora fa, Bradipo76 ha scritto: Beh, Dybala ha trovato "soddisfazione personale" anche con Allegri, nei suoi primi due anni, che paradossalmente sarebbero dovuti essere i più difficili. anzi, nella Juventus sempre e solo con Allegri ha giocato. Se vogliamo, non lo ha fregato Allegri ma forse Marotta. Il problema di Dybala sono che le scelte di mercato hanno fatto sì che ci dovessero essere altri protagonisti a prendersi la scena. Oggi ad esempio lo fa non dico Ronaldo, che era scontato, ma soprattutto Mandzukic, che sta forse avendo il suo miglior momento personale. Anche i piccoletti del Napoli, soprattutto Mertens, sono di fatto esplosi quando il Napoli si è liberato di Higuain. Non è semplice mettere nelle condizioni ottimali tutti, perchè di fatto sono tre attaccanti di fatto puri. Secondo me difficilmente vedremmo una soluzione al problema anche con altri allenatori e conseguenti modi di giocare. ma infatti si parla di quest'anno e di questa posizione in campo gli anni precedenti, da punta, con allegri ha fatto molto bene può sembrare un controsenso, ma ronaldo nn l'ha aiutato e nn l'aiuta il bisogno che ha allegri di manzo, x sviluppare il suo gioco sicuramente nn è facile farli coesistere e farli rendere al meglio, che sia impossibile nn lo so è sicuro che attualmente, nn riuscendo a trovare la quadratura del cerchio, il sacrificato è lui Modificato January 1, 2019 da gide76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Portgas D. Ace 2906 Joined: 09-Jul-2008 25983 messaggi Inviato January 1, 2019 Continuo a pensare che il grosso problema è nella testa. Guardate Dybala il primo anno da noi e guardatelo adesso; è la brutta copia di se stesso. Non è mai stato un fulmine palla al piede, ma sopperiva con un’esecuzione rapidissima. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 7305 Joined: 27-Jun-2008 39488 messaggi Inviato January 1, 2019 1 ora fa, gide76 ha scritto: scusa ma da 3/4sta, tuttocampista o comunque con manzo e ronaldo davanti, 0 gol da punta, senza uno dei due, 6 gol in 8 partite come fai a dire che meriti e demeriti nn dipendono dalla posizione in campo perchè ho troppa stima di lui per pensare che 10 metri lo trasformino come giocatore (i 10 si muovono, ma tutti nel calcio di oggi si muovono, tornano, svariano e segnano, almeno i più bravi, tra cui c'è sicuramente Paulo). Per altro ha avuto diverse occasioni giocando con loro due, non ha segnato solo per caso secondo me (vedi l'ultima gara solo per esempio, dove sfiora il gol). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 (modificato) 36 minuti fa, PGJR7 ha scritto: perchè ho troppa stima di lui per pensare che 10 metri lo trasformino come giocatore (i 10 si muovono, ma tutti nel calcio di oggi si muovono, tornano, svariano e segnano, almeno i più bravi, tra cui c'è sicuramente Paulo). Per altro ha avuto diverse occasioni giocando con loro due, non ha segnato solo per caso secondo me (vedi l'ultima gara solo per esempio, dove sfiora il gol). sono 10 metri, 2 giocatori davanti invece che 1, la presenza di un accentratore di gioco come ronaldo, + catteristiche specifiche di dybala (avesse la progressione magari cambierebbe davvero poco, mancandogli, quei 10 metri vanno ad incidere maggiormente) metti tutto insieme e gli crei delle difficoltà 0 gol su 16 partite da 3/4sta 6 gol su 8 da punta, più le medie degli anni passati (1 gol ogni 2 partite) mi sembrano numeri troppo distanti x dire che la posizione nn c'entra, solo casualità,... pirlo probabilmente è diventato pirlo xchè l'hanno abbassato di 15 metri, da 3/4 nn eccellendo in rapidità e cambio di passo, nn credo avrebbe fatto la stessa carrierà, quei 15 metri hanno trasformato un buon giocatore in un marziano pogba de mediamo invece che da mezzala rende molto meno, anche qui si parla di pochi metri nedved appena arrivato faticava, lippi lo sposta 15 metri + dentro al campo e spacca tutto, ancor + devastante di quando era alla lazio Modificato January 1, 2019 da gide76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4157 Joined: 24-Aug-2008 9874 messaggi Inviato January 1, 2019 Vado controcorrente se affermo che questa, per me, è la sua migliore stagione in bianconero? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 7305 Joined: 27-Jun-2008 39488 messaggi Inviato January 1, 2019 4 minuti fa, gide76 ha scritto: sono 10 metri, 2 giocatori davanti invece che 1, la presenza di un accentratore di gioco come ronaldo, + catteristiche specifiche di dybala (avesse la progressione magari cambierebbe davvero poco, mancandogli, quei 10 metri vanno ad incidere maggiormente) metti tutto insieme e gli crei delle difficoltà 0 gol su 16 partite da 3/4sta 6 gol su 8 da punta, più le medie degli anni passati (1 gol ogni 2 partite) mi sembrano numeri troppo distanti x dire che la posizione nn c'entra, solo casualità,... pirlo probabilmente è diventato pirlo xchè l'hanno abbassato di 15 metri, da 3/4 nn eccellendo in rapidità e cambio di passo, nn credo avrebbe fatto la stessa carrierà, quei 15 metri hanno trasformato un buon giocatore in un marziano pogba de mediamo invece che da mezzala rende molto meno, anche qui si parla di pochi metri nedved appena arrivato faticava, lippi lo sposta 15 metri + dentro al campo e spacca tutto, ancor + devastante di quando era alla lazio a me pare però che il tuo ragionamento possa avere senso solo se accettiamo l'eventualità che ad ognuno di questi fatti corrisponda una sola variante (che è quella che asseconda la tua tesi sulla posizione). Ho idea che che ci siano diverse altre varianti invece, come la normale crescita di giocatori dal così' limpido talento, oltre che l'ambientamento in un nuovo contesto e chiaramente la fortuna. Senza contare che hai inserito anche dei completi cambi di ruolo, il mediano non fa lo stesso lavoro della mezzala, il trq non fa lo stesso lavoro del mediano/regista (quanto meno non in fase difensiva) e tuttavia credo che l'attaccante esterno o il trq avanzato facciano più o meno lo stesso lavoro del 10, o che comunque la differenza fra i due ruoli sia così sottile da non poter causare, da sola, un gigantesco dislivello di rendimento (che poi per dybala, se non contiamo i gol, per me non c'è neanche). Ovviamente è la mia idea, ma credo di aver capito la tua opinione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 6 minuti fa, Sogno ha scritto: Vado controcorrente se affermo che questa, per me, è la sua migliore stagione in bianconero? i pareri e le valutazioni sono sempre soggettive, quindi giusto rispettarle tutte x quel che può valore, ti riporto le medie voto di dybala x la gazza (nn xchè stimi la gazza, tutt'altro, ma xchè trovo solo queste) 2018/19 --> 6.22 2017/18 --> 6.44 2016/17 --> 6.59 2015/16 --> 6.73 il primo anno, forse xchè giovanissimo, ha sorpreso tutti e si è guadagnato medie voto altissime gli altri 2 è sceso un pò, ma si è attestato su un buonissimo 6.5 quest'anno è sceso ancora, nonostante uno strapotere della squadra (17 vinte su 19) che dovrebbe garantire voti sempre abbastanza buoni (quando vinci le insufficienze sono sempre poco, quando perdi fioccano) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alexthelegend10 6290 Joined: 18-Feb-2006 16380 messaggi Inviato January 1, 2019 L'ultima gara mi è sembrato molto più nel vivo del gioco e in grado di esprimere il suo talento anche in questa nuova posizione. Per me rimane imprenscindibile. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gide76 1702 Joined: 01-Jul-2014 6662 messaggi Inviato January 1, 2019 (modificato) 25 minuti fa, PGJR7 ha scritto: a me pare però che il tuo ragionamento possa avere senso solo se accettiamo l'eventualità che ad ognuno di questi fatti corrisponda una sola variante (che è quella che asseconda la tua tesi sulla posizione). Ho idea che che ci siano diverse altre varianti invece, come la normale crescita di giocatori dal così' limpido talento, oltre che l'ambientamento in un nuovo contesto e chiaramente la fortuna. Senza contare che hai inserito anche dei completi cambi di ruolo, il mediano non fa lo stesso lavoro della mezzala, il trq non fa lo stesso lavoro del mediano/regista (quanto meno non in fase difensiva) e tuttavia credo che l'attaccante esterno o il trq avanzato facciano più o meno lo stesso lavoro del 10, o che comunque la differenza fra i due ruoli sia così sottile da non poter causare, da sola, un gigantesco dislivello di rendimento (che poi per dybala, se non contiamo i gol, per me non c'è neanche). Ovviamente è la mia idea, ma credo di aver capito la tua opinione. magari hai ragione tu, ma credo che giocare dietro a manzo o higuain, con ampia libertà sia parecchio diverso che giocare dietro a manzo e ronaldo e dover far raccordo tra i reparti x te nn cambia giocare da seconda punta a 3/4sta, ma cambia giocare da mediano a mezzala o da 3/4sta a play x me cambia in tutti e 3 i casi comunque la stagione è ancora lunga, siamo a metà, vedremo alla fine se numeri e rendimento cambieranno ed eventualmente chi avrà avuto ragione Modificato January 1, 2019 da gide76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexnumero10 4838 Joined: 01-Jun-2006 8514 messaggi Inviato January 1, 2019 36 minuti fa, Sogno ha scritto: Vado controcorrente se affermo che questa, per me, è la sua migliore stagione in bianconero? La migliore non lo so, ma anche io penso che stia giocando benissimo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
fandidelpiero78 4375 Joined: 21-Jul-2006 7172 messaggi Inviato January 1, 2019 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti