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Il Gol di Muntari... Moviola stagione 2018/19

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Joined: 06-May-2011
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Io ancora non mi capacito di come sia riuscito a NON fischiare il rigore su Matuidi. E' una cosa fuori dal mondo. 

 

Mentre invece il mani di Dzemaili procurato da Cancelo è un interessante caso didattico su cui attendo delucidazioni dagli esperti del settore.

 

Mariani comunque si conferma arbitro mediocre, per il momento.

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1 minute ago, stefan1 said:

Cerqueti intanto mostra due rigori dubbi per il Bologna "Rischia Benatia! " (cit.) 

 

E ovviamente non mostra nulla dei possibili penalties per la Juve... Che pezzo di sterco

 

Intanto Benatia continua a giocare nervoso (secondo tempo) e a prendersi rischi tipo i due contatti di cui sopra e nel primo tempo ha perso palla a meta' campo favorendo un loro contropiede.

  • Thanks 1

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31 minuti fa, Juventino qui, bianconero l ha scritto:

Pjanic espulso? :|

Poteva dare uno/due rigori a noi :sisi:

L'entrata è stata brutta, dura e diretta sulla caviglia. Ci poteva stare.
D'accordo sui rigori

2 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

Io ancora non mi capacito di come sia riuscito a NON fischiare il rigore su Matuidi. E' una cosa fuori dal mondo. 

 

Mentre invece il mani di Dzemaili procurato da Cancelo è un interessante caso didattico su cui attendo delucidazioni dagli esperti del settore.

 

Mariani comunque si conferma arbitro mediocre, per il momento.

Ieri l'hanno dato all'inda nonostante non modificasse la traiettoria della palla, perchè "basta il tocco".
Stasera "il tocco" non bastava.
Fin quando la regola sarà ad interpretazione (volontario o no, molto largo o poco largo, congruo o non congruo ecc non sono cose oggettive) non se ne verrà mai fuori.

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il possibile rigore su Matuidi è quasi identico a quello su Chiesa dei prescritti ieri
valutati sbagliati o no, ma almeno nello stesso senso
Quello di Benatia tanto meno se non dai quelli lì

Ci stava invece quello per le mani a terra
se era in scivolata o altro intervento scordinato non lo dava? magari a noi no, ma in generale si danno
quindi solo perché questo si appoggia perché cade non fa differenza
bisogna sapere e usare bene l'italiano nel regolamento, se mi parlate di imperizia.... mh

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Joined: 06-May-2011
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4 minuti fa, kkekko ha scritto:

L'entrata è stata brutta, dura e diretta sulla caviglia. Ci poteva stare.
D'accordo sui rigori

Ieri l'hanno dato all'inda nonostante non modificasse la traiettoria della palla, perchè "basta il tocco".
Stasera "il tocco" non bastava.
Fin quando la regola sarà ad interpretazione (volontario o no, molto largo o poco largo, congruo o non congruo ecc non sono cose oggettive) non se ne verrà mai fuori.

 

Il dubbio mi rimane sulla congruità della posizione del braccio, in effetti. Vero che lui scivola e mette un braccio a terra in un movimento naturale, ma in base alle linee guida fornite dall'AIA per il fallo di mano, io potrei dedurre che è una "colpa" del giocatore essersi sbilanciato a quel modo, e quindi la posizione del braccio sarebbe, in questo caso, non congrua.

 

E' un caso didattico, questo. Sarebbe opportuno che un addetto ai lavori fornisse una spiegazione. Per me, attenendomi alle linee guida, questo è rigore, ma non lo dico con sicurezza assoluta.

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Joined: 06-May-2011
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Adesso, JUFAN ha scritto:

il possibile rigore su Matuidi è quasi identico a quello su Chiesa dei prescritti ieri
valutati sbagliati o no, ma almeno nello stesso senso
 

 

Non mi sembra proprio. Ieri Chiesa subisce un'ancata dal lato sinistro, stasera Matuidi viene nettamente sbilanciato con l'avversario che gli frana addosso da dietro. Posto che entrambi sono rigori, per me, ma quello di stasera è veramente solare... è assurdo che qualsiasi essere umano dotato di acuità visiva diversa da zero possa non averlo visto e sanzionato.

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Adesso, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Il dubbio mi rimane sulla congruità della posizione del braccio, in effetti. Vero che lui scivola e mette un braccio a terra in un movimento naturale, ma in base alle linee guida fornite dall'AIA per il fallo di mano, io potrei dedurre che è una "colpa" del giocatore essersi sbilanciato a quel modo, e quindi la posizione del braccio sarebbe, in questo caso, non congrua.

 

E' un caso didattico, questo. Sarebbe opportuno che un addetto ai lavori fornisse una spiegazione. Per me, attenendomi alle linee guida, questo è rigore, ma non lo dico con sicurezza assoluta.

Ma infatti l'ho detto nel post precedente.
Come è avventato, per quanto naturale, saltare con le braccia larghe, è avventato anche appoggiarsi col braccio a terra.
Poi la palla la tocchi, ne interrompi il movimento e la togli dalla disponibilità dell'attaccante.
Più di questo cosa deve succedere per dare rigore?

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Non mi sembra proprio. Ieri Chiesa subisce un'ancata dal lato sinistro, stasera Matuidi viene nettamente sbilanciato con l'avversario che gli frana addosso da dietro. Posto che entrambi sono rigori, per me, ma quello di stasera è veramente solare... è assurdo che qualsiasi essere umano dotato di acuità visiva diversa da zero possa non averlo visto e sanzionato.
ehhh.. Guida non se l'è sentita
e non è una battuta, c'era lui al Var .asd

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2 minuti fa, kkekko ha scritto:

Ma infatti l'ho detto nel post precedente.
Come è avventato, per quanto naturale, saltare con le braccia larghe, è avventato anche appoggiarsi col braccio a terra.
Poi la palla la tocchi, ne interrompi il movimento e la togli dalla disponibilità dell'attaccante.
Più di questo cosa deve succedere per dare rigore?

 

Solo una cosa, per precisare: nel regolamento non è MAI citata la faccenda della disponibilità del pallone, è una leggenda metropolitana. 

 

Qui uno stralcio di un documento emesso dall'AIA nel corso di una riunione tecnica nel marzo 2015:

 

IL FALLO DI MANO – per essere punibile e quindi sanzionato con un calcio di punizione diretto (o di rigore) deve essere VOLONTARIO.
Viene considerato VOLONTARIO un contatto in cui un calciatore:

- muova intenzionalmente l’arto verso il pallone;

- assuma con le braccia una posizione “innaturale”, cioè non funzionale al movimento del resto del corpo.
Occupare maggior volume non è di per sé punibile se non è collegato ad un movimento non congruo delle braccia.

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2 minuti fa, JUFAN ha scritto:

ehhh.. Guida non se l'è sentita
e non è una battuta, c'era lui al Var .asd

 

Guida non c'entra nulla, purtroppo. La realtà è che questo è un intervento valutato come non falloso da parte dell'arbitro, e, stante l'attuale protocollo, il Var non poteva fare nulla per intervenire.

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Guida non c'entra nulla, purtroppo. La realtà è che questo è un intervento valutato come non falloso da parte dell'arbitro, e, stante l'attuale protocollo, il Var non poteva fare nulla per intervenire.
beh insomma, non proprio
hanno meno libertà ok, ma se lo reputano un chiaro errore l'arbitro lo devono richiamare
quindi al Var erano d'accordo sulla valutazione dell'arbitro

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Joined: 06-May-2011
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1 minuto fa, JUFAN ha scritto:

beh insomma, non proprio
hanno meno libertà ok, ma se lo reputano un chiaro errore l'arbitro lo devono richiamare
quindi al Var erano d'accordo sulla valutazione dell'arbitro

 

L'errore non deve più essere solo "clear", come l'anno scorso, bensì "clear and obvious" affinchè possa intervenire il Var. Il che significa: solo per eventuali contatti da rigore sicuramente sfuggiti all'arbitro.

 

Se l'arbitro vede un fallo da rigore, e lo giudica in maniera sbagliata, per l'attuale protocollo non è un "chiaro ed evidente errore", ma è solo un errore "chiaro", e in quanto tale non confutabile dal Var. 

 

Purtroppo l'Ifab sembra non tollerare che agli arbitri venga levata la discrezionalità nello sbagliare, e quindi sono corsi ai ripari, modificando il protocollo dell'anno scorso (che al netto di alcuni errori marchiani, ma fisiologici, nel processo di apprendimento dello strumento, ha funzionato bene) per introdurre questa autentica schifezza.

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6751 messaggi

Da inizio campionato ci mancano 5 o 6 rigori

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Joined: 01-Aug-2007
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L'errore non deve più essere solo "clear", come l'anno scorso, bensì "clear and obvious" affinchè possa intervenire il Var. Il che significa: solo per eventuali contatti da rigore sicuramente sfuggiti all'arbitro.
 
Se l'arbitro vede un fallo da rigore, e lo giudica in maniera sbagliata, per l'attuale protocollo non è un "chiaro ed evidente errore", ma è solo un errore "chiaro", e in quanto tale non confutabile dal Var. 
 
Purtroppo l'Ifab sembra non tollerare che agli arbitri venga levata la discrezionalità nello sbagliare, e quindi sono corsi ai ripari, modificando il protocollo dell'anno scorso (che al netto di alcuni errori marchiani, ma fisiologici, nel processo di apprendimento dello strumento, ha funzionato bene) per introdurre questa autentica schifezza.
ok, ma allora per certi casi rimangono dubbi e insinuazioni
ad esempio chi ci dice che in Inter-Fiorentina l'arbitro non abbia visto il contatto di mano (polpastrelli)?
magari l'ha visto e giudicato non da rigore
se poi lo richiamano è quasi obbligato a darlo, perché voglio vedere che mantiene la sua eventuale posizione e va contro tutti, e soprattutto i suoi colleghi

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Joined: 06-May-2011
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4 minuti fa, JUFAN ha scritto:

ok, ma allora per certi casi rimangono dubbi e insinuazioni
ad esempio chi ci dice che in Inter-Fiorentina l'arbitro non abbia visto il contatto di mano (polpastrelli)?
magari l'ha visto e giudicato non da rigore
se poi lo richiamano è quasi obbligato a darlo, perché voglio vedere che mantiene la sua eventuale posizione e va contro tutti, e soprattutto i suoi colleghi

 

Beh, comunicano fra di loro, il Var chiede all'arbitro se ha avuto accortezza di un determinato episodio. Ieri sera al 99% a Mazzoleni è sfuggito il mani di Vitor Hugo, anche perchè era veramente impercettibile.

 

Comunque è vero, rimangono dubbi, peggiorano le polemiche e i sospetti. Gran bello schifo hanno combinato.

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Joined: 05-Oct-2008
103347 messaggi
2 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

L'errore non deve più essere solo "clear", come l'anno scorso, bensì "clear and obvious" affinchè possa intervenire il Var. Il che significa: solo per eventuali contatti da rigore sicuramente sfuggiti all'arbitro.

 

Se l'arbitro vede un fallo da rigore, e lo giudica in maniera sbagliata, per l'attuale protocollo non è un "chiaro ed evidente errore", ma è solo un errore "chiaro", e in quanto tale non confutabile dal Var. 

 

Purtroppo l'Ifab sembra non tollerare che agli arbitri venga levata la discrezionalità nello sbagliare, e quindi sono corsi ai ripari, modificando il protocollo dell'anno scorso (che al netto di alcuni errori marchiani, ma fisiologici, nel processo di apprendimento dello strumento, ha funzionato bene) per introdurre questa autentica schifezza.

 

Messa così è una bella stronxata...

L'arbitro può anche vedere, ma valutar male o travisare.

Il caso dell'espulsione di Ronaldo è emblematico, hanno visto ma hanno capito fischi per fiaschi.

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Joined: 28-Aug-2014
17280 messaggi

Cioè  mettere la mano a terra è una posizione naturale di corsa?

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Joined: 15-Aug-2016
2836 messaggi

2sb5vgg.png

2i6oz2e.png

 

Da notare l'arbitro nella seconda immagine. Il braccio largo (nonostante la caduta) non fa volume?

 

Var o non Var è sempre a discrezione dell'arbitro, non cambierà nulla nemmeno in Champions (qualora venisse aggiunto in futuro)

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Joined: 07-Jul-2008
53587 messaggi

Ma per darci un rigore a favore che bisogna fare? Mah 

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Joined: 11-Nov-2006
10815 messaggi

Ma la la gomitata/spinta su Ronaldo che poi travolge un pò il portiere dopo qualche minuto dall'inizio solo a me sembrava sanzionabile col rigore?

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Joined: 12-Aug-2006
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4 ore fa, Nico Leggieri ha scritto:

2sb5vgg.png

2i6oz2e.png

 

Da notare l'arbitro nella seconda immagine. Il braccio largo (nonostante la caduta) non fa volume?

 

Var o non Var è sempre a discrezione dell'arbitro, non cambierà nulla nemmeno in Champions (qualora venisse aggiunto in futuro)

 

Essendo Dzemaili un quadrupede, il movimento è congruo.

Vuoi mettere con un evidente tocco di polpastrello? 

  • Haha 2

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8300 messaggi

 

Non ho visto la partita ma leggo che c'è una certa unanimità sul fatto che Pjanic ha rischiato un'espulsione.

 

Ancora???

 

Già a Parma ha rischiato, l'anno scorso a Milano con l'Inter...dai e dai prima o poi la frittata la combina...riuscirà a capirla e smettere di entrare a c**** o no???

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Joined: 14-Jan-2008
10269 messaggi
10 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

L'errore non deve più essere solo "clear", come l'anno scorso, bensì "clear and obvious" affinchè possa intervenire il Var. Il che significa: solo per eventuali contatti da rigore sicuramente sfuggiti all'arbitro.

 

 

quindi il var va a farsi benedire e diventa una minchiata perchè basta che l'arbitro faccia segno di aver visto e giudicato a modo suo per dare o non dare un rigore... esempio lampante ieri sera, rigore netto ma il var non può intervenire perchè l'arbitro fa segno di aver giudicato in altro modo... quindi a queste condizioni il var diventa ancora meno sensato. mah...  

 

anzi diventa ancor più sensato come strumento per fare ciò che si vuole, scommetto che a parti inverse qualcosa nell'orecchio dell'arbitro sarebbe arrivato... vedi anche il mani con mano a terra del bolognese, volente o nolente fa volume quindi è rigore senza se e senza ma.

Modificato da Juve la mia passione

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Joined: 01-May-2007
877 messaggi

L'opinione dell'ex arbitro Marelli:

 

https://www.lucamarelli.it/sesta-giornata-serie-a-si-vedono-episodi-che-non-esistono-diamoci-tutti-una-calmata/

 

In sintesi:

- c'era il rigore su Matuidi

- giusto il giallo a Pjanic

- non era rigore il tocco di mano di Dzemaili

- non era rigore il braccio appoggiato da Benatia su Okwonkwo (tra l'altro contatto fuori area)

 

unico errore a nostro danno (tra l'altro sullo 0-0, quindi potenzialmente più 'pesante')

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Joined: 15-Nov-2010
3677 messaggi

Comunque sul corriere gridano allo scandalo perché volevano il rosso per Pjanic.Vogliono preparare il terreno per sabato !!!

Ma che piede ha Miralem ??? :haha:

 

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