Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Vespa76 2229]

1 ora fa, clic ha scritto:

il primo anno di CR7 eravamo una bella squadra , stravinto il campionato ed usciti dalla coppa ai quarti con l Ajax anche x colpa degli infortuni , ma la squadra c'era e ancor di piu' che se ne dica c era un allenatore vituperato da tanti ma con due cosi sotto grossi cosi.......

....da li , dal voler seguire la moda del bel giuoco , si e' sfaldato tutto..

..una grossa colpa ce l abbiamo anche noi tifosi......

CR7 venne da noi anche xche' ci vedeva come una squadra forte , capaci di vincere la CL......a parte i soldi ( li avrebbe presi ovunque ) sicuro si e' pentito della scelta tecnica......non ride piu' sempre scaz....o , sembra che ci fa un favore a giocare......a sto punto meglio dividersi a fine anno.

 

In verità i segni del decadimento si erano già visti proprio tre anni fa e non bastava più l'allenatore per poter sopperire.

Finimmo la stagione con la lingua a terra. Soffrivamo già contro squadre come il Chievo Verona.

Fortunatamente però avevamo ancora una certa superiorità di organico, rispetto ai nostri avversari, ed abbiamo compensato con le solite giocate dei singoli.

L'anno successivo sarebbe servita, in primis, una campagna acquisti fatta bene ed invece abbiamo visto quello che sono riusciti a combinare il duo paratici-Nedved.

Ora non ti basta più nemmeno Ronaldo, poichè la squadra è scesa di livello nel suo complesso e perchè la società ha puntato su un NON ANCORA allenatore.

 

Toccherà rifondare tutto e prima o poi doveva accadere.

Il vero problema è che la nostra dirigenza non mi sembra in grado di saperlo fare in tempi brevi.

 

 

 

 

 

[ONLY4U 2040]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

tudor viene da un esonero a udine e qui da quando c'è gotti la difesa non fa più la pena che faceva prima.

baronio.... siamo tutti così sicuri che sia un fenomeno?

 

Sì scusa ero ironico, non si è capito.

L’improvvisazione si è vista anche nella costruzione di uno staff tecnico fatto da giovani assemblati senza un criterio logico , senza alcuna esperienza di team su attività di questo tipo.

[the mentalist 9397]

1 ora fa, clic ha scritto:

il primo anno di CR7 eravamo una bella squadra , stravinto il campionato ed usciti dalla coppa ai quarti con l Ajax anche x colpa degli infortuni , ma la squadra c'era e ancor di piu' che se ne dica c era un allenatore vituperato da tanti ma con due cosi sotto grossi cosi.......

....da li , dal voler seguire la moda del bel giuoco , si e' sfaldato tutto..

..una grossa colpa ce l abbiamo anche noi tifosi......

CR7 venne da noi anche xche' ci vedeva come una squadra forte , capaci di vincere la CL......a parte i soldi ( li avrebbe presi ovunque ) sicuro si e' pentito della scelta tecnica......non ride piu' sempre scaz....o , sembra che ci fa un favore a giocare......a sto punto meglio dividersi a fine anno.

si vabbe  , e le marmotte confezionano la cioccolata .

 

 

[ONLY4U 2040]

4 minuti fa, Fan123 ha scritto:

non volevo citarlo ma CR7 nelle ultime 3 partite ha fatto pietà. non corre se perde palla.

non deve giocare per forza.

 

gioca moise kean al suo posto ...

[the mentalist 9397]

comunque dopo il " non voglio piu vedere una partita come con la fiorentina" dopo 20 giorni stiamo di nuovo qua

[Mr.Simpatia11 2319]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

tudor viene da un esonero a udine e qui da quando c'è gotti la difesa non fa più la pena che faceva prima.

baronio.... siamo tutti così sicuri che sia un fenomeno?

ci sono anche rappresentanti della "nuova scuola italiana" come Gagliardi

uno zoccolo duro di giocatori che lavora in quel modo per almeno 2-3 anni (non per 6 mesi in mezzo ad una epidemia mondiale che ti ha costretto ad un calendario indecente), corroborato da altri già avvezzi a quel tipo di gioco (mi viene in mente Locatelli, per dire) magari può dare un futuro a questa squadra.

 

Il problema è che alla Juve sembra che questo non sia possibile, perché 9 anni di vittorie hanno avuto come contrappasso il fatto che ci siamo convinti che vincere sia banale

[Mr.Simpatia11 2319]

3 minuti fa, the mentalist ha scritto:

si vabbe  , e le marmotte confezionano la cioccolata .

 

 

mettiamo Rugani in campo ieri sera? che dici?

[*Vegeta* 21572]

Adesso, ONLY4U ha scritto:

 

gioca moise kean al suo posto ...

però non ha nemmeno tutti i torti, eh...

nulla da dire sul valore del giocatore, ma continuare così semplicemente non ha senso ne per noi, ne per lui.

lui sta perdendo tempo e noi avremmo bisogno di rifondare completamente (e finchè abbiamo il suo stipendio da pagare non potremo farlo per davvero).

 

credo che a questo punto ci sia bisogno di fare scelte coraggiose.

[Fan123 172]

Adesso, ONLY4U ha scritto:

 

gioca moise kean al suo posto ...

no, però puoi giocare con kulu morata chiesa

[*Vegeta* 21572]

1 minuto fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

ci sono anche rappresentanti della "nuova scuola italiana" come Gagliardi

uno zoccolo duro di giocatori che lavora in quel modo per almeno 2-3 anni (non per 6 mesi in mezzo ad una epidemia mondiale che ti ha costretto ad un calendario indecente), corroborato da altri già avvezzi a quel tipo di gioco (mi viene in mente Locatelli, per dire) magari può dare un futuro a questa squadra.

 

Il problema è che alla Juve sembra che questo non sia possibile, perché 9 anni di vittorie hanno avuto come contrappasso il fatto che ci siamo convinti che vincere sia banale

ma il problema non è non vincere, per carità...

il problema è che non si possono vedere certi errori da dilettanti. non si può non vedere una crescita.

ieri ci avrebbe preso a schiaffi perfino il pergocrema per come eravamo messi in campo.

[Coda_di_lupo 884]

Ho letto l'intervista a Pirlo e, seppur non mi attendessi nulla di diverso, mi ha comunque indisposto parecchio:

 

1) ha detto che il giropalla è stato fatto per lo più tra i difensori, anziché tra i centrocampisti >> ma va? è da inizio stagione che è così, perché secondo lui doveva essere diverso proprio stasera? i centrocampisti nostri poi non hanno un primo controllo e una pulizia nei passaggi, che rendano il possesso palla veloce e abile a scompaginare il pressing avversario. Quindi perché giochiamo così?

 

2) Ha detto che dal lato di Frabotta siamo andati in difficoltà >> grazie al c****! Già Frabotta è Frabotta e deve giocare causa indisponibilità,  poi non metti nessuno a dargli una mano contro Hakimi + Barella, che venivano a sovraccaricare quel lato. Ronaldo, che non pressa manco quando è in forma, manco ci provava; quindi restavano due dei 3 più forti dell'inter, contro il più scarso dei nostri. Ci dovevi pensare prima? c**** sì!!!!!

 

3) abbiamo perso i duelli individuali >> non abbiamo 11 titolari che brillano per carisma, non li abbiamo più; se poi crei un contesto tattico che li mette in crisi anziché arginarne i limiti, praticamente crei i presupposti per la disfatta.

 

Cambia lavoro va, torna a fare l'opinionista soporifero e le pubblicità dello shampoo

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

scarso ad oggi

[pogba 6 2660]

Onestamente anche un bambino avrebbe capito che mettere ramsey e frabotta contro barella e hakimi sarebbe stato un suicidio

 

Non serve essere dei novelli Rinus Michels per capire una roba del genere

[clic 6052]

11 minuti fa, the mentalist ha scritto:

si vabbe  , e le marmotte confezionano la cioccolata .

 

 

la verita' fa male.......

 

...parlano i risultati......i soli che contano.....ce l abbiamo scritto dappertutto.......a seguire la moda del bel giuco ci eravamo cascati gia' ai tempi di Maifredi , sfaldando una squadra che aveva vinto coppa uefa ( allora vera coppa ) e coppa italia contro il Milan stellare......allontanato un monumento di Juventinita' come il buon Dino Zoff.....stesso errore fatto con Allegri...

 

.......questi sono fatti altri che marmotte che confezionano cioccolata........beccati il tuo bel gioco questi sono i risultati

[ONLY4U 2040]

8 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

però non ha nemmeno tutti i torti, eh...

nulla da dire sul valore del giocatore, ma continuare così semplicemente non ha senso ne per noi, ne per lui.

lui sta perdendo tempo e noi avremmo bisogno di rifondare completamente (e finchè abbiamo il suo stipendio da pagare non potremo farlo per davvero).

 

credo che a questo punto ci sia bisogno di fare scelte coraggiose.

 

se “rompi” anche con uno dei due soli campioni veri che hai in rosa iniziando a fargli fare panchina stai fresco..

 

ronaldo è nella sua peggior fase dell’anno come accade sempre ma come tutti noi è nella fase depressiva dettata dal fatto che si guarda alle spalle e vede un gallese, un francese, un uruguagio da far ridere stile barzelletta...secondo te perché ridacchiava ieri dopo il 2-0?

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

5 minuti fa, pogba 6 ha scritto:

Onestamente anche un bambino avrebbe capito che mettere ramsey e frabotta contro barella e hakimi sarebbe stato un suicidio

 

Non serve essere dei novelli Rinus Michels per capire una roba del genere

 

non è che non lo capisce, è presuntuoso, gli manca umiltà

[the mentalist 9397]

12 minuti fa, clic ha scritto:

la verita' fa male.......

 

...parlano i risultati......i soli che contano.....ce l abbiamo scritto dappertutto.......a seguire la moda del bel giuco ci eravamo cascati gia' ai tempi di Maifredi , sfaldando una squadra che aveva vinto coppa uefa ( allora vera coppa ) e coppa italia contro il Milan stellare......allontanato un monumento di Juventinita' come il buon Dino Zoff.....stesso errore fatto con Allegri...

 

.......questi sono fatti altri che marmotte che confezionano cioccolata........beccati il tuo bel gioco questi sono i risultati

la verità è il problema con l'ajax sono stati gli infortuni?   mi hai risposto su una cosa su cui non detto nulla , io parlavo della partita dell'ajax

[*Vegeta* 21572]

8 minuti fa, ONLY4U ha scritto:

 

se “rompi” anche con uno dei due soli campioni veri che hai in rosa iniziando a fargli fare panchina stai fresco..

 

ronaldo è nella sua peggior fase dell’anno come accade sempre ma come tutti noi è nella fase depressiva dettata dal fatto che si guarda alle spalle e vede un gallese, un francese, un uruguagio da far ridere stile barzelletta...secondo te perché ridacchiava ieri dopo il 2-0?

ma non è sul valore di cr7 che sto puntando l'attenzione.

sto semplicemente dicendo che il rapporto forse non ha sensomantenerlo in piedi per nessuno dei due.

per lui perchè è GIUSTAMENTE scazzato per quello che succede in campo e per noi che abbiamo un gran bisogno di ricostruire e di ridare priorità.

 

per essere chiari....intendo dire che serve fare piazza pulita dei vecchi e chiamare un allenatore con la A maiuscola che quando entra nello spogliatoio non deve volare neppure una mosca. senza contare il fatto che abbiamo un bisogno FOLLE di ricostruire sia il centrocampo che la difesa e le risorse che cris occupa a bilancio sono oggettivamente importanti.

se a fine anno lasciassero in blocco cr7, rabiot, ramsey e khedira hai idea di quanti soldi potremmo investire?

abbiamo preso chiesa e kulu? bene, allora puntiamo forte su di loro. facciamo delle scelte coraggiose!

[BOBBYGOAL65 410]

18 minuti fa, pogba 6 ha scritto:

Onestamente anche un bambino avrebbe capito che mettere ramsey e frabotta contro barella e hakimi sarebbe stato un suicidio

 

Non serve essere dei novelli Rinus Michels per capire una roba del genere

Mettici anche l'inutilissimo e controproducente Rabiot...

Unica scusante è che Mc non stesse bene, altrimenti, presentarsi con un centrocampo del genere è stato puro accanimento terapeutico...

[clic 6052]

8 minuti fa, the mentalist ha scritto:

la verità è il problema con l'ajax sono stati gli infortuni?   mi hai risposto su una cosa su cui non detto nulla , io parlavo della partita dell'ajax

...andata

Ronaldo appena tornato da un infortunio , gioco' al 50% , Douglas Costa ( allora per noi spesso decisivo ) reduce dall ennesimo infortunio , gioco' 10 minuti e prese un palo , facemmo una buona partita.

 

ritorno

 

CR7 ancora non al massimo

Fuori Chiellini  x infortunio , giocammo con Rugani che giocava con il contagoccie , a causa dei tanti infortuni arrivammo con una condizione a dir poco deficitaria.

 

Certo non facemmo una grande partita ma fummo sovrastati piu' sul punto di vista fisico che come squadra.....fino al 40 vincevamo 1/0 pareggiarono con un rimpallo e vinsero con un gol su angolo.........

tutta sta inferiorita' non la vidi .....

 

Allegri in europa ha sempre fatto bene , ha sbagliato un tempo nella finale con il real , x il resto sempre buone partite

Modificato January 18, 2021 da clic

[Mr.Simpatia11 2319]

30 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ma il problema non è non vincere, per carità...

il problema è che non si possono vedere certi errori da dilettanti. non si può non vedere una crescita.

ieri ci avrebbe preso a schiaffi perfino il pergocrema per come eravamo messi in campo.

dipende dal tempo in cui vuoi vedere la crescita

6 mesi in cui si allenano soltanto per prepare la partita immediatamente successiva, per me, non sono un tempo sufficiente.

 

io sto vedendo una scelta chiara dall'inizio della stagione, al netto delle infinite defezioni che abbiamo avuto (la squadra titolare l'abbiamo vista solo a Barcellona e in altri rari casi).

a differenza dell'anno scorso in cui, dopo un paio di mesi, ci fu una brusca virata sulle scelte tattiche e tecniche. Magari è stato (pure) quello il motivo per cui l'allenatore precedente è stato sollevato dall'incarico.

 

[Coda_di_lupo 884]

5 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Mettici anche l'inutilissimo e controproducente Rabiot...

Unica scusante è che Mc non stesse bene, altrimenti, presentarsi con un centrocampo del genere è stato puro accanimento terapeutico...

 

il fatto è che non avevamo un piano B, ieri dovevamo fare noi la partita che hanno fatto loro: difesa bassa, partita di attesa, lanciare su Morata/Chiesa

Solo che non siamo la juve di 3 anni fa, non siamo solidi nella difesa posizionale, concediamo tiri, occasioni: questo essenzialmente per un tema di uomini, ma non solo.

 

Quindi

1) pressare, pressiamo male e scoordinati

2) la difesa posizionale non ci da più le garanzie di una volta

 

Risultato? Si perde.

 

 

[BOBBYGOAL65 410]

Adesso, Coda_di_lupo ha scritto:

 

il fatto è che non avevamo un piano B, ieri dovevamo fare noi la partita che hanno fatto loro: difesa bassa, partita di attesa, lanciare su Morata/Chiesa

Solo che non siamo la juve di 3 anni fa, non siamo solidi nella difesa posizionale, concediamo tiri, occasioni: questo essenzialmente per un tema di uomini, ma non solo.

 

Quindi

1) pressare, pressiamo male e scoordinati

2) la difesa posizionale non ci da più le garanzie di una volta

 

Risultato? Si perde.

 

 

Esatto.

Si mette Benta e gli si lascia un vuoto sistematico  intorno di almeno 20 metri. Sto povero cristo, dovrebbe impostare e tamponare a destra e manca con Rabiot e Ramsey che 99,99 su cento stanno dove non dovrebbero essere. Quando si pressa lo si fa mediamente male, non ci sono coperture quando uno dei difensori sale...Boh, mi sembra manchi organizzazione e anche spessore in alcuni elementi.

[Mr.Simpatia11 2319]

22 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ma non è sul valore di cr7 che sto puntando l'attenzione.

sto semplicemente dicendo che il rapporto forse non ha sensomantenerlo in piedi per nessuno dei due.

per lui perchè è GIUSTAMENTE scazzato per quello che succede in campo e per noi che abbiamo un gran bisogno di ricostruire e di ridare priorità.

 

per essere chiari....intendo dire che serve fare piazza pulita dei vecchi e chiamare un allenatore con la A maiuscola che quando entra nello spogliatoio non deve volare neppure una mosca. senza contare il fatto che abbiamo un bisogno FOLLE di ricostruire sia il centrocampo che la difesa e le risorse che cris occupa a bilancio sono oggettivamente importanti.

se a fine anno lasciassero in blocco cr7, rabiot, ramsey e khedira hai idea di quanti soldi potremmo investire?

abbiamo preso chiesa e kulu? bene, allora puntiamo forte su di loro. facciamo delle scelte coraggiose!

ma infatti penso che il secondo passo della ricostruzione fosse già previsto con la liberazione di spazio nel monte ingaggi, una volta ceduti Ronaldo, Khedira, Ramsey, Berna

 

Ronaldo per ora fa assolutamente comodo perché ti permette di nascondere i problemi in fase di costruzione di una nuova squadra

certo, bisogna vedere quanto lui sia d'accordo con questo

[Zino 1313]

1 minuto fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Esatto.

Si mette Benta e gli si lascia un vuoto sistematico  intorno di almeno 20 metri. Sto povero cristo, dovrebbe impostare e tamponare a destra e manca con Rabiot e Ramsey che 99,99 su cento stanno dove non dovrebbero essere. Quando si pressa lo si fa mediamente male, non ci sono coperture quando uno dei difensori sale...Boh, mi sembra manchi organizzazione e anche spessore in alcuni elementi.

 

 

Beh si, alla fine tutto sta nel materiale umano, a partire dal fatto che con Ronaldo e Ramsey davanti e' difficile pressare efficacemente (sostituiscili con Tevez e Mandzukic dei tempi d'oro, per dire, e vedi che lo stesso modulo funziona).

Se a questo aggiungi i due mediani fuori posizione e la difesa senza il mostro olandese che spesso salva capra e cavoli in recuperi prodigiosi e devi ringraziare di averne presi solo due. 

 

A monte c'e' una (normale e comprensibile) inesperienza nel gestire i momenti della stagione.

Se hai una squadra piena di assenze e abbastanza sulle gambe dopo un tour de forces te la giochi da provinciale, accettando di star piu' basso per innescare le due punte in profondita', perche' se provi a far gioco contro una squadra ben messa in campo con gli attaccanti cosi' statici e il centrocampo poco ispirato non ne esci bene.