sondaggio [ UEFA Champions League ] F.C. do Porto - Juventus F.C. 2-1

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

 

uno dei più forti centrocampisti della storia non è una figura elevata quanto bentancur, arthur, rabiot, kuluzevski, bernardeschi, ecc.......?

devi contestualizzare però

come mister non è NESSUNO, sono ruoli totalmente diversi

[hopper 49901]

Adesso, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

devi contestualizzare però

come mister non è NESSUNO, sono ruoli totalmente diversi

 

quindi ok, ci siamo. è un problema di figura autorevole come allenatore, cioè uno che si presenta tipo "uè, zozzoni, io ho vinto 2 anni fa l champions con il xyz. voi chi kazzo siete?" alla ibra  

[Peaky Blinders 2610]

4 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto:

Bravo e tieniti Pirlo con cui quest'anno vinci il dildo d'oro. Almeno si aveva un allenatore, qui hai uno che pestava acini d'uva coi piedi fino a tre mesi prima e che si è ritrovato allenatore capo della Juventus. Contenti voi di vedervelo sbattere in faccia dalle Milanesi con CR7 in squadra e di aprire l'ano contro un Porto qualsiasi, contenti tutti.

Ai posteri la domanda, chi è stato l'ultimo allenatore a vincere del ciclo Juve? Sarri e chi è stato il primo a farla perdere? Andrea Pirlo.

Questo è che ti piaccia o no

Hai iniziato facendo battute sui Peaky Blinders (mio nick), hai continuato dicendo chi è che ha diritto di parola? Tu? (no ma siamo su un forum e ognuno esprime la propria opinione), nel terzo messaggio mi dici che vinci il dildo d'oro. Sono iscritto dal 2010 e non ho mai preso nessuno richiamo.

 

Visto che non sai argomentare sul calcio, e devi mettere queste battutine a effetto nel post per fare bella figura, finiamola qua.

 

Ultimo appunto, quando ho paragonato Pirlo a Sarri in questa discussione? Ho solo detto che prendete per oro colato le parole di Sarri che nel mondo del calcio non è proprio un Pelè, ecco.

 

Ciao 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

Adesso, hopper ha scritto:

 

quindi ok, ci siamo. è un problema di figura autorevole come allenatore, cioè uno che si presenta tipo "uè, zozzoni, io ho vinto 2 anni fa l champions con il xyz. voi chi kazzo siete?" alla ibra  

 

ma non dico sia propriamente così, ma è naturale che per creare un gioco corale devi dare disposizioni precise ai giocatori

devi dare una impronta e la dai facendo muovere i giocatori in campo come dici tu

se hai personalità, carisma e un passato vincente è più facile che un ronaldo si fidi e ti dia ascolto...

 

sarri è stato sfanculato, pirlo sta per esserlo, allegri aveva bisogno di lanciare i giubboti per aria

l'unico che faceva un gioco preciso da noi era conte, con lui si riga dritto

 

il calcio è un lavoro come gli altri... se hai un capo che stimi e credi sia bravo gli dai ascolto, sennò fai il caxxo che vuoi

[Mugiwara 2202]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

chi tira in porta è il giocatore e non l'allenatore, è ovvio. però scrivi: "L'allenatore in una big deve far rendere al meglio le qualità tecniche in più che dovrebbe avere rispetto alle squadre medio/basse". in che modo?

Mettendoli nelle giuste condizioni

Es: Bentancur come perno del gioco è una bestemmia. Mettici invece Arthur vicino con Bentancur che fa la mezzala e fai salire il livello del centrocampo 

Oppure metti una punta che sa creare spazio e portare via uomini a CR7 così gli crei spazio per fargli far gol

Sono esempi banalotti perché io non faccio l'allenatore e non ho le capacità di andare nel dettaglio ma parlo dalla mia esperienza da tifoso che mi ha portato ad adorare 2 allenatori su tutti: Lippi e Allegri, 2 che non hanno un "gioco" preciso alla Conte o Guardiola, ma 2 che hanno avuto grandissima materia prima che hanno fatto rendere alla stragrande

Esempio retró: Lippi che sposta Pavel dalla fascia e lo fa agire più in mezzo al campo. Tanto poi c'era Davids a coprire per tutti. O Zambrotta che da ottimo esterno diventa uno dei terzini più forti al mondo

Spero di essermi spiegato

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

1 minuto fa, Monsieur_Platini ha scritto:

Argomentare sul calcio è dire "cacca pupù" su un professionista di 60 anni che ha vinto un trofeo nazionale con la tua squadra e uno internazionale col Chelsea, dicendo che nel mondo del calcio non vale un c****. Se uno che ha una BACHECA TITOLI non vale un c****, 19 allenatori su 20 in Italia non valgono un c**** al momento compreso l'attuale allenatore capo del tuo Club, significa che in Ligue 1 20 allenatori su 20 non capiscono un c**** che in Liga 18 allenatori su 20 non capiscono un c**** etc etc..se non capisci l'assurdità di quello che dici problemi tuoi

quoto

[hopper 49901]

3 minuti fa, Straw Hat ha scritto:

Mettendoli nelle giuste condizioni

Es: Bentancur come perno del gioco è una bestemmia. Mettici invece Arthur vicino con Bentancur che fa la mezzala e fai salire il livello del centrocampo 

Oppure metti una punta che sa creare spazio e portare via uomini a CR7 così gli crei spazio per fargli far gol

Sono esempi banalotti perché io non faccio l'allenatore e non ho le capacità di andare nel dettaglio ma parlo dalla mia esperienza da tifoso che mi ha portato ad adorare 2 allenatori su tutti: Lippi e Allegri, 2 che non hanno un "gioco" preciso alla Conte o Guardiola, ma 2 che hanno avuto grandissima materia prima che hanno fatto rendere alla stragrande

Esempio retró: Lippi che sposta Pavel dalla fascia e lo fa agire più in mezzo al campo. Tanto poi c'era Davids a coprire per tutti. O Zambrotta che da ottimo esterno diventa uno dei terzini più forti al mondo

Spero di essermi spiegato

 

ehi, si sta discutendo tranquilli  

 

però quel "metterli nelle giuste condizioni" è la chiave di volta. prima mi riferivo a delle medio piccole dove ci sono allenatori che adattano in qualche modo il modulo alle peculiarità dei migliori giocatori che hanno e creano uno schema fruibile. in tal senso, mettono i loro giocatori nelle migliori condizioni e al tempo stesso danno uno schema coerente alla squadra che quindi rende bene (con i limiti dei giocatori che la compongono)

 

 

noi dove stracazzo siamo in questo processo di ricerca?  

[Peaky Blinders 2610]

1 minuto fa, Monsieur_Platini ha scritto:

Argomentare sul calcio è dire "cacca pupù" su un professionista di 60 anni che ha vinto un trofeo nazionale con la tua squadra e uno internazionale col Chelsea, dicendo che nel mondo del calcio non vale un c****. Se uno che ha una BACHECA TITOLI non vale un c****, 19 allenatori su 20 in Italia non valgono un c**** al momento compreso l'attuale allenatore capo del tuo Club, significa che in Ligue 1 20 allenatori su 20 non capiscono un c**** che in Liga 18 allenatori su 20 non capiscono un c**** etc etc..se non capisci l'assurdità di quello che dici problemi tuoi

Ho detto che Sarri ha espresso una sua opinione, non essendo Sarri un guru del calcio mondiale, non capisco tutto questo pendere dalle sue labbra. Ha detto questa squadra è inallenabile, ma piccolo particolare ha vinto 9 campionati di fila. Forse non è così inallenabile. Forse eh. Ti ripeto che in confronto a tanti altri allenatori non è nessuno, anche se ha una bacheca titoli. Questo non vuol dire che è lì perché è un miracolato o altro non ho mai messo in dubbio la sua professionalità. Anche Zeman è un professionista, ma se dico che difensivamente le sue squadre peccavano un po’ è una cosa insensata quindi?

[Sempre Bianconero 1457]

10 minuti fa, Straw Hat ha scritto:

Mettendoli nelle giuste condizioni

Es: Bentancur come perno del gioco è una bestemmia. Mettici invece Arthur vicino con Bentancur che fa la mezzala e fai salire il livello del centrocampo 

Oppure metti una punta che sa creare spazio e portare via uomini a CR7 così gli crei spazio per fargli far gol

Sono esempi banalotti perché io non faccio l'allenatore e non ho le capacità di andare nel dettaglio ma parlo dalla mia esperienza da tifoso che mi ha portato ad adorare 2 allenatori su tutti: Lippi e Allegri, 2 che non hanno un "gioco" preciso alla Conte o Guardiola, ma 2 che hanno avuto grandissima materia prima che hanno fatto rendere alla stragrande

Esempio retró: Lippi che sposta Pavel dalla fascia e lo fa agire più in mezzo al campo. Tanto poi c'era Davids a coprire per tutti. O Zambrotta che da ottimo esterno diventa uno dei terzini più forti al mondo

Spero di essermi spiegato

Beh peccato che Arthur non sia disponibile... Altrimenti era proprio quello che Pirlo stava iniziando a fare da tempo. 

[hopper 49901]

probabilmente sarri intendeva che era una squadra inallenabile dal suo punto di vista, cioè che non poteva insegnare a questa squadra a giocare come voleva lui. e la squadra anzitutto non voleva imparare a giocare come voleva lui. giocando in altro modo il titolo l'ha vinto comunque ma posso benissimo capire perchè sarri in primis sia stato tutto sommato contento di non avere più a che fare con questa squadra

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

5 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ehi, si sta discutendo tranquilli  

 

però quel "metterli nelle giuste condizioni" è la chiave di volta. prima mi riferivo a delle medio piccole dove ci sono allenatori che adattano in qualche modo il modulo alle peculiarità dei migliori giocatori che hanno e creano uno schema fruibile. in tal senso, mettono i loro giocatori nelle migliori condizioni e al tempo stesso danno uno schema coerente alla squadra che quindi rende bene (con i limiti dei giocatori che la compongono)

 

 

noi dove stracazzo siamo in questo processo di ricerca?  

 

allegri fece una cosa simile nel 4231 

raggiunse una stima tale da parte dei giocatori che convinse un mandzukic a fare la fascia, un dybala a giocare a centrocampo e tutta la squadra a correre e aiutare come dei matti

sicuramente avevamo una identità, ricordi?

[hopper 49901]

1 minuto fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

 

allegri fece una cosa simile nel 4231 

raggiunse una stima tale da parte dei giocatori che convinse un mandzukic a fare la fascia, un dybala a giocare a centrocampo e tutta la squadra a correre e aiutare come dei matti

sicuramente avevamo una identità, ricordi?

 

porca eva, sono stati 3-4 mesi di timide sburrate. peccato cardiff

[Mugiwara 2202]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ehi, si sta discutendo tranquilli  

 

però quel "metterli nelle giuste condizioni" è la chiave di volta. prima mi riferivo a delle medio piccole dove ci sono allenatori che adattano in qualche modo il modulo alle peculiarità dei migliori giocatori che hanno e creano uno schema fruibile. in tal senso, mettono i loro giocatori nelle migliori condizioni e al tempo stesso danno uno schema coerente alla squadra che quindi rende bene (con i limiti dei giocatori che la compongono)

 

 

noi dove stracazzo siamo in questo processo di ricerca?  

 

Butto un po' d'acqua perché vedo incendi nelle altre discussioni

Comunque per me Pirlo la quadra l'ha trovata, però sono imprescindibili Arthur, Cuadrado e Morata (quest'ultimo più perché è l'unica punta di ruolo che per il gioco in sé)

Se mancano questi finiscono le idee e c'è tanta gente in mezzo al campo che non sa cosa fare con la palla fra i piedi

Quindi direi che:

- Pirlo la formazione per far rendere tutti al meglio ce l'ha (e aiuta tanto la sua esperienza in campo)

- degli schemi precisi da far seguire no e se gli mancano i giocatori chiave fa fatica a prendere le contromisure. Allegri con la sua esperienza riusciva a rimediare (magari con prestazioni da schifo ma la portava a casa). Pirlo ad oggi va in difficoltà perché oggettivamente non ha alternative a questi nomi

Insomma credo che nel Verona di turno, Pirlo ad oggi sarebbe in zona bassa della classifica

Però ha l'occhio per parlare e far rendere giocatori tecnicamente dotati

È il contrario di Gasperini praticamente

[Mugiwara 2202]

7 minuti fa, Sempre Buonsenso ha scritto:

Beh peccato che Arthur non sia disponibile... Altrimenti era proprio quello che Pirlo stava iniziando a fare da tempo. 

 

Sì certo

Infatti la discussione con hopper partiva dal fatto che per me si è sentita molto la mancanza di 2/3 nomi fra cui Arthur

[Peaky Blinders 2610]

4 minuti fa, Monsieur_Platini ha scritto:

Lui ha vinto il nono e l'ultimo, quest'anno le sue parole sembrano profetiche e effettivamente al momento sei quarto in Serie A e hai perso in maniera scandalosa un ottavo. Poi ti ripeto non è un guru che esprime un parere da esterno ma sa qual che dice visto che ci ha speso sudore e notti insonne coi calciatori per un anno intero ed ha vinto. Per inciso che la rosa è inallenabile e che andava rivoluzionata lo diceva dal 2018 Max Allegri e di li il suo esonero. Tutti co*****i questi ex allenatori VINCENTI della Juve recente?

 

No Allegri aveva ragione, per quello è stato un errore prendere Sarri. 

[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Il risultato può essere ribaltato ma bisogna far tesoro delle lezioni subite  ... purtroppo Bentancur e Rabiot  ( che salvo solo per il cross che ha permesso a Chiesa di segnare il goal)sono per lo più  incontristi  e giocano a testa bassa ... non è nelle loro attitudini sviluppare gioco in verticale e in rapidità... così si diventa monotoni e prevedibili e finiamo con il facilitare il compito  al nostro avversario di turno .

[Vespa76 2229]

Vorrei fare i complimenti a:

 

- Rabiot e Betancour per le splendide aperture verso le fasce rigorosamente sparate in tribuna;

- Kulusesky per l'incredibile equilibrio nei movimenti e negli eccellenti controlli di palla, in particolare con la mano;

- Mackenni per il senso della posizione in campo, ovvero sta sempre dove non serve

- In generale per le eccellenti capacità tecniche dimostrate un po' da tutti, fra cui  il bellissimo gol fatto

 

Avanti così.

 

Modificato February 18, 2021 da Vespa76

[ONLY4U 2046]

39 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

Vorrei fare i complimenti a:

 

- Rabiot e Betancour per le splendide aperture verso le fasce rigorosamente sparate in tribuna;

- Kulusesky per l'incredibile equilibrio nei movimenti e negli eccellenti controlli di palla, in particolare con la mano;

- Mackenni per il senso della posizione in campo, ovvero sta sempre dove non serve

- In generale per le eccellenti capacità tecniche dimostrate un po' da tutti, fra cui  il bellissimo gol fatto

 

Avanti così.

 

 

Rabiot ne ha fatte due verso Sandro in pochissimi minuti, entrambe fuori misura...peccato non abbia potuto riprovarci.

[dolgar75 11273]

ho rivisto ora i due gol regalati

il primo è una roba da prenderlo a schiaffi finché non diventa biondo

[STELEO 2826]

3 ore fa, Jimmy ha scritto:

Dybala non potrà mai fare il lavoro dei giocatori citati da me, non è nelle sue caratteristiche: non ha l'ultimo passaggio che la cosa più importante, non ha lo strappo palla al piede partendo da lontano ma solo negli ultimi metri, non svaria in tutte le zone del campo e non ha quella costanza di corsa per tutti i 90 minuti, viene spesso a prendere palla più indietro ma i compiti di un giocatore di raccordo sono tanti altri oltre quello. È una seconda punta, deve puntare la porta e far gol, poche storie. 

Anch'io la penso così il problema è che gioca nel ruolo di Ronaldo quindi non puoi neanche pensare di fare rotazione perchè CR7 gioca sempre, per questo motivo la società sperava di farlo giocare in quel ruolo dietro a Morata e Ronaldo, non si può certo pretendere di tener fuori un giocatore che prende 7.5 mln a stagione e rinnoverà a 10.

[Bradipo76 38508]

1 ora fa, hopper ha scritto:

probabilmente sarri intendeva che era una squadra inallenabile dal suo punto di vista, cioè che non poteva insegnare a questa squadra a giocare come voleva lui. e la squadra anzitutto non voleva imparare a giocare come voleva lui. giocando in altro modo il titolo l'ha vinto comunque ma posso benissimo capire perchè sarri in primis sia stato tutto sommato contento di non avere più a che fare con questa squadra

 

Noi più di lui

[Crimson Ghost 6594]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Anch'io la penso così il problema è che gioca nel ruolo di Ronaldo quindi non puoi neanche pensare di fare rotazione perchè CR7 gioca sempre, per questo motivo la società sperava di farlo giocare in quel ruolo dietro a Morata e Ronaldo, non si può certo pretendere di tener fuori un giocatore che prende 7.5 mln a stagione e rinnoverà a 10.

È da settembre che si gioca ogni tre giorni ininterrottamente, sicuramente Dybala avrebbe avuto tanto spazio da titolare in attacco secondo me. Ma tra infortuni e stato di forma imbarazzante si è tenuto fuori da solo...

[ManuApache 176]

Ancora non ci credo che abbiamo buttato l'andata di un ottavo di finale così. Proprio nella competizione in cui gli episodi sono sempre decisivi e bisogna avere la concentrazione a 2000000, si prendono due gol in questo modo. È inaccettabile, magari non siamo forti ma così proprio non ci siamo.

 

Tra l'altro per la prima volta sto odiando l'atteggiamento di Ronaldo, si è messo a criticare anche giocatori che hanno corso il triplo mentre lui si è fatto la sua base lì in avanti come sempre senza creare nulla. Va bene contestare dopo gare come quella con l'Ajax o il Lione in cui aveva giocato solo, ma ieri no. Sono d'accordo sul fatto che sia il numero uno al mondo, però l'ambiente si infastidisce se non corre mai in difesa e se la prende con tutti, chi percorre il doppio dei suoi kilometri alla fine diventa suo nemico

[BonnyJuve 1286]

A mente fredda posso dire di essere più inca.z.zato che a mente calda. Ottimo.

[Peaky Blinders 2610]

26 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

ho rivisto ora i due gol regalati

il primo è una roba da prenderlo a schiaffi finché non diventa biondo

Secondo me è peggio il secondo. Questo non significa che non vada preso a schiaffi per quell'errore  però mentre il primo è un errore di un singolo che ha preso tutta la squadra in controtempo, il secondo punto primo c'è l'aggravante che già hai preso un gol alla prima azione nel primo tempo, evita di ripeterti e poi una dormita generale che neanche saprei chi incolpare, se non tutti!