Dusan Vlahovic, un attaccante svincolato

[Peaky Blinders 2609]

15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quello che ha fatto va rapportato a quanto costa, è stato evidenziato tantissime volte questo aspetto. 

Vista l'entità, se per altre squadre questo costo è sostenibile, per noi diventa necessariamente un elemento di discussione. 

Come scritto ieri, ai costi di regime di Vlahovic, che sono enormi, a Torino deve arrivare gente che spacca i culi veramente, ora anzi ieri, non un ragazzo che "potrebbe ma..." 

 

Va rapportato alla squadra con cui gioca, non è che può vincere da solo perchè costa tanto. Prima parlavate di Bellingham, secondo te se Bellingham arrivava in questa Juve avrebbe fatto la stessa stagione che ha fatto al Real? Sicuramente avrebbe fatto meglio di McKennie e la squadra avrebbe fatto qualcosa in più ma altrettanto sicuramente non era in lizza per il pallone d'oro e sulla bocca di tutti.

 

14 minuti fa, Cene ha scritto:

No...non hai capito. Ibra all'età di Vlahovic era già una bestia di satana anche se segnava "poco". Il confronto tra l'Ibra di 24 anni e il Vlahovic di oggi proprio non regge...giocatori di categorie diverse...Ibra a 24 anni panchinava Del Piero

Cene ma stai parlando di Ibra, non è che se non arrivi ad essere Ibra sei automaticamente Zampagna. Te ne dico una, tutti fanno finta di niente e ora tutti lo osannano ma Benzema non se l'è mai inculato nessuno fino a che non ha superato i 30 anni (ogni anno si parlava di un nuovo centravanti per il Real) e questo un po' ti fa capire quanto la gente capisce di calcio ma un po' è che la verità è che è diventato un animale che vinceva le partite da solo dopo i 30. Ognuno ha il suo percorso e ognuno ha la sua carriera ma se in Vlahovic voi vedete solo una pippa che stoppa la palla a 5 metri mi dispiace ma ti ripeto che non sono d'accordo. 

[STELEO 2808]

17 ore fa, gsm88 ha scritto:

Io ci sto ancora male per le cessione di Zidane, figurati. Anche se ci siamo rifatti la squadra per me è stato un colpo al cuore cedere uno con quella tecnica 

E' lui che se ne voleva andare.......se un giocatore del genere ti chiede di andare via non hai molte alternative, oltretutto a quella cifra è difficile dire di no....

[Bradipo76 38405]

9 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Va rapportato alla squadra con cui gioca, non è che può vincere da solo perchè costa tanto. Prima parlavate di Bellingham, secondo te se Bellingham arrivava in questa Juve avrebbe fatto la stessa stagione che ha fatto al Real? Sicuramente avrebbe fatto meglio di McKennie e la squadra avrebbe fatto qualcosa in più ma altrettanto sicuramente non era in lizza per il pallone d'oro e sulla bocca di tutti.

 

Cene ma stai parlando di Ibra, non è che se non arrivi ad essere Ibra sei automaticamente Zampagna. Te ne dico una, tutti fanno finta di niente e ora tutti lo osannano ma Benzema non se l'è mai inculato nessuno fino a che non ha superato i 30 anni (ogni anno si parlava di un nuovo centravanti per il Real) e questo un po' ti fa capire quanto la gente capisce di calcio ma un po' è che la verità è che è diventato un animale che vinceva le partite da solo dopo i 30. Ognuno ha il suo percorso e ognuno ha la sua carriera ma se in Vlahovic voi vedete solo una pippa che stoppa la palla a 5 metri mi dispiace ma ti ripeto che non sono d'accordo. 

 

Il punto è esattamente questo. La squadra con cui gioca non è compatibile con quella tipologia di acquisto, sbagliata nella composizione di stato della squadra, caratteristiche del calciatore, costi dell'acquisto e situazione economica complessiva. 

Bellingham non avrebbe fatto la stessa stagione che ha fatto al Real, ma sono piuttosto sicuro che la Juventus sarebbe stata una squadra molto migliore con Bellingham. 

 

 

Modificato June 18, 2024 da Bradipo76

[Peaky Blinders 2609]

24 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Al Milan Giroud non costa 40 milioni di euro l'anno. E con Giroud il Milan ci fa quanto ci fai tu con Vlahovic. A entrambi se metti la palla davanti alla porta segnano. Non è stato preso 10 anni fa, siamo noi che negli ultimi anni abbiamo cominciato a fare delle enormi minghiate. 

Tanto quello che ti fa fare il salto di qualità non è Vlahovic rispetto a Giroud, ma quello che combini dietro uno dei due. 

Migliora appunto la squadra che dietro il centravanti fa fatica, perchè Vlahovic non è un qualcosa che compensa quello che manca, se manca qualcosa. E non li spendo tutti sti soldi per un calciatore di questo tipo, lo lascio a chi può sprecare soldi senza danno. 

 

Questo è un ragionamento che ha senso. Il City per vincere ha comprato Haaland perchè aveva tutta la squadra dietro già completa ma questo non significa che il lavoro di Haaland poteva farlo chiunque però, attenzione a dire "metti la palla davanti alla porta". 

 

Però dal momento che ormai Vlahovic l'hai preso anche se non avevi la squadra dietro, devi tenerlo e ricostruire il resto della squadra. 

[Bradipo76 38405]

7 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Questo è un ragionamento che ha senso. Il City per vincere ha comprato Haaland perchè aveva tutta la squadra dietro già completa ma questo non significa che il lavoro di Haaland poteva farlo chiunque però, attenzione a dire "metti la palla davanti alla porta". 

 

Però dal momento che ormai Vlahovic l'hai preso anche se non avevi la squadra dietro, devi tenerlo e ricostruire il resto della squadra. 

 

Devi infatti contestualizzare ragionando su tutte le dimensioni, altrimenti in 1000 pagine non ne uscirà mai  

E come già scritto, infatti, ora ce l'hai e devi gestire questo stato di cose. L'unica strada che hai in mano, di fatto, è costruirgli dietro quello che manca. Ma te lo sei reso difficile, anche in virtù di quella mossa, perchè questa costruzione di quello che manca costa e tu gran parte l'hai già speso. 

 

Modificato June 18, 2024 da Bradipo76

[Pressing 8681]

Per sfruttarlo al meglio bisogna riconoscere i suoi limiti e mettergli intorno giocatori che compensano le sue lacune. Con due punte esterne di qualità e un trequartista avrà meno compiti di costruzione, dovrà fare la differenza negli ultimi 20 metri.

Meno sportellate a centrocampo, più cattiveria e fericia nel pressing.

[STELEO 2808]

1 ora fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Non so dove hai vissuto negli ultimi 10 anni, ma è il mercato degli ultimi anni che è così. I giovani promettenti costano più dei giocatori fatti e finiti più avanti con gli anni, una volta che li hai presi li devi saper aspettare. Vinicius e rodrigo, o anche casemiro in passato, arrivati al real mica hanno fatto sfracelli da subito, nonostante le cifre spese.

Se poi vogliamo dirla tutta negli ultimi 2 anni ha giocato in una squadra dove avrebbero fatto fatica i migliori ibra/benzema/suarez

Ma infatti siamo in un momento storico che noi non possiamo assolutamente fare una politica del genere, bisogna lasciarla alle big europee che si scannano per i 14enni perchè hanno le possibilità economiche per aspettarli..... 

 

Tra l'altro sarebbe una politica senza senso perchè quando anche esplodessero verrebbero avvicinati dalle grandi squadre con offerte che al momento non potremmo rilanciare......

 

Il calcio italiano e anche noi, in questo momento deve vivere di scarti delle big, affiancando buoni prospetti con la speranza che evolvano in forti giocatori.......esempio è l'Inter che con parametri zero è arrivata in finale di champions e ha messo su una signora squadra......

[Pirkaf 2829]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Al Milan Giroud non costa 40 milioni di euro l'anno. E con Giroud il Milan ci fa quanto ci fai tu con Vlahovic. A entrambi se metti la palla davanti alla porta segnano. Non è stato preso 10 anni fa, siamo noi che negli ultimi anni abbiamo cominciato a fare delle enormi minghiate. 

Tanto quello che ti fa fare il salto di qualità non è Vlahovic rispetto a Giroud, ma quello che combini dietro uno dei due. 

Migliora appunto la squadra che dietro il centravanti fa fatica, perchè Vlahovic non è un qualcosa che compensa quello che manca, se manca qualcosa. E non li spendo tutti sti soldi per un calciatore di questo tipo, lo lascio a chi può sprecare soldi senza danno. 

 

Stiamo parlando di attaccanti con delle specificità, non dei Tevez, dei Benzema,  che loro sono realmente "senza prezzo", essendo dei veri valori aggiunti per le loro qualità di gioco complessive. 

 

 

Sai che ti quoto?

Quantunque io non nutro riserve su Dusan, che per me ha fatto una buona stagione.

Il problema è stato il costo e la mala gestione degli ultimi anni.

C'è stato un corto circuito tremendo tra società, dirigenza ed allenatore.

[BUFFONfan1897 11758]

Cambio con zirkzee 

Modificato June 18, 2024 da br1JCR7BUFFON

[Dark Wizard 20181]

7 ore fa, Gnokko ha scritto:

in realta' Henry ha sempre detto (gia' da anni e anni fa) che con Ancelotti si trovo' benissimo mentre fu Moggi il pezzo di mherda e che lo volle cedere

Henry con ancelotti faceva il quinto di centrocampo, buon per lui che si trovasse bene... però la sua carriera l'ha fatta in un altro ruolo.

[Cristiano Ronaldo 7 1761]

7 ore fa, Gnokko ha scritto:

*Di Maria

Quello è ancora un altro discorso, più ampio. Mi riferivo alle prime punte

[Gelone 16836]

8 ore fa, Cene ha scritto:

No...non hai capito. Ibra all'età di Vlahovic era già una bestia di satana anche se segnava "poco". Il confronto tra l'Ibra di 24 anni e il Vlahovic di oggi proprio non regge...giocatori di categorie diverse...Ibra a 24 anni panchinava Del Piero

Diciamo che panchinava Del Piero anche perche Capello faceva il figo...

Il secondo anno di Ibra fu molto meno buono del primo e meritava di sedersi in panchina ma Don Fabio era un po coglioncello.

[Peaky Blinders 2609]

12 ore fa, gsm88 ha scritto:

Benzema era oscurato da un certo CR7, come tutti gli altri. Però a livello di attaccante è sempre stato tra i migliori 

Sì certo, era per dire che comunque ognuno ha il suo percorso. 

 

7 ore fa, Gelone ha scritto:

Diciamo che panchinava Del Piero anche perche Capello faceva il figo...

Il secondo anno di Ibra fu molto meno buono del primo e meritava di sedersi in panchina ma Don Fabio era un po coglioncello.

Che comunque fece 20 gol quell'anno.  

[LeOrecchieDiVaciago 2790]

Mettete degli esterni al suo fianco, poi voglio vedere i fighi del topic se parleranno. 

Costretto a giocare senza nessuno accanto ed intorno, a fare l'uno contro tutti ad ogni partita.

[Pressing 8681]

Benzema a 20 anni era già spaziale. 

Ibra spostava gli equilibri in una serie A mostruosa.  Seconda punta con Trezeguet, centravanti con Del Piero, era già un attaccante totale.

Altra categoria.

 

 

Il punto di riferimento può essere Vieri, migliorato dai 23 in poi. Vlahovic in partenza ha qualcosa in più,  ma dovrà essere bravo a lavorare sulle lacune come fece Bobo. 

Modificato June 19, 2024 da Pressing

[kenpachi 5501]

17 minuti fa, Pressing ha scritto:

Benzema a 20 anni era già spaziale. 

Ibra spostava gli equilibri in una serie A mostruosa.  Seconda punta con Trezeguet, centravanti con Del Piero, era già un attaccante totale.

Altra categoria.

 

 

Il punto di riferimento può essere Vieri, migliorato dai 23 in poi. Vlahovic in partenza ha qualcosa in più,  ma dovrà essere bravo a lavorare sulle lacune come fece Bobo. 

Però citi 2 attaccanti che tecnicamente già a 19-20 anni mostravano qualità da "woooooow".

Vlahovic quelle cose non le mostrava nemmeno a Firenze per quanto mi risulta. Lo hai preso perchè a 21-22 anni segnava 20 gol all'anno in serie A. Ibra a 20 gol in campionato c'è arrivato per la prima volta a 27 anni per dire.

Son proprio tipologie di 9 diversi.

Prendi Zirkzee se ti serve un 9 alla Benzema.

Però devi sperare che migliori sottoporta perchè se rimane attaccante da 10 gol all'anno meh...

[Pressing 8681]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

Però citi 2 attaccanti che tecnicamente già a 19-20 anni mostravano qualità da "woooooow".

Vlahovic quelle cose non le mostrava nemmeno a Firenze per quanto mi risulta. Lo hai preso perchè a 21-22 anni segnava 20 gol all'anno in serie A. Ibra a 20 gol in campionato c'è arrivato per la prima volta a 27 anni per dire.

Son proprio tipologie di 9 diversi.

Prendi Zirkzee se ti serve un 9 alla Benzema.

Però devi sperare che migliori sottoporta perchè se rimane attaccante da 10 gol all'anno meh...

Hai ragione, la discussione partiva da questo punto.

 

Va sfruttato per quello che è, senza ripetere gli errori fatti al suo arrivo. 

 

 

 

[Puma83 2560]

Dusan è forte. Solo lui poteva fare tutti quei goals con la ciofeca di gioco di Allegri.

[kenpachi 5501]

2 minuti fa, Pressing ha scritto:

Hai ragione, la discussione partiva da questo punto.

 

Va sfruttato per quello che è, senza ripetere gli errori fatti al suo arrivo. 

 

 

 

la bravura di Motta, come di qualsiasi altro allenatore, si vedrà proprio qui.

 

Per me facilmente se vorrà fare con Vlahovic quello che faceva con Zirkzee, assiteremo ad un fallimento. Lietissimo di essere smentito.

Ma sono altresì convinto che in un 433 abbastanza propositivo, Dusan sorpasserà quota 20 gol.

Sbagliando qualche stop di troppo, pazienza.

[Pressing 8681]

3 minuti fa, kenpachi ha scritto:

la bravura di Motta, come di qualsiasi altro allenatore, si vedrà proprio qui.

 

Per me facilmente se vorrà fare con Vlahovic quello che faceva con Zirkzee, assiteremo ad un fallimento. Lietissimo di essere smentito.

Ma sono altresì convinto che in un 433 abbastanza propositivo, Dusan sorpasserà quota 20 gol.

Sbagliando qualche stop di troppo, pazienza.

Sì, concordo.

Vlahovic non fa giocare la squadra, come l'olandese, è un finalizzatore.

Con due punte esterne di ruolo, con più qualità di cambiaso (ottimo terzino), mck e kostic, la musica dovrebbe cambiare. 

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

Sì, concordo.

Vlahovic non fa giocare la squadra, come l'olandese, è un finalizzatore.

Con due punte esterne di ruolo, con più qualità di cambiaso (ottimo terzino), mck e kostic, la musica dovrebbe cambiare. 

un po', con le dovute proporzioni, inversamente quello che è successo al city.

Anni e anni a fare squadroni, tiki taka, bim bum bam e poi sono arrivati alla facile conclusione che serviva un 9 che la buttasse dentro per fare il definitivo step. Prendono il miglior 9 al mondo (o uno dei migliori), risultato: triplete.

Noi il 9 che la butta dentro ce l'abbiamo già, cercherei più le mezzali e i terzini buoni prima di prendere Zirkzee e farlo giocare con kostic, mckennie, weah,ecc.ecc.

 

se vogliamo guardare all'estero un po' quello che manca all'Arsenal.

Da 2 anni sono praticamente al livello del City. Mia previsione: appena prenderanno un 9 da 20-25 gol in premier (Isak?) vinceranno il titolo.

[gianky99 9808]

39 minutes ago, kenpachi said:

la bravura di Motta, come di qualsiasi altro allenatore, si vedrà proprio qui.

 

Per me facilmente se vorrà fare con Vlahovic quello che faceva con Zirkzee, assiteremo ad un fallimento. Lietissimo di essere smentito.

Ma sono altresì convinto che in un 433 abbastanza propositivo, Dusan sorpasserà quota 20 gol.

Sbagliando qualche stop di troppo, pazienza.

[STELEO 2808]

19 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Al 9 come dici tu si chiedono i gol più che le giocate di fino. Se sbaglia molti stop ma la mette sempre dentro a me andrà più che bene,anche dovesse trattarsi di palloni che non necessitano di stop, solo di essere spinti dentro  

Quello che manca a Vlahovic per fare quei gol lì è il fiuto del gol, quello che per dire aveva Inzaghi che a tirare era scandaloso ma in tutte le palle sporche in area lui c'era.....un po' come anche Paolo Rossi (anche se lui tecnicamente era nettamente più forte).....la forza di Vlahovic è il tiro e anche di testa non è male, quindi se avrà occasione di andare spesso al tiro farà molti gol.....è un finalizzatore e così va trattato.....

[Zico1982 6102]

Il 19/6/2024 alle 13:46 , LeOrecchieDiVaciago ha scritto:

Mettete degli esterni al suo fianco, poi voglio vedere i fighi del topic se parleranno. 

Costretto a giocare senza nessuno accanto ed intorno, a fare l'uno contro tutti ad ogni partita.

Avevamo gli esterni, facevamo tanti cross quest'anno...diciamolo...Non parliamo di un fenomeno. 

Potete anche crederci quanto volete, ma il giocatore è questo...fisicamente fortissimi, buon tiro....Technicamente scarsino

[STELEO 2808]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

Avevamo gli esterni, facevamo tanti cross quest'anno...diciamolo...Non parliamo di un fenomeno. 

Potete anche crederci quanto volete, ma il giocatore è questo...fisicamente fortissimi, buon tiro....Technicamente scarsino

Non ha il senso della posizione, quest'anno tanti cross, l'anno scorso ancora di più con Kostic che girava a mille, ma lui non è mai dove arriva il pallone sarà un caso? Ripeto la sua forza è il tiro e per un attaccante è tanta roba, bisogna sfruttare quella qualità sperando che migliori tecnicamente perchè è ancora giovane.