Dusan Vlahovic, un attaccante svincolato

[the mentalist 9396]

thiago lo sta proteggendo molto calcando molto la mano sul fatto che le aspettative su di lui sono sempre troppo alte ,  se riesce a fargli fare uno step mentale siamo a cavallo

[Shaft 9574]

8 minuti fa, Linda ha scritto:

Scherzi vero? Spero di sì…

Nè nelle idee, né nell’esecuzione Thiago Motta esprime questo concetto di calcio.

 

 

Aridaje con questi 12 milioni. 
Li ha ottenuti puntando la pistola alla testa dei dirigenti? 
È l’unico giocatore al mondo che prende uno stipendio fisso, tutti gli altri li pagano a partita: se la pagella è sotto il 6 niente paga. Giusto? 

È un aspetto fondamentale il guadagno di un calciatore. Lo paghi come un fuoriclasse, cosa che non è. Ma visto che lo trattano come tale e ci si sente pure lui, che lo dimostri. Lui stesso pochi giorni fa ha dichiarato che il gioco di Motta lo mette in condizione migliore per fare gol, ma se poi non sai stoppare una palla diventa tutto più difficile. È un bion giocatore? Senza dubbio. Ha tante lacune tecniche? Senza dubbio. La speranza è che con il lavoro possa migliorare per limare questi difetti che sono anche abbastanza imbarazzanti.

[Chevere PiùBelloDelMondo 24038]

6 ore fa, clic ha scritto:

appunto...

a me sembriamo l unica tifoseria al mondo che si fa sti problemi , manco li cacciassimo noi i soldi......

mai sentito altre tifoserie lamentarsi xche un prorprio giocatore guadagna tanto , anzi , li sento vantarsi che possono permetterselo , a prescindere da come giocano.....

Invece noi sembriamo i tifosi della equitalentus...sempre a calcolatrice in mano , ma criticarlo , giustamente , solo x quello che fa in campo ?...pare brutto ?....

Nelle fogne fino alla partita con l'Udinese erano tutti incazzatissimi per i 9 milioni netti di Lautaro (arrivati dopo 7 stagioni).
E in generale in tutti i forum si fanno i conti.

Pure sul forum del Real Madrid li fanno, tanto per capirci.

E' normale che sia così. 
Quei 12 netti incidono tantissimo sulla potenza di fuoco della Juventus sul mercato. E anche sulle scelte di formazione.


I discorsi sui tifosi ragionieri li sentivo fare nel topic sui salari aperto qualche anno fa.
Si giustificavano i salari folli dati a De Sciglio, Rugani, Ramsey. "Mica i soldi li metti tu?" Poi quei salari ci hanno creato dei problemi.

E comunque i soldi li mettiamo anche noi, tecnicamente.



 

[Maxel 7176]

2 ore fa, Shaft ha scritto:

Concordo sul sostenerlo ma non si deve far finta di nulla sui limiti che ha. Quei limiti spesso hanno influito sul risultato come a Empoli. Abbiamo solo lui, speriamo faccia sempre 2 gol a partita.

Ha limiti, come tanti attaccanti anche forti. Nemmeno bisogna criticare solo lui se riceve una sola palla utile a partita e in quell'occasione sbaglia il controllo o la scelta. Deve essere servito molto di più.

Celebratissimi attaccanti ricevono 6-7-10 assist a partita e grazie anche a questo sono diventati i campioni più pagati al mondo. La crescita realizzativa di Dusan passerà per forza per una crescita di tutto il gioco creato da ogni nostro reparto.

Modificato September 29, 2024 da Maxel

[galakie 3924]

E un arrogante...

... è presuntuoso,pensa di essere un fenomeno (ad oggi non lo è)ed è anche permaloso per poi fare quei gesti...

Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk

[Linda 504]

54 minuti fa, Shaft ha scritto:

È un aspetto fondamentale il guadagno di un calciatore. Lo paghi come un fuoriclasse, cosa che non è. Ma visto che lo trattano come tale e ci si sente pure lui, che lo dimostri. Lui stesso pochi giorni fa ha dichiarato che il gioco di Motta lo mette in condizione migliore per fare gol, ma se poi non sai stoppare una palla diventa tutto più difficile. È un bion giocatore? Senza dubbio. Ha tante lacune tecniche? Senza dubbio. La speranza è che con il lavoro possa migliorare per limare questi difetti che sono anche abbastanza imbarazzanti.

Quando gli è stato dato quello stipendio, oggi? No.
Quando gli è stato dato quello stipendio, gli altri stipendi della rosa erano in linea? Sì.
Al rinnovo gli verrà proposta la stessa cifra o una più bassa? Una più bassa. 

Il senso di continuare a tirare fuori il suo stipendio quale metro per etichettarlo come pippa, qual é? 
Il calcio è un gioco meritocratico dove i soldi vengono dati in base al rendimento in campo? 
Mi vuoi veramente dire che fuoriclasse veri (che stanno in altre squadre e in altri campionati) vengano pagati solo 12 milioni? 

Dai su, facciamo dei discorsi seri 
 

[Don_Giovanni 5681]

1 ora fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Ha anche 24 anni, il 90% delle punte è incostante a quell età, vedremo, limiti ne ha, sia tecnici che tattici, magari con l'esperienza qualcuno riuscirà a superarlo

Il problema di Vlahovic è che non si tratta solo di un'incoerenza in porta, ma anche di contenuti, prestazioni e mentalità. È un giocatore che non riesce a gestire le sue emozioni 

 

A 24 anni, Suárez, Cavani, Tevez, Higuain, Lewandoski erano tutti regolari in termini di contenuto. La curva si stava evolvendo nonostante le statistiche diverse ogni anno, ma raramente venivano messe in discussione. 

 

Vlahovic può giocare due buone partite e poi tre partite a livello di Serie B. Questo non è ciò che ci si aspetta da lui 

Abbiamo bisogno di un giocatore in continua evoluzione, anche se non segna tutte le partite, deve essere almeno tra i migliori il 90% delle volte. 

 

Haaland fa vincere il City 8 partite su 10, quindi quando è brutto due partite, nessuno dice niente. 

 

Vinicius, ha 25 anni.  

 

Vlahovic deve essere molto più proattivo nelle partite. Mettiamo fine al mito del "sì, ma lui non riceve palle" . 

[dannyh 69]

Se non segna, il problema è che non segna.
Se segna due gol, perché non ha segnato anche il terzo?
Se segna due gol, perché costa così tanto?
Se segna, perché non partecipa di più al gioco della squadra?
Se fornisce due assist (uno e mezzo in Champions), perché no segna?

Potrei scommettere che più persone ricordano gli errori della partita con Napoli (dalla scorsa stagione), che il fatto di aver vinto da solo (parlando dal punto di vista dell'attacco) la finale di coppa con l'Atalanta (gol, palo, rigore non assegnato).

 

Proprio per il fatto che è stato presente quando contava di più, nella finale di Coppa Italia (so che sembra brutto che la nostra partita più importante degli ultimi anni sia stata una finale di Coppa Italia), penso che dovremmo dargli un po' più di tempo per vedere come crescerà. E nel tempo abbiamo avuto attaccanti ancora più importanti di lui che sono scomparsi nelle finali importanti.

 

Lo so che il paragone con Haaland è forzato, ma con tutti i 12475246724 gol che Haaland ha segnato, vi sfido a trovare uno importante (semifinali o finali di coppe, partite decisive del campionato). Sparisce spesso nelle partite contro buone squadre. E guadagna 20 milioni l'anno.

 

Un po OT:
Ultimamente in molti topic si parla più di soldi che di calcio. Carissimi, noi siamo la Juventus FC, non la Finanza FC o Plusvalenza FC o Conti FC. Cercate di non dimenticarlo. Io cerco di godermi al massimo il fatto che stiamo provando a giocare a calcio. Non sempre ci riusciamo, ma è importante provarci e crescere.

 

[CR7_was_my_god 1603]

Preferisco ne faccia 1 per 2 partite consecutive che 2 nella stessa

[Shaft 9574]

40 minuti fa, Maxel ha scritto:

Ha limiti, come tanti attaccanti anche forti. Nemmeno bisogna criticare solo lui se riceve una sola palla utile a partita e in quell'occasione sbaglia il controllo o la scelta. Deve essere servito molto di più.

Celebratissimi attaccanti ricevono 6-7-10 assist a partita e grazie anche a questo sono diventati i campioni più pagati al mondo. La crescita realizzativa di Dusan passerà per forza per una crescita di tutto il gioco creato da ogni nostro reparto.

Ma io non critico solo lui, sto dicendo che avendo solo lui i suoi limiti si vedono e pesano di più. Non abbiamo ricambi se lui non fa gol per x motivi è ovvio che la squadra ne risente.

[Shaft 9574]

10 minuti fa, Linda ha scritto:

Quando gli è stato dato quello stipendio, oggi? No.
Quando gli è stato dato quello stipendio, gli altri stipendi della rosa erano in linea? Sì.
Al rinnovo gli verrà proposta la stessa cifra o una più bassa? Una più bassa. 

Il senso di continuare a tirare fuori il suo stipendio quale metro per etichettarlo come pippa, qual é? 
Il calcio è un gioco meritocratico dove i soldi vengono dati in base al rendimento in campo? 
Mi vuoi veramente dire che fuoriclasse veri (che stanno in altre squadre e in altri campionati) vengano pagati solo 12 milioni? 

Dai su, facciamo dei discorsi seri 
 

Io non ho mai detto o scritto che sia una pippa nemmeno nel messaggio che hai quotato. Quindi visto che vuoi fare discorsi seri, comincia con il non inventarti frasi e concetti.

[Maxel 7176]

19 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ma io non critico solo lui, sto dicendo che avendo solo lui i suoi limiti si vedono e pesano di più. Non abbiamo ricambi se lui non fa gol per x motivi è ovvio che la squadra ne risente.

Nelle 3 partite in cui non abbiamo segnato la squadra ha creato poco o nulla davanti. 

[Shaft 9574]

16 minuti fa, Maxel ha scritto:

Nelle 3 partite in cui non abbiamo segnato la squadra ha creato poco o nulla davanti. 

Esatto ma in quel poco o nulla lui ha avuto la possibilità di fare gol, o sbaglio?. È un errore che capita a tutti? Certo. Ma proprio perché abbiamo solo lui che pesano di più, capisci che intendo?.

[Cristiano Ronaldo 7 1761]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il problema di Vlahovic è che non si tratta solo di un'incoerenza in porta, ma anche di contenuti, prestazioni e mentalità. È un giocatore che non riesce a gestire le sue emozioni 

 

A 24 anni, Suárez, Cavani, Tevez, Higuain, Lewandoski erano tutti regolari in termini di contenuto. La curva si stava evolvendo nonostante le statistiche diverse ogni anno, ma raramente venivano messe in discussione. 

 

Vlahovic può giocare due buone partite e poi tre partite a livello di Serie B. Questo non è ciò che ci si aspetta da lui 

Abbiamo bisogno di un giocatore in continua evoluzione, anche se non segna tutte le partite, deve essere almeno tra i migliori il 90% delle volte. 

 

Haaland fa vincere il City 8 partite su 10, quindi quando è brutto due partite, nessuno dice niente. 

 

Vinicius, ha 25 anni.  

 

Vlahovic deve essere molto più proattivo nelle partite. Mettiamo fine al mito del "sì, ma lui non riceve palle" . 

Ok, però secondo me non è da paragonare ad haaland che è un giocatore unico, vinicius fa l'ala. 

Lewandowski alla sua età arrivava da una stagione dove faceva panchina a barrios e fece la sua prima grande stagione al borussia. Cavani stessa cosa al napoli. Suarez giocò metà stagione all'ajax e metà al liverpool finendo la stagione con 16 gol.

Higuain arrivava da una stagione da 13 gol per poi farne 26 quella successiva.

Vlahovic non lo voglio paragonare assolutamente a questi fenomeni, però non è detto che resti questo per sempre, le punte esplodono più tardi salvo poche eccezioni.

Magari poi rimarrà sempre incostante come un morata o riuscirà a trovare la sua dimensione in un' altra squadra come un immobile. Vedremo...

 

[Maxel 7176]

1 ora fa, Shaft ha scritto:

Esatto ma in quel poco o nulla lui ha avuto la possibilità di fare gol, o sbaglio?. È un errore che capita a tutti? Certo. Ma proprio perché abbiamo solo lui che pesano di più, capisci che intendo?.

Certo... è che in tanti hanno esagerato con le critiche. Non è il tuo caso

[Nyarlathotep 7450]

non credo esista uno schema che lo descriva meglio 

[Zico1982 6102]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Certo... è che in tanti hanno esagerato con le critiche. Non è il tuo caso

come no...sono 3 anni che lo critichiamo...poi fa una doppietta e torna il VanBasten moderno. 

Ma dai...

[Zico1982 6102]

2 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Ok, però secondo me non è da paragonare ad haaland che è un giocatore unico, vinicius fa l'ala. 

Lewandowski alla sua età arrivava da una stagione dove faceva panchina a barrios e fece la sua prima grande stagione al borussia. Cavani stessa cosa al napoli. Suarez giocò metà stagione all'ajax e metà al liverpool finendo la stagione con 16 gol.

Higuain arrivava da una stagione da 13 gol per poi farne 26 quella successiva.

Vlahovic non lo voglio paragonare assolutamente a questi fenomeni, però non è detto che resti questo per sempre, le punte esplodono più tardi salvo poche eccezioni.

Magari poi rimarrà sempre incostante come un morata o riuscirà a trovare la sua dimensione in un' altra squadra come un immobile. Vedremo...

 

se guardiamo solo i numeri allora Immobile è l'attaccante piu forte degli ultimi 15 anni...

Guardate le partite invece....

[Linda 504]

5 ore fa, Shaft ha scritto:

Io non ho mai detto o scritto che sia una pippa nemmeno nel messaggio che hai quotato. Quindi visto che vuoi fare discorsi seri, comincia con il non inventarti frasi e concetti.

 

Riformulo: lo reputi inadatto a giocare nella Juventus. 
Questo guadagna troppo e se gli arriva una palla in 90 minuti deve fare automaticamente un gol. 
Fa niente se poi a fine stagione fa i suoi 20 e passa gol, quelli non incidono sul risultato finale della squadra...

 

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

se guardiamo solo i numeri allora Immobile è l'attaccante piu forte degli ultimi 15 anni...

Guardate le partite invece....

All'età di Vlahovic Immobile faceva 5 gol e 3 assist in una stagione intera (33 partite giocate, di cui 21 da titolare). 
Bisognerebbe proprio guardarle le partite per ricordarsi cosa era Ciro Immobile a 24 anni... 
 

[Dex 4821]

21 ore fa, Ibra ha scritto:

 

ti ricordo sempre che è stato un leader alla luca vialli con gol vittoria e prestazione trascinante per tutti nell'unico trofeo vinto negli ultimi tre anni contro la squadra più in forma d'europa in quel momento 

 

ti ricordo che nell'anno solare 2024 è il giocatore che ha segnato più di tutti in italia 

 

ti ricordo che è l'attuale capocannoniere della serie A 24/25

 

 

e certamente ti ricordo pure che Higuain era OTTOCENTO volte più forte quoto 

 

 

noi possiamo lamentarci di vlahovic guardando a city e bayern monaco e allora quoto il tuo ragionamento 

 

 

per il resto jonathandavid e kalimuendò mettiteli nel giardino di casa come nani da decorazione 

Giocatore divisivo perchè forte forte nelle cose in cui è forte e ha limiti importanti nei suoi punti deboli per essere un giocatore di quella caratura

 

L' importante è l overall

Modificato September 29, 2024 da Dex

[TheMask 2123]

21 ore fa, Ibra ha scritto:

 

ti ricordo sempre che è stato un leader alla luca vialli con gol vittoria e prestazione trascinante per tutti nell'unico trofeo vinto negli ultimi tre anni contro la squadra più in forma d'europa in quel momento 

 

ti ricordo che nell'anno solare 2024 è il giocatore che ha segnato più di tutti in italia 

 

ti ricordo che è l'attuale capocannoniere della serie A 24/25

 

 

e certamente ti ricordo pure che Higuain era OTTOCENTO volte più forte quoto 

 

 

noi possiamo lamentarci di vlahovic guardando a city e bayern monaco e allora quoto il tuo ragionamento 

 

 

per il resto jonathandavid e kalimuendò mettiteli nel giardino di casa come nani da decorazione 

 

 con questa mi hai steso... muoro...

 

e ovviamente 

 

 

[DanFos 13657]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

se guardiamo solo i numeri allora Immobile è l'attaccante piu forte degli ultimi 15 anni...

Guardate le partite invece....

Tu vivi di ossessioni. Quest'anno è il turno di Vlahovic 

[Zico1982 6102]

1 ora fa, Linda ha scritto:

 

Riformulo: lo reputi inadatto a giocare nella Juventus. 
Questo guadagna troppo e se gli arriva una palla in 90 minuti deve fare automaticamente un gol. 
Fa niente se poi a fine stagione fa i suoi 20 e passa gol, quelli non incidono sul risultato finale della squadra...

 

All'età di Vlahovic Immobile faceva 5 gol e 3 assist in una stagione intera (33 partite giocate, di cui 21 da titolare). 
Bisognerebbe proprio guardarle le partite per ricordarsi cosa era Ciro Immobile a 24 anni... 
 

cosa c'entra l'eta...???

[Shaft 9574]

1 ora fa, Linda ha scritto:

 

Riformulo: lo reputi inadatto a giocare nella Juventus. 
Questo guadagna troppo e se gli arriva una palla in 90 minuti deve fare automaticamente un gol. 
Fa niente se poi a fine stagione fa i suoi 20 e passa gol, quelli non incidono sul risultato finale della squadra...

 

Hai riformulato male comunque, non ho mai detto che è inadatto. Ho detto che è un buon giocatore che ha delle lacune, la più visibile secondo me, è che è scoordinato nei movimenti e questo lo porta spessissimo a sbagliare stop, situazione che si è già verificata in parecchie occasioni. L'altro problema è che essendoci solo lui in attacco, i suoi errori pesano di più. Spero che il lavoro di Motta possa portarlo a migliorarsi sotto questi aspetti e che finalmente possa avere continuità di gol, perché vedi, puoi fare anche 20 gol, ma se li fai a squadre come Genoa e Verona e nelle partite importanti come in Champions inciampi sulla palla e applaudi ai tuoi stessi errori, hanno alla fine un peso diverso. La differenza tra essere un buon giocatore e un campione oltre alla tecnica è nella testa e nella continuità che hai nelle partite. Motta ha detto che "deve imparare a gestire l'emotività" bhe non è una cosa da poco. Speriamo possa migliorare, in primis per noi e poi anche per lui. Sul fatto monetario, bhe ha uno stipendio da top, lo trattano da top, lui ci si sente, bene forse è ora di dimostrarlo visto che non fa che osannare il lavoro di Motta definendolo molto più vicino alle sue caratteristiche, se no qualcosa non torna. Lo venderei? Si, solo per Osimhen. Se si potesse prendere visto che è sul mercato lo cederei, ma solo per lui, se no me lo tengo e gli metto però concorrenza e di livello nel suo ruolo, e spero che già a gennaio possa arrivare una punta.

[le_roy 1449]

11 ore fa, Muoviti ha scritto:

 

 

bella la seconda rete, ma avrebbe segnato se il risultato fosse stato di 0-0?

 

a DV9 si chiedere di sbloccare il risultato con quella rete e poi eventualmente raddoppiare su rigore.

 

Il colpo di testa da solo ad un metro dalla porta sbagliato di due metri come va considerato?

 

reti ne farà ed è pacifico, ma vanno pesate e non contate

 

velo pietoso sul patetico gesto polemico; neanche la decenza di evitarli

 

 

 

Lautaro ha sbagliato un goal di testa molto più clamoroso quello di Vlahovic e non mi sembra nessuno lo discuta , quello di Dusan è un goal che si può sbagliare ( meglio che lo faccia ovviamente).

Domandarsi se avesse segnato o meno ha poco senso visto che ha segnato , ad esempio a Verona ha avuto l occasione e ha sbloccato lui, la domanda da farsi è,  quante occasioni ha in una partita ? Non può permettersi di sbagliare un goal perché creiamo talmente poco con squadre chiuse che ogni mezza azione pulita abbiamo l obbligo di segnare altrimenti non ne abbiamo altre ?

 

Ieri Lautaro ha sbagliato il goal ma altri giocatori hanno avuto diverse occasioni,  noi fino al rigore non abbiamo avuto mezza occasione pulita come nelle precedenti 3 partite se si eccentua il tiro fi Vlahovic con l empoli e qualche azione estemporanea.

 

Dobbiamo migliorare molto In queste situazioni arrivare con più uomini in area , cercare goal su calcio piazzati,  il tiro da fuori ( koop non ne ha fatto nemmeno uno.. l anno scorso era il suo forte ).

 

Insomma prendersela con Vlahovic significa minimizzare i problemi che affrontiamo regolarmente con squadre chiuse , è lì che dobbiamo migliorare , Vlahovic se ha occasioni la mette , sbaglia anche non c è dubbio , ma concentriamoci a creare occasioni e i goal di tutti arriveranno ( dal centrocampo ancora 0 goal in campionato).

 

 

Modificato September 29, 2024 da le_roy