sondaggio [ Serie A TIM ] ATALANTA - JUVENTUS

[vlataskaaaa 9188]

4 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

io trovo ancora però delle difficoltà nel costruire occasione pulita dentro l'area

 

 

cioè per lo più la conclusione la fai da fuori

 

si fa fatica ancora a districarsi nell'area quando c'è densità dell'avversario

 

va incrementato il lavoro su triangoli sovrapposizioni movimenti a mandar via il marcatore al compagno ecc. negli spazi stretti

 

 

ma qua si entra in ciò che rende una squadra uno squadrone della madonna

 

l'importante è che il seme di ieri continui a innaffiarlo tutti i giorni in allenamento non pretendo niente di fantascientifico

 

 

lavoro quotidiano fatto bene e costante e mi metto lì paziente e fiducioso

 

Se non sbagli scelta e/o gesto tecnico almeno 10 volte occasioni pulite in area ne crei 10. Esagero con 10? 9 va. Esclusi i tiri da fuori. A Bergamo

 

Ripeto, il gol è nato da calcio d'angolo dopo che Cuadrado (quindi non esattamente Molinaro) entra quasi in area piccola (tra l'altro da terzino) dopo azione caruccia, e sbaglia il primo controllo. Questo è

[Marcello1975 6085]

2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Se non sbagli scelta e/o gesto tecnico almeno 10 volte occasioni pulite in area ne crei 10. Esagero con 10? 9 va. Esclusi i tiri da fuori. A Bergamo

 

Ripeto, il gol è nato da calcio d'angolo dopo che Cuadrado (quindi non esattamente Molinaro) entra quasi in area piccola (tra l'altro da terzino) dopo azione caruccia, e sbaglia il primo controllo. Questo è

Concordo 

I tiri puoi pure sbagliarli  , ma le cose più facili che abbiamo cannato ieri e le più sanguinose, sono state nell' ultimo passaggio,  nei tempi, modi e scelte corrette. Alcune veramente semplici, Perche avevamo molto vantaggio e fatto il movimento corretto 

Di mole di gioco e situazioni pericolose, di superiorità al limite dell area , ne abbiamo create tante. Quindi il gioco e l'organizzazione sono stati super efficaci, e  piacevoli da vedere. 

[Muoviti 760]

8 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

Io, che di calcio capisco sicuramente meno di tanti ma amen, ho visto una Grande Juventus. 

 

Ho visto una prestazione superba delle mezz'ali in fase di pressione e nell'allargare il campo (lo facevano loro, non i 2 esterni offensivi), ho visto un Vlahovic mettere a terra e gestire tecnicamente bene tanti palloni malgrado Demiral versione Militare, ho visto lavorare tanto ma tanto Morata e Dybala (bravo Paulo), ho visto De Ligt che è De Ligt, ho visto Danilo che quando viene dentro il campo a palleggiare è calciatore di altra categoria. 

 

Ho visto tante cose buone in uno dei campi più difficili in assoluto, contro una squadra incazzata che aveva preparato questo match "come una finale", con pubblico e avversari a mettere perenne pressione all'arbitro

 

Pareggio casuale, si è spesso messo in croce allenatore e squadra dicendo "si è vinto, ma sticazzi la vittoria, si è fatto malissimo". Se si è intellettualmente onesti si fa altrettanto oggi

 

 

Unica roba, oltre gli errori negli ultimi 15 metri (ma quali verranno mitigati).. 

Non so se abbiamo gli uomini per reggere atleticamente tutto questo. 

Rabiot e Mckennie hanno fatto una partita atleticamente senza senso, Morata e Vlahovic idem. Farla ogni 3 giorni è tosta

io invece non mi capacito del perchè dovrebbe essere tosto sbattersi per SOLI 270 minuti in una settimana. Per la miseria sono giovani e devono fare SOLO quello

[vlataskaaaa 9188]

6 minuti fa, Muoviti ha scritto:

io invece non mi capacito del perchè dovrebbe essere tosto sbattersi per SOLI 270 minuti in una settimana. Per la miseria sono giovani e devono fare SOLO quello

 

Perchè il problema non è che non si sbattono, il problema è come. Di sbattere si sbattono.

 

A determinati livelli i dettagli minimi fanno la differenza, specie dal punto di vista atletico.

Per reggere determinati ritmi ci vuole allenamento, per allenarti a dovere hai bisogno anche di poter lavorare qualche giorno di seguito, invece di dover fare partita scarico rifinitura partita scarico ecc. In attacco puoi farlo numericamente di più, a centrocampo meno. I dubbi questi sono.

 

Se poi ci riescono tanto meglio

[Muoviti 760]

7 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Perchè il problema non è che non si sbattono, il problema è come. Di sbattere si sbattono.

 

A determinati livelli i dettagli minimi fanno la differenza, specie dal punto di vista atletico.

Per reggere determinati ritmi ci vuole allenamento, per allenarti a dovere hai bisogno anche di poter lavorare qualche giorno di seguito, invece di dover fare partita scarico rifinitura partita scarico ecc. In attacco puoi farlo numericamente di più, a centrocampo meno. I dubbi questi sono.

 

Se poi ci riescono tanto meglio

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

[MadJ1897 2630]

41 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Concordo 

I tiri puoi pure sbagliarli  , ma le cose più facili che abbiamo cannato ieri e le più sanguinose, sono state nell' ultimo passaggio,  nei tempi, modi e scelte corrette. Alcune veramente semplici, Perche avevamo molto vantaggio e fatto il movimento corretto 

Di mole di gioco e situazioni pericolose, di superiorità al limite dell area , ne abbiamo create tante. Quindi il gioco e l'organizzazione sono stati super efficaci, e  piacevoli da vedere. 

 

 

Dybala la doveva dare a dz e viceversa nella ripresa....Ps: anzi tre se dz, non dormiva nel face to face con sportiello...

 

0-2 

[vlataskaaaa 9188]

1 minuto fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

 

Saranno giustificativi, i preparatori atletici non credo la pensino esattamente così

[orlando9164 5005]

14 minuti fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

 

Davvero credi che sia così semplice e banale la cosa?

[Dark Wizard 14088]

20 ore fa, Jimmy ha scritto:

Oggi ha sbagliato pure lui soprattutto negli ultimi passaggi, però quanto lavoro spalle alla porta, con un cane come Demiral attaccato al c**o per '90, ed è riuscito lo stesso a pulire tante palle scomode e difficili. 

Per quanto riguarda il cc, io metterei Locatelli mezzala tutta la vita, è uno dei pochi che può creare qualcosa giocando piu avanti. 

 

Perfettamente daccordo su loca mezzala, io il centrocampo (ma lo dico nel mio piccolo sin da quando è arrivato lo svizzero) lo metterei a 3 con zakaria davanti la difesa, mckennie a dx e loca a sx, in attesa poi, se possibile, di un colpaccio l'anno prossimo a centrocampo.

 

Su Vlaho ti dico la mia. Non puoi farlo giocare esclusivamente spalle alla porta (ieri è capitato spesso) ed ha purtroppo perso tante volte la palla, ma non è colpa sua, non è una sua cartatteristica, per me Dusan va sfruttato soprattutto lanciandolo verso la porta e come finalizzatore, ovviamente anche lui deve affinare un po' la tecnica di base (da un anno a sta prte è migliorato, lo ricordo alla viola mesi fa e non era come è ora, quindi ho fiducia che un po' possa migliorare)

[Bradipo76 35607]

6 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

concordo

 

però sul lato atletico oh le strabig REGGONO sti ritmi 90% delle partite l'anno

 

 

il milan di pioli QUELLA MHERDA il 75/80%

 

 

se la juve non prepara i suoi tesserati per reggere ste robe è un problema della juve imho

 

non c'è più un alibi che sia uno sulla scusa del ritmo

 

è dal 2011 che sento "eh ma la prima juve di conte non aveva le coppe giocava ogni 7 giorni grazie al cazz"

 

a distanza di 11 anni e con abnormi quantità di calcio estero e ormai anche italiano passato sul groppone posso affermare con relativa certezza che trattasi di oceanica kazzata

 

 

"nel calcio ok i piedi ma correre aiuta" cit. del nostro allenatore

 

 

 

Oddio Ibra, tu sicuramente segui più calcio internazionale di me, però il fatto che in Europa reggano sistematicamente a livello fisico tutto l'anno non mi sembra propriamente vero. 

Anche le squadre più forti hanno delle prestazioni variabili. Si fa spesso la battuta, infatti, che quello che succede ai gironi di coppa poi a primavera viene ribaltato.

 

Il Real la prima parte di stagione spesso sonnecchia ed arriva a dicembre che viene sempre scartata dalla lotta dei più forti nelle considerazioni.

Il Liverpool attraversa dei rilevanti momenti di calo fisico, e li paga amaramente poichè tra le grandi è la squadra che dipende maggiormente dalla condizione fisica. Quando sono in forma sono praticamente ingiocabili, ma quando non lo sono fanno le loro figurelle. 

 

 

Modificato February 14, 2022 da Bradipo76

[Bradipo76 35607]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

io invece non mi capacito del perchè dovrebbe essere tosto sbattersi per SOLI 270 minuti in una settimana. Per la miseria sono giovani e devono fare SOLO quello

 

Non funziona così.

Fare sport a quei livelli non è come passeggiare. 

 

Quel calcio è stato dell'arte, e nello stato dell'arte una differenza minima di prestazioni (fisica, ma anche nervosa) può fare la differenza. Basta essere poco brillanti rispetto a prima per cambiare tutto.

 

A volte, anzi spesso, succede addirittura nella stessa partita, si vedono due partite diverse perchè l'avversario non riesce a tenere più fisicamente quello che faceva prima. E di minuti non sono 270, ma sono "solamente" 45 o 60. 

 

 

Modificato February 14, 2022 da Bradipo76

[Marcello1975 6085]

15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oddio Ibra, tu sicuramente segui più calcio internazionale di me, però il fatto che in Europa reggano sistematicamente a livello fisico tutto l'anno non mi sembra propriamente vero. 

Anche le squadre più forti hanno delle prestazioni variabili. Si fa spesso la battuta, infatti, che quello che succede ai gironi di coppa poi a primavera viene ribaltato.

 

Il Real la prima parte di stagione spesso sonnecchia ed arriva a dicembre che viene sempre scartata dalla lotta dei più forti nelle considerazioni.

Il Liverpool attraversa dei rilevanti momenti di calo fisico, e li paga amaramente poichè tra le grandi è la squadra che dipende maggiormente dalla condizione fisica. Quando sono in forma sono praticamente ingiocabili, ma quando non lo sono fanno le loro figurelle. 

 

 

Ma oserei dire pure il Bayern quest' anno 

Che è una squadra spaventosa ma, nonostante questo,  ha avuto passaggi a vuoto mica da ridere 

E il motivo è il modo sempre aggressivo e al  ritmo massimo di giocare , che evidentemente, in alcuni momenti, non è sostenibile e potrebbe essere tranquillamente messo un po' da parte e gestito. 

 

Quest' anno ne ha presi già 6 in una partita e 4 in un tempo settimana questa , e non con squadre inferiori , con squadre nettamente inferiori.. 

E sono curioso di vederli in Champions perché secondo me trovano la partita che tiltano e ne prendono parecchi 

 

 

E poi si dà del defic.... Ad allegri perché gestisce quando vede che la squadra non è brillante 

 

Modificato February 14, 2022 da Marcello1975

[Bradipo76 35607]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

 

Guarda, ti sbagli di grosso se il tuo pensiero di come funziona lo sport è questo.

[Bradipo76 35607]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Davvero credi che sia così semplice e banale la cosa?

 

Se funzionasse così sarei stato il più grosso co*****e del sistema solare a farmi delle enormi sudate settimane e mesi per preparare le gare, quando mi bastava correre solo la domenica  

 

 

[Marcello1975 6085]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

Questa risposta fa capire che non hai fatto sport Di squadra a livello agonistico , non dico ad alti o altissimi livelli , ma basta averlo fatto a livello agonistico per non rispondere in questo modo 

Modificato February 14, 2022 da Marcello1975

[Bradipo76 35607]

16 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Ma oserei dire pure il Bayern quest' anno 

Che è una squadra spaventosa ma, nonostante questo,  ha avuto passaggi a vuoto mica da ridere 

E il motivo è il modo sempre aggressivo e al  ritmo massimo di giocare , che evidentemente, in alcuni momenti, non è sostenibile e potrebbe essere tranquillamente messo un po' da parte e gestito. 

 

Quest' anno ne ha presi già 6 in una partita e 4 in un tempo settimana questa , e non con squadre inferiori , con squadre nettamente inferiori.. 

E sono curioso di vederli in Champions perché secondo me trovano la partita che tiltano e ne prendono parecchi 

 

In questi ultimi anni non seguo il calcio estero come prima, ma i risultati "strani" delle squadre arrivano comunque. 

Se una squadra del potenziale del Bayern gira sempre a 1000, vince 40 partite l'anno 6-0 e le restanti 10 "solo" 3-0  

 

Poi va da sè che anche a livello fisico c'è chi fa meglio di altri e c'è chi è addirittura straordinario, ci sono competenze più alte e più basse anche in quello. Ma non è sistematico addirittura a livello geografico. 

 

 

Modificato February 14, 2022 da Bradipo76

[Marcello1975 6085]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In questi ultimi anni non seguo il calcio estero come prima, ma i risultati "strani" delle squadre arrivano comunque. 

Se una squadra del potenziale del Bayern gira sempre a 1000, vince 40 partite l'anno 6-0 e le restanti 10 "solo" 3-0  

 

Poi va da sè che anche a livello fisico c'è chi fa meglio di altri e c'è chi è addirittura straordinario, ci sono competenze più alte e più basse anche in quello. Ma non è sistematico. 

 

 

Infatti sul piano teorico è così 

 

Però poi la realtà è diversa perché fisiologicamente non puoi andare al 100% sia con le gambe che con la testa sempre, anche per loro è così 

 

Ma quello che dico che nagelsmann , al momento (È giovanissimo eh),  mi pare molto talebano e poco gestore in questo senso 

 

Perché 6 gol presi sono 6 gol presi e pure 4 in un tempo eh 

 

Per uno squadrone come il loro e gli avversari incontrati

Modificato February 14, 2022 da Marcello1975

[Juventino qui, bianconero l 504]

Sinceramente visto come il Verona e il Sassuolo avevano preso le redini del centrocampo pensavo che avremmo molto sofferto ed invece è stato il contrario. La sconfitta sarebbe stata davvero ingiusta. Io ho visto un'ottima juventus che è mancata nella finalizzazione ma le situazioni pericolose create sono state parecchie.

Dall'arrivo di Dusan si vedono tanti passi avanti speriamo che possano bastare per un 4° posto tranquillo.

[diamond 790]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

Dovresti considerare che nei tre giorni teoricamente sufficienti per allenamento- riposo-scarico sono spesso compresi viaggi o trasferte

anche molto lunghi, specie per chi gioca le coppe, causa i quali, i programmi quasi mai vengono rispettati.Quindi , almeno a mio modesto avviso,

non si tratta più, in realtà, di "sbattersi " tanto o poco, ma semmai di "come e in che modo" sbattersi.Perchè un conto è farlo sul campo di casa

o nel proprio centro sportivo e un altro, invece è farlo , per comodi che questi siano, sui sedili di un aereo . di un treno o del pur lussuoso pullmann

sociale.. Andrebbe inoltre considerato come, tempi così brevi tra le partite, non consentendo veri e seri recuperi dagli eventual infortuni, alla lunga,

possano , anche dannegiare in modo irreparabile i giocatori.Come molti eloquenti esempi ben dimostrano.

P.S Magari è anche un caso, ma se ci si riflette su un attimo, in genere, i giocatori sportivamente più longevi,sono i portieri.Quelli cioè che,

nell'arco di una partita, fatta salva qualche eccezione, compiono gli sforzi minori.

 

[orlando9164 5005]

56 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se funzionasse così sarei stato il più grosso co*****e del sistema solare a farmi delle enormi sudate settimane e mesi per preparare le gare, quando mi bastava correre solo la domenica  

 

 

 

Per non parlare dei preparatori e delle metodologie di allenamento

[Cene 10370]

6 ore fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

Praticamente in 6 righe e mezza hai definito inutile tutto l'allenamento che si fa non solo nel calcio, ma nello sport in generale. A saperlo prima che bastava dormire 3 giorni per volare 90 minuti

[Mugiwara 1936]

10 ore fa, Muoviti ha scritto:

tutti giustificativi, 3 giorni di riposo per correre 90 minuti non mi convincerà mai nessuno che non sono sufficienti.

Bisogno si lavorare(atleticamente)? perchè in partita cosa fai? Per allenarti a correre corri e poi ti riposi fino alla volta dopo e 72 ore bastano.

 

 

 

Mi pare un'affermazione un pó forte visto che:

- da sempre c'è una preparazione minuziosa in tutti gli sport, non solo nel calcio. Quindi ci hanno preso tutti per il c**o?

- se non si è mai fatto sport a livello professionale credo non si possa veramente sapere come funzionano certe dinamiche

 

Mi sembrano tanto i discorsi che sento dire da chi non ha mai fatto un turno di notte ma dice che sicuramente non cambia niente dal fare quelli di mattina e pomeriggio

[bela 633]

16 ore fa, Gidan 89 ha scritto:

 

Mckennie è stata l'unica operazione simile che abbiamo fatto, anzi, era un nome ancora più sottotraccia. 

Ma non ha reso certo come Malinowsky, Gosens o Freuler (solo per citarne 3)..... anche se a me piace McKennie

[Tiger Jack 17181]

Finita ora discussione al bar con due romanisti e un laziale, alleati per l'occasione, sul "fallo da espulsione de Scesny" gli ho mostrato la sequenza fotografica dell'azione con gamba tesa e zampata finale dell'atlantino...m'hanno accusato di aver fatto un fotomontaggio 

 

[Sogno 4129]

Ma ancora state in questo topic?

La partita è finita, testa al derby adesso.