Paul Pogba non è più un giocatore della Juventus

[kenpachi 5501]

25 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

per me l'ha finita anche se gliene daranno 1

per me l'ha già finita pure se non lo squalificano, pensa tu

[Bradipo76 38405]

10 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Non esiste solo il medico della mutua, ci sono fior fiori di professionisti là fuori, gli stessi presumo che gli avevano consigliato di operarsi l'anno scorso.

Una squalifica per doping non ti trasforma in un appestato da cui stare alla larga.

 

Non competerà per il pallone d'oro, ma il professionista può continuare a farlo

 

Dipende cosa intendi con il termine "professionista".

E' implicito che l'interesse sia per una carriera a livelli "consoni". 

Potrà continuare a giocare ma dopo la squalifica in ogni caso, la sospensione è universale di fatto. 

Modificato September 15, 2023 da Bradipo76

[mik.mac 3961]

8 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Non esiste solo il medico della mutua, ci sono fior fiori di professionisti là fuori, gli stessi presumo che gli avevano consigliato di operarsi l'anno scorso.

Una squalifica per doping non ti trasforma in un appestato da cui stare alla larga.

 

Non competerà per il pallone d'oro, ma il professionista può continuare a farlo

 

tutto il professionismo è affiliato alla federazione, in italia e nel mondo.

 

se ti bannano vuol dire che in tutto questo tempo si dovrà allenareo da solo o con amatoriali. e non mi pare la stessa cosa.

 

ma sopratutto non capisco cosa c'entrino i medici. parlo di strutture sportive, mica sanitarie.

Modificato September 15, 2023 da mik.mac

[mik.mac 3961]

3 minuti fa, kenpachi ha scritto:

per me l'ha già finita pure se non lo squalificano, pensa tu

 

non è un opzione la non squalifica

[kenpachi 5501]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

non è un opzione la non squalifica

ha richiesto le controanalisi

ci sono probabilità (tendenti allo zero) che quest'ultime diano risultati diversi rispetto al controllo fatto post udine.

 

Ma in ogni caso il senso era che per me, uno con la cartella clinica di pogba degli ultimi 4 anni, i problemi extracalcistici e tutto quanto, non ha "bisogno" di una squalifica doping per considerarsi un ex calciatore.

[Cene 12351]

12 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ha richiesto le controanalisi

ci sono probabilità (tendenti allo zero) che quest'ultime diano risultati diversi rispetto al controllo fatto post udine.

 

Ma in ogni caso il senso era che per me, uno con la cartella clinica di pogba degli ultimi 4 anni, i problemi extracalcistici e tutto quanto, non ha "bisogno" di una squalifica doping per considerarsi un ex calciatore.

Se lui stesso ha confermato di aver preso il farmaco/integratore le controanalisi confermeranno la positività. Da quel che ho letto è semplicemente l'iter necessario per puntare a una squalifica ridotta andando sicuramente a patteggiare

[DanFos 13657]

1 ora fa, dal1982 ha scritto:

io non ho capito se si parla di un farmaco o di un integratore (in italia fa una bella differenza , non so in america)

Eh, vallo a sapere. Ci sono stati anche casi di atleti risultati positivi per aver assunto integratori contaminati, è molto difficile ma evidentemente non impossibile. Però sono tutti discorsi complicati che non siamo in grado di fare. Si vedrà insomma 

[dal1982 7888]

26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Dipende cosa intendi con il termine "professionista".

E' implicito che l'interesse sia per una carriera a livelli "consoni". 

Potrà continuare a giocare ma dopo la squalifica in ogni caso, la sospensione è universale di fatto. 

ma poi voglio vedere con che spirito si allenera' nei due evenutali anni di squalifica sapendo che tornera' a giocare una partita 11vs11 a 32 anni e probabilmente non in campionati importanti , capirei un giovane con tutta la carriera davanti , ma uno che nell ultimo anno ha gia' avuto tanti problemi credo trovera' difficolta' ad accettare questa nuova ''sfida'' imprevista 

[Bradipo76 38405]

Adesso, dal1982 ha scritto:

ma poi voglio vedere con che spirito si allenera' nei due evenutali anni di squalifica sapendo che tornera' a giocare una partita 11vs11 a 32 anni e probabilmente non in campionati importanti , capirei un giovane con tutta la carriera davanti , ma uno che nell ultimo anno ha gia' avuto tanti problemi credo trovera' difficolta' ad accettare questa nuova ''sfida'' imprevista 

 

è una tremenda mazzata. 

Come ci si riprende non lo so, sinceramente, bisognerebbe fare una statistica su calciatori che hanno subito la stessa cosa. 

Come hai già sottolineato, età e condizioni fisiche hanno poi la loro incidenza.

[dal1982 7888]

17 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

è una tremenda mazzata. 

Come ci si riprende non lo so, sinceramente, bisognerebbe fare una statistica su calciatori che hanno subito la stessa cosa. 

Come hai già sottolineato, età e condizioni fisiche hanno poi la loro incidenza.

la mia sensazione (e sottolineo mia, se no il buon @Muoviti mi crede uno che pensa di saper tutto ,e spero di non dare questa impressione) e' che se prende due anni di squalifica pensera' prima o poi al ritiro, anche perche' rischia che il giorno del possibile rientro l offerta piu' alta e stimolante arrivi da un club di serie b, voglio vedere  una big che credera' ancora in lui !)

Modificato September 15, 2023 da dal1982

[Peaky Blinders 2609]

39 presenze nelle ultime tre stagioni, e con una possibile squalifica dai 2 ai 4 anni in ballo qualcuno crede ancora che può riprendersi? Mi sembra un po' un azzardo.  

[dal1982 7888]

4 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

39 presenze nelle ultime tre stagioni, e con una possibile squalifica dai 2 ai 4 anni in ballo qualcuno crede ancora che può riprendersi? Mi sembra un po' un azzardo.  

la vedo come te, tanto e' che ipotizzo un possibile ritiro e come dicevo , ma chi gli propone poi un contratto al rientro? nemmeno gli arabi secondo me

 

(il tutto tenendo presente , da quello che si dice, che e' una persona psicologicamente fragile)

Modificato September 15, 2023 da dal1982

[PiemonteBianconero 4066]

-le controanalisi slittano dal 20 settembre al 5 ottobre

 

-oggi a processo a Parigi contro suoi parenti e familiari

 

[dal1982 7888]

7 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

-le controanalisi slittano dal 20 settembre al 5 ottobre

 

-oggi a processo a Parigi contro suoi parenti e familiari

 

La motivazione dello spostamento è legata all'indisponibilità in quella data del perito del giocatore.

 

NON hanno nemmeno urgenza, tanto sanno che verra' confermata la positivita' e tutto stara' poi nel patteggiamento 

[dal1982 7888]

Marotta: “Pogba ragazzo serio, spero la vicenda sia di monito ad altri calciatori”

[Joe Cole 1604]

1 ora fa, Peaky Blinders ha scritto:

39 presenze nelle ultime tre stagioni, e con una possibile squalifica dai 2 ai 4 anni in ballo qualcuno crede ancora che può riprendersi? Mi sembra un po' un azzardo.  

Ma perché si parla di anni? Gli ultimi giocatori squalificati non hanno mai superato i 12 mesi o sbaglio  ?

[Peaky Blinders 2609]

4 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

Ma perché si parla di anni? Gli ultimi giocatori squalificati non hanno mai superato i 12 mesi o sbaglio  ?

Ah questo non lo so, parlo per quello che riportano i giornali. 

[dal1982 7888]

7 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

Ma perché si parla di anni? Gli ultimi giocatori squalificati non hanno mai superato i 12 mesi o sbaglio  ?

vero pero' si trova solo articoli che parlano di minimo un anno 

tipo questo 

 è molto difficile che cambino le sorti delle analisi. A questo punto cosa farà Paul? Dopo l'esito delle controanalisi sarà interrogato e da lì si capirà meglio quali siano le sue intenzioni.

COSA FARÀ?- I rischi sono noti: la violazione significa una pena di 4 anni. Se viene dimostrato che l’assunzione non era intenzionale, puoi partire da 2. Tuttavia il testosterone non è il clostebol metabolita che può essere contenuto nelle pomate cicatrizzanti. Immaginiamo che Pogba venisse squalificato per quattro anni, in quel momento il centrocampista francese dovrebbe dire: "Sì è vero l'ho fatto" per ottenere lo sconto di un anno. Certo è che a trent'anni e mezzo fermarsi per tre anni significherebbe la fine della carriera ad alti livelli. 

 

PATTEGGIAMENTO- Pogba potrebbe anche decidere di prendere la strada del patteggiamento. A quel punto la palla passerebbe a procura nazionale antidoping e Wada. Lo sconto però non potrebbe essere inferiore al 50% della pena, che partirebbe da due anni, quindi minimo un anno di squalifica. Ci sarebbe però un grande ostacolo: convincere il procuratore antidoping Pierfilippo Laviani della "non intenzionalità" che certamente non è semplice.

[dyldog 1726]

La carriera di Paul è bella che finita. E considerando i soldi che perderà, tra stipendio, sponsor e il resto non credo avrà una vita facile, da qui in poi

[Longcat 2872]

Palomino e’ stato beccato per steroidi anabolizzanti ed e’ stato assolto con la solita scusa farlocca della contaminazione, ma

lui non gioca nella Juventus… quindi ci saranno i soliti due pesi e due misure, pesante squalifica per Pogba e tutti zitti.

 

Aggiungo per chiarezza che per me se si viene beccati si viene beccati e stop, la squalifica deve essere automatica.

 

Modificato September 15, 2023 da Longcat

[mik.mac 3961]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

ha richiesto le controanalisi

ci sono probabilità (tendenti allo zero) che quest'ultime diano risultati diversi rispetto al controllo fatto post udine.

 

Ma in ogni caso il senso era che per me, uno con la cartella clinica di pogba degli ultimi 4 anni, i problemi extracalcistici e tutto quanto, non ha "bisogno" di una squalifica doping per considerarsi un ex calciatore.

 

si ok, è la probabilità di un miracolo.

 

se si averasse per me sarebbe un calciatore a tutti gli effetti invece.

[dal1982 7888]

2 minuti fa, dyldog ha scritto:

La carriera di Paul è bella che finita. E considerando i soldi che perderà, tra stipendio, sponsor e il resto non credo avrà una vita facile, da qui in poi

quoto

e' vero che ne avra' messi da parte un bel po' ma passare da 2mln a 2 mila euro al mese non sara' sciuremente facile al di la' dei luoghi comuni e populismi vari 

 

e oltre a questo l uomo subira' anche una mazzata psicologica non da poco 

 

[dal1982 7888]

4 minuti fa, Longcat ha scritto:

Palomino e’ stato beccato per steroidi anabolizzanti ed e’ stato assolto con la solita scusa farlocca della contaminazione, ma

lui non gioca nella Juventus… quindi ci saranno i soliti due pesi e due misure, pesante squalifica per Pogba e tutti zitti.

 

Aggiungo per chiarezza che per me se si viene beccati si viene beccati e stop, la squalifica deve essere automatica.

 

IL CASO PALOMINO - Il 5 luglio 2022 il difensore all’epoca dei fati 32enne dell’Atalanta fallì un controllo a sorpresa di Nado Italia durante il ritiro pre-campionato a Zingonia. Il centrale, scioccato quando apprese la notizia il 26 luglio, si dichiarò subito innocente, tanto che si sottopose a delle controanalisi, che però il 12 agosto confermarono la presenza di tracce di Clostebol Metabolita nel campione B. Subito sospesa, una delle bandiere nerazzurre passò l’inferno tra attacchi social e divieto assoluto di frequentare gli spazi nerazzurri. La richiesta della Procura fu subito i due anni di squalifica, ma lui continuò a sostenere con forza la tesi dell’assunzione accidentale e involontaria, rifiutando il patteggiamento per andare subito a giudizio: il 7 novembre, dopo 13 partite saltate per squalifica, fu assolto per buona fede. ‘Solo’ quattro mesi di squalifica per l’argentino. Questo perché, a differenza del testosterone di Pogba, il Clostebol Metabolita si può trovare anche in pomate o spray a effetto cicatrizzante. ‘L’arma del delitto’ in questione non fu mai trovata, per cui Palomino poté appellarsi alla ‘contaminazione accidentale’, che può avvenire anche solo sfiorando prodotti di amici o famigliari sparsi nel bagno di casa. Se fosse stata provata la colpa o la negligenza del giocatore, la pena avrebbe potuto raggiungere fino a quattro anni, come per Pogba. Tuttavia, la legge stabilisce: “Qualora l'atleta dimostri in un singolo caso di non avere colpa o negligenza, il periodo di squalifica teoricamente applicabile è eliminato”. Casi simili sono accaduti con altri atleti, come Martina Caironi, l'atleta paralimpica bergamasca, e Christian Burns, ala della Pallacanestro Milano. 
 
DIFFERENZA SOSTAN-ZIALE - Paul Pogba però è stato trovato positivo al testosterone sintetico, una giurisprudenza diversa dal caso del clostebol metabolita, che accoglie la spiegazione dell’uso di una pomata cicatrizzante. Inoltre, Pogba e la Juventus non hanno formulato nelle settimane scorse una richiesta di esenzione terapeutica motivata da un problema di salute. Il caso già così sarebbe molto più complicato, ma c’è un altro fattore ad adombrare il futuro di Pogba. Atalanta si era da subito schierata con il suo giocatore, appoggiandolo, mentre la Juve, certa di non aver sbagliato, se accerterà la colpevolezza del francese prenderebbe in considerazione l’annullamento del contratto. Volontarietà o incidentalità? Ruota attorno alla riposta a questa domanda il futuro di Pogba, come per Palomino, entrambi appesi a un filo. 
 
ANCORA NEL TUNNEL - Anche per Palomino infatti, non è finita qui. Dopo dieci mesi dall'assoluzione, Nado Italia (la struttura preposta ai controlli antidoping) ha presentato ricorso al Tas di Losanna. Questa decisione segna una nuova fase nel processo che ha coinvolto il calciatore. La sentenza sarà definitiva e inappellabile, con una decisione attesa entro un massimo di 90 giorni. Dopo 14 mesi dal fatto, il futuro di Palomino è ancora incerto: per Pogba è quindi solo l’inizio di un lungo incubo. 

[dal1982 7888]

ma secondo voi la juve spera in una squalifica lunga o in un assoluzione totale ?

 

[Bradipo76 38405]

11 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ma secondo voi la juve spera in una squalifica lunga o in un assoluzione totale ?

 

 

Dipende a quale dipartimento lo chiedi. 

Al tesoro o al campo. 

 

 

Modificato September 15, 2023 da Bradipo76