Paul Pogba

[Bradipo76 35558]

14 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Diciamo che TUTTI gli specialisti erano per l'operazione.

La cosa preoccupante è il passaggio sul potere dei calciatori e delle persone che li circondano.

Il Pogbello pensava alle zampe di gallina e alla semplice imposizione delle mani per risolvere il problema come consigliato dal suo cerchio magico?

 

Qualcuno dei medici la terapia che ha seguito come prima opzione gliel'ha data, pogba non sa manco che esiste e che possa essere fatta. 

Sarà stata la meno suggerita, ma se gliel'hanno proposta ed è quella più "in discesa" il calciatore può alla fine scegliere quella. 

[FacSimile 4246]

Dovrebbe pagare la cacata fatta saltando il mondiale. Anche se dubito impari la lezione. Sarà bravo a giocare a pallone ma il cervello quello è...

[Pippo77 2641]

7 ore fa, piloniilvicezoff ha scritto:

La frase sulla tifoseria discende da una analisi oggettiva. Da più tempo, infatti, una quota di tifosi giudica prescindendo dai fatti e dai dati. Giustifica la qualunque e procede al buio. Questo non fa progredire e migliorare società e squadra.

Pogba è arrivato con il ginocchio già compromesso: FIDATI.

Tra l'altro la gestione di tutto (procedura conservativa e successivo e tardivo intervento) è rivolta ad uno che prende dalla Juventus circa 1 milione di euro al mese.

Si mi fido ma il senso del mio discorso era un altro.....

Pur prendendo tutti i tifosi coscienza della situazione non è che ci sarebbe chissà quale cambiamento...io dico sempre che non è che noi dietro una tastiera o al limite allo stadio possiamo far cambiare strategia a società milionarie....siamo qui per amareggiarci insieme e per dividere gioie dolori....

Io personalmente mi inca**o quando Allegri non fa quello che secondo me fa il 99% dei suoi colleghi ma non è che se io convinco un difensore di Allegri qui sopra poi Allegri si mette ad allenare...

Ed anche se li convincessi tutti qui sopra....

[Pippo77 2641]

6 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Qualcuno dei medici la terapia che ha seguito come prima opzione gliel'ha data, pogba non sa manco che esiste e che possa essere fatta. 

Sarà stata la meno suggerita, ma se gliel'hanno proposta ed è quella più "in discesa" il calciatore può alla fine scegliere quella. 

Io sinceramente ero convinto che fosse stata per lo meno avallata dal "professorone" di Lione ma a quanto pare non è così...

[Il Giudice popolare 38]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Qualcuno dei medici la terapia che ha seguito come prima opzione gliel'ha data, pogba non sa manco che esiste e che possa essere fatta. 

Sarà stata la meno suggerita, ma se gliel'hanno proposta ed è quella più "in discesa" il calciatore può alla fine scegliere quella. 

"Del resto, il giocatore era già stato visitato da due luminari del settore, una consulenza direttamente negli Stati Uniti e un’altra in Francia: in entrambi i casi i chirurghi avevano dato indicazione per un intervento“.

Parole del prof.Rossi che lo ha operato e che fanno il paio con quelle del prof.Tencone. 

Vorrei sapere quale medico abbia dato questa terapia conservativa andando contro il parere della medicina 

 

 

 

[Dani_82 4489]

Sto aspettando che si sospenda lo stipendio 

[Bradipo76 35558]

2 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Io sinceramente ero convinto che fosse stata per lo meno avallata dal "professorone" di Lione ma a quanto pare non è così...

 

4 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

"Del resto, il giocatore era già stato visitato da due luminari del settore, una consulenza direttamente negli Stati Uniti e un’altra in Francia: in entrambi i casi i chirurghi avevano dato indicazione per un intervento“.

Parole del prof.Rossi che lo ha operato e che fanno il paio con quelle del prof.Tencone. 

Vorrei sapere quale medico abbia dato questa terapia conservativa andando contro il parere della medicina 

 

 

 

 

Il medico può presentartele tutte e suggerirtene una, spiegandoti perchè ed i rischi ed i benefici di ognuna.

Poi tu ti regoli e scegli. 

Il medico di supporta nelle decisioni, non decide per te. 

 

La terapia conservativa non è "contro il parere della medicina", altrimenti non esisterebbe come opzione proprio per definizione. 

[Il Giudice popolare 38]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Il medico può presentartele tutte e suggerirtene una, spiegandoti perchè ed i rischi ed i benefici di ognuna.

Poi tu ti regoli e scegli. 

Il medico di supporta nelle decisioni, non decide per te. 

 

La terapia conservativa non è "contro il parere della medicina", altrimenti non esisterebbe come opzione proprio per definizione. 

Evidentemente non mi sono spiegato e forse non hai prestato attenzione alle dichiarazioni prima di Tencone e ora di Rossi.

Tencone sul caso specifico e non in linea generale ovviamente: "Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia"

Poi che Pogba fosse convinto di risolvere seguendo una strada che la scienza medica sconsigliava era un suo diritto ma resta un asino

[iosonogobbo 3801]

4 ore fa, FacSimile ha scritto:

Dovrebbe pagare la cacata fatta saltando il mondiale. Anche se dubito impari la lezione. Sarà bravo a giocare a pallone ma il cervello quello è...

La cacata più grossa l'abbiamo fatta noi comprandolo. Da almeno 3 anni era afflitto da problematiche fisiche e si è scelto ugualmente di tesserarlo. Ci portiamo i guai in casa.

[Il Giudice popolare 38]

3 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Io sinceramente ero convinto che fosse stata per lo meno avallata dal "professorone" di Lione ma a quanto pare non è così...

"Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Capito? Luminari di qua, luminari di là tutti concordi: intervento.

Lui a chi dà retta? A qualcuno del suo cerchio magico , vedi te dove porta l'ignoranza nel 2022

[Bradipo76 35558]

18 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Evidentemente non mi sono spiegato e forse non hai prestato attenzione alle dichiarazioni prima di Tencone e ora di Rossi.

Tencone sul caso specifico e non in linea generale ovviamente: "Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia"

Poi che Pogba fosse convinto di risolvere seguendo una strada che la scienza medica sconsigliava era un suo diritto ma resta un asino

 

Appunto. Può sconsigliarla, ma la prevede. 

E se senti il parere di altri medici (ne ho postato uno qualche giorno fa), ti dicono cose diverse. 

La medicina non è una scienza così deterministica come pensiamo. Si ascoltano pareri diversi apposta, tempi e risorse permettendo, e loro le risorse ce l'hanno, si fa un bel giro panoramico.  

[Valerio. 58]

Da come ha dichiarato il dottore che lo ha operato , togliendo il menisco avrà in futuro continue infiammazioni che gli faranno saltare molte partite.

Sono troppo pessimista se dico che si è giocato la carriera con questa gestione dell'infortunio e farà la fine di Giuseppe Rossi ? può considerarsi quello con la juve il suo ultimo contratto della carriera.

 

Spero di sbagliarmi ma ormai in questi anni quando sembra che hai toccato il fondo si scende sempre di più

[Il Giudice popolare 38]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Appunto. Può sconsigliarla, ma la prevede. 

E se senti il parere di altri medici (ne ho postato uno qualche giorno fa), ti dicono cose diverse. 

La medicina non è una scienza così deterministica come pensiamo. Si ascoltano pareri diversi apposta, tempi e risorse permettendo, e loro le risorse ce l'hanno, si fa un bel giro panoramico.  

Permettimi, ma dovremmo parlare del caso specifico e non in linea generale.

Nel caso specifico, TUTTI erano d'accordo su un punto: soluzione chirurgica.

Non a caso, subito dopo l'annuncio della scelta conservativa, Tencone, tenendosi sul vago, aveva descritto eventuali rischi di questa scelta per lui, e ripeto per lui e non in linea generale.

Inutile dire che lo scenario prospettato da Tencone si è verificato.

Determinante comunque ai fini della sua scelta personale questo passaggio del prof.Rossi: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Mi sembra che sia superfluo andare oltre.

[Bradipo76 35558]

2 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Permettimi, ma dovremmo parlare del caso specifico e non in linea generale.

Nel caso specifico, TUTTI erano d'accordo su un punto: soluzione chirurgica.

Non a caso, subito dopo l'annuncio della scelta conservativa, Tencone, tenendosi sul vago, aveva descritto eventuali rischi di questa scelta per lui, e ripeto per lui e non in linea generale.

Inutile dire che lo scenario prospettato da Tencone si è verificato.

Determinante comunque ai fini della sua scelta personale questo passaggio del prof.Rossi: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Mi sembra che sia superfluo andare oltre.

 

Parliamo del caso specifico.

Tu hai contezza di tutti i colloqui che ha fatto Pogba in queste settimane? E di tutto quello che si sono detti? 

Ne sei assolutamente sicuro? 

[Il Giudice popolare 38]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Parliamo del caso specifico.

Tu hai contezza di tutti i colloqui che ha fatto Pogba in queste settimane? E di tutto quello che si sono detti? 

Ne sei assolutamente sicuro? 

Per adesso ne sono saltati fuori 4 e tutto erano per l'intervento.

Se poi non vogliamo nemmeno dare retta a chi lo ha operato e lavora in piena sintonia con la società, beh, possiamo credere a tutto.

Quando salterà fuori il medico che lo ha consigliato per la terapia conservativa e ci spiegherà su che basi pensava di sconfessare i suoi illustri colleghi ne riparleremo.

Ad oggi abbiamo due certezze:

- la scienza medica nel caso specifico, alla risultanza degli esami strumentali sulle condizioni del suo ginocchio, sconsigliava la via conservativa giudicandola una perdita di tempo.

 

 

- il calciatore ha deciso di testa sua grazie ai preziosi consigli del suo cerchio magico.

[Bradipo76 35558]

9 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Per adesso ne sono saltati fuori 4 e tutto erano per l'intervento.

Se poi non vogliamo nemmeno dare retta a chi lo ha operato e lavora in piena sintonia con la società, beh, possiamo credere a tutto.

Quando salterà fuori il medico che lo ha consigliato per la terapia conservativa e ci spiegherà su che basi pensava di sconfessare i suoi illustri colleghi ne riparleremo.

Ad oggi abbiamo due certezze:

- la scienza medica nel caso specifico, alla risultanza degli esami strumentali sulle condizioni del suo ginocchio, sconsigliava la via conservativa giudicandola una perdita di tempo.

 

 

- il calciatore ha deciso di testa sua grazie ai preziosi consigli del suo cerchio magico.

 

Mi dai evidenza dei contenuti dettagliati di questi 4 colloqui?

 

Sai dirmi quali erano tutte le alternative possibili, le prognosi, le percentuali di rischio di fallimento, eccetera? 

Tutto quello che emerge in normali colloqui tra dottore e paziente quando occorre fare un importante intervento. 

Tutti gli elementi con i quali una persona, chi matura chi meno, riceve per poter formulare una propria decisione. 

 

Io non li ho trovati in giro, ed immagino che non li abbia neanche tu. 

 

Anche l'evidenza che Pogba abbia deciso grazie al suo cerchio magico, se non è troppo disturbo  

 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Il Giudice popolare 38]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi dai evidenza dei contenuti dettagliati di questi 4 colloqui?

 

Sai dirmi quali erano tutte le alternative possibili, le prognosi, le percentuali di rischio di fallimento, eccetera? 

Tutto quello che emerge in normali colloqui tra dottore e paziente quando occorre fare un importante intervento. 

Tutti gli elementi con i quali una persona, chi matura chi meno, riceve per formulare una sua decisione. 

 

Io non li ho trovati in giro, ed immagino che non li abbia neanche tu. 

 

Anche l'evidenza che Pogba abbia deciso grazie al suo cerchio magico, se non è troppo disturbo  

 

 

Capisco che il voler giustificare la cagata fatta dal proprio beniamino ci porta a fare finta che certe dichiarazioni non siano mai state rilasciate, ma spingersi oltre ci espone a figurette non carine.

Al momento avremmo solo le dichiarazioni di chi lo ha operato e del prof.Tencone che , di cose Juve, mi pare da sempre ben informato

 

Cosa ci dicono ,non l'utente di un forum o il divoratore compulsivo di frescacce giornalistiche, ma questi due esperti che hanno visto le risultanze degli esami strumentali del calciatore?

Riportiamolo per tranquillizzarti:

 Tencone, direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero sul caso specifico e non in linea generale:"Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia"

 

Prof Rossi: il giocatore era già stato visitato da due luminari del settore, una consulenza direttamente negli Stati Uniti e un’altra in Francia: in entrambi i casi i chirurghi avevano dato indicazione per un intervento...: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Fattele adesso due risate

 

[● Ale Cerry ● 8212]

4 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Capisco che il voler giustificare la cagata fatta dal proprio beniamino ci porta a fare finta che certe dichiarazioni non siano mai state rilasciate, ma spingersi oltre ci espone a figurette non carine.

Al momento avremmo solo le dichiarazioni di chi lo ha operato e del prof.Tencone che , di cose Juve, mi pare da sempre ben informato

 

Cosa ci dicono ,non l'utente di un forum o il divoratore compulsivo di frescacce giornalistiche, ma questi due esperti che hanno visto le risultanze degli esami strumentali del calciatore?

Riportiamolo per tranquillizzarti:

 Tencone, direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero sul caso specifico e non in linea generale:"Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia"

 

Prof Rossi: il giocatore era già stato visitato da due luminari del settore, una consulenza direttamente negli Stati Uniti e un’altra in Francia: in entrambi i casi i chirurghi avevano dato indicazione per un intervento...: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Fattele adesso due risate

 

Il marabutto ha colpito ancora. Ma poi ne azzeccasse mezza questo stregone.

[Bradipo76 35558]

14 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Capisco che il voler giustificare la cagata fatta dal proprio beniamino ci porta a fare finta che certe dichiarazioni non siano mai state rilasciate, ma spingersi oltre ci espone a figurette non carine.

Al momento avremmo solo le dichiarazioni di chi lo ha operato e del prof.Tencone che , di cose Juve, mi pare da sempre ben informato

 

Cosa ci dicono ,non l'utente di un forum o il divoratore compulsivo di frescacce giornalistiche, ma questi due esperti che hanno visto le risultanze degli esami strumentali del calciatore?

Riportiamolo per tranquillizzarti:

 Tencone, direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero sul caso specifico e non in linea generale:"Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia"

 

Prof Rossi: il giocatore era già stato visitato da due luminari del settore, una consulenza direttamente negli Stati Uniti e un’altra in Francia: in entrambi i casi i chirurghi avevano dato indicazione per un intervento...: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»

 

Fattele adesso due risate

 

 

Non è quello che ti ho chiesto.  Ho chiesto evidenze ben precise. 

Tutto quello che hanno dato a Pogba per prendere la sua decisione, e sul quale Pogba poi ha preso la decisione sbagliata. 

 

Non si tratta di giustificare nessuno. Metto in luce quanto crediamo di saper tutto su una vicenda, ed in realtà ne sappiamo una minima frazione. 

Dovremmo avere a questo punto il buon senso, anzi proprio la razionalità di giudicare proporzionalmente a quanto ne sappiamo sulle vicende di altre persone, non in modo definitivo. 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Il Giudice popolare 38]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Non è quello che ti ho chiesto.  Ho chiesto evidenze ben precise

Te ne fotti delle dichiarazioni di chi lo ha operato e che ha riportato anche le indicazioni dei luminari consultati?

Fai finta di non aver capito questo passaggio di chi lavora per la società Juve :: Il calciatore si era rifiutato e purtroppo non si poteva andare contro la sua scelta, spesso poi il problema è legato più che altro a chi circonda i calciatori»?

 

brutta cosa sposare una tesi e volerla difendere senza senso

Modificato September 8, 2022 da Il Giudice popolare

[Il Giudice popolare 38]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non è quello che ti ho chiesto.  Ho chiesto evidenze ben precise. 

Tutto quello che hanno dato a Pogba per prendere la sua decisione, e sul quale Pogba poi ha preso la decisione sbagliata. 

 

Non si tratta di giustificare nessuno. Metto in luce quanto crediamo di saper tutto su una vicenda, ed in realtà ne sappiamo una minima frazione. 

Dovremmo avere a questo punto il buon senso, anzi proprio la razionalità di giudicare proporzionalmente a quanto ne sappiamo sulle vicende di altre persone, non in modo definitivo. 

 

Bravo, per adesso sappiamo quello che ha detto chi lo ha operato e che ha lavorato con la società.

Te ne sai di più?

E mi parli di buonsenso?

[Ilcampodice38 7626]

11 ore fa, Joe Cole ha scritto:

Cioè stiamo credendo a uno che si è sequestrato il fratello?

 

No, credo a lui che ha ammesso di aver reclutato uno stregone. La macumba è una licenza poetica, ma resta un co*****e che recluta stregoni, e questo è il best case  

Modificato September 8, 2022 da Ilcampodice38

[Ilcampodice38 7626]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non è quello che ti ho chiesto.  Ho chiesto evidenze ben precise. 

Tutto quello che hanno dato a Pogba per prendere la sua decisione, e sul quale Pogba poi ha preso la decisione sbagliata. 

 

Non si tratta di giustificare nessuno. Metto in luce quanto crediamo di saper tutto su una vicenda, ed in realtà ne sappiamo una minima frazione. 

Dovremmo avere a questo punto il buon senso, anzi proprio la razionalità di giudicare proporzionalmente a quanto ne sappiamo sulle vicende di altre persone, non in modo definitivo. 

 

Un'evidenza c'è: il menisco non si cura da solo, e possiamo assumere che tutti gli ortopedici gli abbiano detto questa cosa, a meno di ipotizzare che siano tutti macellai con il diploma di scuola radio elettra  

 

Ora, sapendo che il menisco non si può curare da solo, ipotizzando (e direi che è una ipotesi più che realistica, la darei come fatto) che gli ortopedici gli abbiano detto tutti la stessa cosa ("caro Pogba, il menisco rotto resta rotto se non ti operi") e conoscendo per esperienza diretta cosa significa un menisco rotto (non è che ti si stacca il ginocchio, ma senti un fastidio pungente quando cammini normalmente, ti si gonfia appena fai sforzo, e la mobilità è comunque ridotta, anche quando non lo sottoponi a sollecitazioni estreme come fare il calciatore professionista di 1.90 per 80kg) direi che possiamo giudicare che Pogba sia stato un co*****e che pensava di saperne più dei medici. Su questo mi sento di essere abbastanza definitivo  

Modificato September 8, 2022 da Ilcampodice38

[Bradipo76 35558]

15 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Bravo, per adesso sappiamo quello che ha detto chi lo ha operato e che ha lavorato con la società.

Te ne sai di più?

E mi parli di buonsenso?

 

Io non ne so nulla, della faccenda, ed infatti su Pogba non dico nulla. Nè che abbia fatto bene, nè che abbia fatto male. Nè che sia stupido, nè che sia intelligente. 

Quello che ha fatto è una scelta sua, sulla base di quello che gli hanno detto, quello che ha elaborato, ed i suoi obiettivi, e rimane legittima. 

E ritengo che il buonsenso sia questo, sì. 

 

 

Modificato September 8, 2022 da Bradipo76

[Maxel 5467]

5 ore fa, FacSimile ha scritto:

Dovrebbe pagare la cacata fatta saltando il mondiale. Anche se dubito impari la lezione. Sarà bravo a giocare a pallone ma il cervello quello è...

sicuro salti il mondiale? secondo me ci andrebbe anche zoppo e la Francia lo accoglierebbe volentieri