Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[gianky99 6684]

1 minute ago, Arminius said:

 

S'è messo in mezzo il potere dei cammelieri, ormai il mondo è in mano a gente che si compra tutto e tutti Ceferin, Infantino, Panzeri, te  e me. Demagogia? Mi sembra che i fatti parlino da soli.

Un mondiale in Qatar, a novembre...ma stiamo scherzando? Eppure...

 

Amen...

 

[*Vegeta* 15094]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Un albergatore può vendere la stessa camera contemporaneamente a due clienti diversi? 

A na certa uno deve pure decidere con chi stare. Non è che lui può fare come gli pare e gli altri s'adeguano. 

 

 

 

Senza offesa, ma non sai di cosa stai parlando.

[Cene 10346]

10 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Che sarebbe contro la legislazione UE.

Così... tanto per incominciare...

Con la stessa unione europea che probabilmente ti dirà che non va contro nessuna legge  

[*Vegeta* 15094]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Con la stessa unione europea che probabilmente ti dirà che non va contro nessuna legge  

Certo.

Raccontalo a loro:

 

https://www.dday.it/redazione/45156/apple-rischia-39-miliardi-di-multa-dalleuropa-per-concorrenza-sleale-nei-confronti-di-spotify

[Bradipo76 35563]

6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

Senza offesa, ma non sai di cosa stai parlando.

 

A me sembra che i discorsi campati in aria siano altri. 

Di fattuale c'è che la Juventus oggi gioca dove e come ha sempre giocato. E si sta adoperando per rimanerci. 

 

Anche in potenziale, è totalmente irrealistico, anche potendolo fare, che una società possa stare contemporaneamente seduta a più tavoli.

Concettualmente cosa mi impedisce di giocare sia il campionato di ping pong che quello di pallamano. Ma ci sono degli impedimenti pratici che mi impediscono di giocare in entrambi, o bisogna vedere un torto pure in quello? 

 

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76

[gianky99 6684]

 

... beh ce li vedo costringere, che so, amazon ad essere presente solo sul mercato francese e non su quello tedesco, per dire, perché i francesi pretendono il monopolio... ceferin & co. pretendono questo alla fine... 

 

[dovsto 1589]

27 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Ranking 

e comunque la Uefa Offre a tutti le possibilità di partecipare. Abbiamo visto squadre moldave e cipriote  arrivare fino ai gironi 

non mi risulta invece che la super sega avesse intenzione di organizzare turni di qualificazione con squadre di San Marino, Andorra eccetera 

E dov'è andato a finire il calcio dei popoli? Non lo vedi che è sempre il calcio dei ricchi? Adesso dai solo l'illusione che tutti possano partecipare, ma nella realtà non è così

[Arminius 10791]

24 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Ranking 

e comunque la Uefa Offre a tutti le possibilità di partecipare. Abbiamo visto squadre moldave e cipriote  arrivare fino ai gironi 

non mi risulta invece che la super sega avesse intenzione di organizzare turni di qualificazione con squadre di San Marino, Andorra eccetera 

 

Squadre moldave e cipriote che di moldavo e cipriota hanno solo la localizzazione geografica. C'è qualcosa di un po' perverso nel fatto che un oligarca o un beduino per diletto o per affari si comprino una squadra, la riempia di brasiliani, argentini, ghanesi e turchi, ci faccia una stagione da oooh...aaah in Champions e poi sparisca.

Vedi appunto l'Apoel, o lo Sheriff o l'Anza.

[Bradipo76 35563]

8 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

S'è messo in mezzo il potere dei cammelieri, ormai il mondo è in mano a gente che si compra tutto e tutti Ceferin, Infantino, Panzeri, te  e me. Demagogia? Mi sembra che i fatti parlino da soli.

Un mondiale in Qatar, a novembre...ma stiamo scherzando? Eppure...

 

Ma in realtà penso che la pressione maggiore sia venuta dall'Inghilterra.

Allo stato attuale è il sistema calcistico più potente, e di gran lunga. Non avevano sicuramente bisogno di un qualcosa in grado di mettere seriamente in dscussione lo status quo ante. 

[*Vegeta* 15094]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

A me sembra che i discorsi campati in aria siano altri. 

Di fattuale c'è che la Juventus oggi gioca dove e come ha sempre giocato. 

 

Anche in potenziale, è totalmente irrealistico, anche potendolo fare, che una società possa stare contemporaneamente seduta a più tavoli.

Concettualmente cosa mi impedisce di giocare sia il campionato di ping pong che quello di pallamano. Ma ci sono degli impedimenti pratici che mi impediscono di giocare in entrambi, o bisogna vedere un torto pure in quello? 

Mai sentito parlare di canali commerciali?

Se la juventus decide di giocare la CL il martedì e la lega dei soffiac.a.z.zi il venerdì lo può fare coi giocatori che paga o deve venire a chiedere il permesso a te?

O a ceferin?

 

Dai, su.

Stai parlando di robe che non conosci manco di striscio.

[*Vegeta* 15094]

3 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

... beh ce li vedo costringere, che so, amazon ad essere presente solo sul mercato francese e non su quello tedesco, per dire, perché i francesi pretendono il monopolio... ceferin & co. pretendono questo alla fine... 

 

No ma lui ha detto che è così e quindi fine.

Adesso chiamo mio padre e gli dico di levare le camere da expedia, perché o quello o booking.

Visto che a quanto pare qui dicono che non si può fare...

[Cene 10346]

2 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Certo.

Raccontalo a loro:

 

https://www.dday.it/redazione/45156/apple-rischia-39-miliardi-di-multa-dalleuropa-per-concorrenza-sleale-nei-confronti-di-spotify

Eh, ma l'unione europea comunque ti dirà che la Uefa può far rispettare le sue regole... perché è un organizzatore di eventi sportivi e chi organizza eventi sportivi può decidere chi può partecipare ai propri. Sennò domani pure la Cremonese potrà ricorrere al tar di Plutone perché è sleale che quelli scarsi non possano partecipare alla Champions League

[Bradipo76 35563]

5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Mai sentito parlare di canali commerciali?

Se la juventus decide di giocare la CL il martedì e la lega dei soffiac.a.z.zi il venerdì lo può fare coi giocatori che paga o deve venire a chiedere il permesso a te?

O a ceferin?

 

Dai, su.

Stai parlando di robe che non conosci manco di striscio.

 

sì, tu infatti stai facendo l'esperto di roba che oggi esiste proprio  

 

La Juventus oggi gioca un campionato italiano ed una coppa europea. Il resto son cazzate che non esistono. 

Se gli gira il c**o e vuol giocare la uefa e la CL non lo può fare, ad esempio. Pure se ha 200 giocatori. 

 

 

 

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76

[J-cinquedue 1749]

8 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Un albergatore può vendere la stessa camera contemporaneamente a due clienti diversi? 

 

A na certa uno deve pure decidere con chi stare. Non è che lui può fare come gli pare e gli altri s'adeguano. 

Quante ne vuoi giocà? la superlega, il campionato, e la Champions league? 

 

 

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

[*Vegeta* 15094]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

sì, tu infatti stai facendo l'esperto di roba che oggi esiste proprio  

 

 

Diciamo che, a differenza tua, riesco a capire la differenza che c'è fra la vendita di un servizio e un canale commerciale.

 

E con questo la chiudo qui.

Hai ragione tu. Buona vita.

[*Vegeta* 15094]

Adesso, J-cinquedue ha scritto:

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

È  tempo perso.

[Arminius 10791]

Adesso, dovsto ha scritto:

E dov'è andato a finire il calcio dei popoli? Non lo vedi che è sempre il calcio dei ricchi? Adesso dai solo l'illusione che tutti possano partecipare, ma nella realtà non è così

 

Esatto, andiamo a vedere i proprietari delle squadre moldave o cipriote, spesso sono gente che farebbe fatica a giustificare la provenienza del denaro con il quale allestiscono le loro squadre.

Però noi siamo fuorilegge perchè abbiamo differito (forse) stipendi durante una pandemia mondiale, ma i beduini che si fanno grasse risate alla faccia del sacro FFP senza che il sig. Ceferin faccia un fiato

[*Vegeta* 15094]

Adesso, Arminius ha scritto:

 

Esatto, andiamo a vedere i proprietari delle squadre moldave o cipriote, spesso sono gente che farebbe fatica a giustificare la provenienza del denaro con il quale allestiscono le loro squadre.

Però noi siamo fuorilegge perchè abbiamo differito (forse) stipendi durante una pandemia mondiale, ma i beduini che si fanno grasse risate alla faccia del sacro FFP senza che il sig. Ceferin faccia un fiato

Il calcio è diventato una lavanderia di soldi lerci a cielo aperto.

E la uefa incoraggia il fenomeno, perché ci grassa su.

[Bradipo76 35563]

10 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

 

Tutti gli esempi che si riesce ad immaginare che si discostano da come funziona il calcio oggi sono sbagliati fin dal principio.

 

Il calcio funziona come lo vediamo funzionare adesso. 

 

Ripeto. La Juventus può giocare il campionato e al massimo una coppa europea. Questi esistono, e le partecipazioni a questi eventi sono regolamentate.  se vuole partecipare a queste competizioni, Non può giocare dove, come e quando pare a lei. Gioca la CL se le spetta, la uefa se le spetta, le gioca il martedì, il mercoledì, o il giovedì secondo quanto previsto, esce se è previsto che esca. 

Se non le sta bene, a queste non partecipa e si fa tornei che, ad oggi, non sono riconosciuti da nessuno. 

 

Il resto son menate. 

 

Mi ucciderebbe economicamente anche andare in B, ma se mi tocca perchè ho fatto schifo devo andarci. 

Se valessero i tuoi principi, potrei far ricorso ad una retrocessione in nome della mia posizione economica che va a farti f***e. Ma ha senso? 

 

 

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76

[Arminius 10791]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ma in realtà penso che la pressione maggiore sia venuta dall'Inghilterra.

Allo stato attuale è il sistema calcistico più potente, e di gran lunga. Non avevano sicuramente bisogno di un qualcosa in grado di mettere seriamente in dscussione lo status quo ante. 

 

Vai a vedere i  proprietari dei club di premier....

1. Newcastle – Fondo di investimento pubblico saudita (£ 320 miliardi)

2. Manchester City – Mansour bin Zayed Al Nahyan ( 22,9 miliardi)

3. Chelsea – Todd Boehly e Clearlake Capital ( 10,86 miliardi)

4. Arsenal – Stan Kroenke ( 6,35 miliardi)

5. Fulham – Sahid Khan (,8 5,8 miliardi)

6. Aston Villa – Nassef Sawiris ( 5,3 miliardi)

7. Wolves  – Guo Guangchang ( 4,5 miliardi)

8. Tottenham – Joe Lewis (3,6 miliardi)

9. Manchester United – The Glazers (3,5 miliardi)

10. Crystal Palace – Joshua Harris ( 3,36 miliardi)

11. Leicester – Aiyawatt Srivaddhanaprabha (£ 2,9 miliardi)

12. Southampton – Gao Gieseng ( 2,3 miliardi)

13. Liverpool – John Henry ( 2,14 miliardi)

14. Everton – Farhad Moshiri (1,9 miliardi)

15. West Ham – David Sullivan e David Gold ( 1,62 miliardi)

16. Bournemouth – Maxime  Denim  ( 900 milioni)

17. Brighton – Tony Bloom ( 765 milioni)

18. Nottingham Forest – Evangelos Marinakis (505 milioni)

19. Leeds – Andrea Radrizzani ( 344 milioni)

20. Brentford – Matthew Benham ( 3 milioni)

[BAT74 1998]

2 minuti fa, dovsto ha scritto:

E dov'è andato a finire il calcio dei popoli? Non lo vedi che è sempre il calcio dei ricchi? Adesso dai solo l'illusione che tutti possano partecipare, ma nella realtà non è così

Ma infatti, ma quale calcio del popolo. Il calcio del popolo è uno slogan coniato per imbonire i tifosi delle squadre che originariamente non erano presenti nella SL. E coniato dall’uefa per avere le buone ragioni per minacciare ed impedire la realizzazione della SL ed avere il bene placido degli altri…

 

Alla fine è solo una questione di soldi. Anche se Ceferin si erige a paladino dei diritti delle minoritá.

 

Soldi solo soldi. I club aderenti alla SL ne volevano di più di quanti ne percepiscono ora. L’uefa, senza quei club, avrebbe compromesso i suoi interessi e perso soldi per questo si è opposta. Altro che calcio di tutti….

Quindi io non vedo differenze tra l’operato dei club della SL e l’operato di Ceferin. E ricordo che, anche se ora Ceferin vuole far ricadere le colpe solo su tre societá, non erano solo tre…

 

[arboreto 955]

2 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

E' un esempio sbagliato. Se hai dieci camere e ne vendi dieci gli altri si attaccano.

 

Un esempio corretto è il seguente: supponiamo tu vendi acciaio e hai il monopolio in Italia. Io e te firmiamo un contratto di un anno per la vendita di acciaio.

Siccome ne uso tanto, con altri cominciamo a discutere di creare la nostra acciaieria. Chiaramente richiede tempo e l'acciaio comunque nel frattempo mi serve, ma ce l'hai solo tu. Quindi ti senti in dovere di minacciarmi: "o mandi all'aria i tuoi piani di creare la tua acciaieria oppure niente acciaio da parte mia nei prossimi anni"

 

Questo è un abuso di posizione dominante, perchè mi ucciderebbe economicamente.

Tu potresti dirmi: "se stai facendo la tua acciaieria, non ti serve mica il mio acciaio"

 

Questo è corretto in EU? No. Forse è corretto nell'URSS di cui Ceferin è nostalgico dichiarato...

 

La Juve ha diritto di partecipare a tutte e due. Come? Non ti interessa, caro ceferino. L'importante è che ci presentiamo alla CL, al resto pensiamo noi...

 

 

È un principio fondante dell'Unione europea e della sua economia, ma per qualcuno qui pare sia più importante salvaguardare l'istituzione Uefa... Speriamo si faccia giustizia come richiedono regolamenti e direttive europee. 

[J-cinquedue 1749]

7 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Tutti gli esempi che si riesce ad immaginare che si discostano da come funziona il calcio oggi sono sbagliati fin dal principio.

Il calcio funziona come funziona adesso. 

Ripeto. La Juventus può giocare il campionato e/o una coppa europea. Questi esistono, e le partecipazioni a questi eventi sono regolamentate. 

 

Il resto son menate. 

Perfettissimo! Questo infatti è uno dei quattro punti del quesito posto dal tribunale di Madrid.

 

Supponiamo che il calcio debba essere gestito in maniera fiabesca, per i sogni dei bimbi e del popolo,  ignorando quindi il fatto che si tratti di un'industria vera a propria. Ignoriamolo.

 

L'uefa regolamenta quindi il calcio europeo.

Può quindi anche gestirne l'aspetto economico? Eh no! Perchè altrimenti puoi cambiare i regolamenti come c**** ti pare, i.e. conflitto d'interesse clamoroso.

Modificato April 3, 2023 da J-cinquedue

[gianky99 6684]

2 minutes ago, arboreto said:

È un principio fondante dell'Unione europea e della sua economia, ma per qualcuno qui pare sia più importante salvaguardare l'istituzione Uefa... Speriamo si faccia giustizia come richiedono regolamenti e direttive europee. 

 

... in questa querelle alla fine vedremo solo una cosa... fino a dove è riuscita ad arrivare la corruzione dei qatarioti nell'unione... se fino ai piani alti o se è stata "contenuta" a qualche parlamentare... 

 

Modificato April 3, 2023 da gianky99

[Bradipo76 35563]

5 minuti fa, J-cinquedue ha scritto:

Perfettissimo! Questo infatti è uno dei quattro punti del questio posto dal tribunale di Madrid.

 

Supponiamo che il calcio debba essere gestito in maniera fiabesca, per i sogni dei bimbi e del popolo,  ignorando quindi il fatto che si tratti di un'industria vera a propria. Ignoriamolo.

 

L'uefa regolamenta quindi il calcio europeo.

Può quindi anche gestirne l'aspetto economico? Eh no! Perchè altrimenti puoi cambiare i regolamenti come c**** ti pare, i.e. conflitto d'interesse clamoroso.

 

Ed al quesito abbiamo una risposta? 

 

Fino a quella risposta, ogni considerazione nel merito rimane appunto una menata  

Modificato April 3, 2023 da Bradipo76