Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Longcat 2875]

1 hour ago, Don_Giovanni said:

Quindi i tifosi non guardano le partite per dire che è nella Top 10 ? Se non è un giornale a dirlo, non ha più valore ? 

 

 

 

Il tifoso medio non capisce una sega per non parlare della veridicità dei sondaggi online.

[Spartony 5544]

16 ore fa, clic ha scritto:

Aridaglie co sta favola del miglior centrocampista della premier....

Ma chi l ha detto?... Io lo leggo solo dentro sto forum....in Inghilterra nessuno ha sentito la sua mancanza

 

per statiche

e perchè è stato 5 o 6 volte player of the month per l'aston villa in una stagione chiusa al 4° posto davanti a discrete corazzate

e perchè è finito nella shortlist dei centrocampisti per la formazione dei tifosi 23/24

https://www.premierleague.com/news/4024618

 

il fatto che non sentano la mancanza non significa un gazzo (che cmq non neanche vero perchè alcuni commentatori e tifosi iniziano a associare i problemi recenti dei villans all'assenza del duo kamara-luiz in mezzo al campo
https://www.astonvilla.news/analysis/amadou-onana-injury-opens-door-for-aston-villa-new-boy-to-become-starter-under-unai-emery/)
 

[Don_Giovanni 5674]

1 ora fa, Longcat ha scritto:

Il tifoso medio non capisce una sega per non parlare della veridicità dei sondaggi online.

Ok 

 

Quindi, in base a questo principio, possiamo dedurre che coloro che criticano Luiz capiscono una sega ? 

[clic 6037]

43 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

per statiche

e perchè è stato 5 o 6 volte player of the month per l'aston villa in una stagione chiusa al 4° posto davanti a discrete corazzate

e perchè è finito nella shortlist dei centrocampisti per la formazione dei tifosi 23/24

https://www.premierleague.com/news/4024618

 

il fatto che non sentano la mancanza non significa un gazzo (che cmq non neanche vero perchè alcuni commentatori e tifosi iniziano a associare i problemi recenti dei villans all'assenza del duo kamara-luiz in mezzo al campo
https://www.astonvilla.news/analysis/amadou-onana-injury-opens-door-for-aston-villa-new-boy-to-become-starter-under-unai-emery/)
 

la classifica che metti è fatta dai tifosi a fine campionato...è come se noi juventini votassimo Chalanoglu....ovvio che ogni tifoso della propria squadra vota x il suo....., tra l altro in questa classifica ci sono calciatori che stagione scorsa non sono si sono certo contraddistinti....., sono i centrocampisti e come x ogni campionato fanno una classifica dove al 99% appunto ognuno vota x quello che rappresenta la sua squadra...

Continuo a sperare che sto Luis sia un crack....ma non capisco le similitudino con i Paltini , Nedved o Zidane , che si hanno faticato ma almeno giocavano , magari male , ma giocavano.....questo in 4 mesi ha fatto 120 minuti senza nessun infortunio.....un giocatore che hai pagato 60ml ( si ok con gli scambi ) , quando hai un allenatore che farebbe giocare koop anche zoppo......

Ti dico x certo che a Birmingham non lo rimpiangono veramente in pochi , sia lui che la sua compagna ,  a parte questo speriamo che finalmente vada in campo e faccia vedere quello che vale....

[Spartony 5544]

1 minuto fa, clic ha scritto:

la classifica che metti è fatta dai tifosi a fine campionato...è come se noi juventini votassimo Chalanoglu....ovvio che ogni tifoso della propria squadra vota x il suo....., tra l altro in questa classifica ci sono calciatori che stagione scorsa non sono si sono certo contraddistinti....., sono i centrocampisti e come x ogni campionato fanno una classifica dove al 99% appunto ognuno vota x quello che rappresenta la sua squadra...

Continuo a sperare che sto Luis sia un crack....ma non capisco le similitudino con i Paltini , Nedved o Zidane , che si hanno faticato ma almeno giocavano , magari male , ma giocavano.....questo in 4 mesi ha fatto 120 minuti senza nessun infortunio.....un giocatore che hai pagato 60ml ( si ok con gli scambi ) , quando hai un allenatore che farebbe giocare koop anche zoppo......

Ti dico x certo che a Birmingham non lo rimpiangono veramente in pochi , sia lui che la sua compagna ,  a parte questo speriamo che finalmente vada in campo e faccia vedere quello che vale....

 

la shortlist è fatta da un panel della premier in base al rendimento.

i tifosi scelgono solo tra i 10 messi in shortlist per ogni ruolo.

se ci è finito in shortlist è per merito non per votazione popolare.

poi ognuno fa le considerazioni che vuole ma almeno sui fatti mettiamoci un punto.

 

 

 

[Pressing 8681]

Stare nella top10 ed essere il migliore della Premier son due cose diverse però. 

Visto che si parla ancora di statistiche, su diversi siti ha rating più basso di Groß

e Guimaraes.

 

 

 

 

Modificato November 18, 2024 da Pressing

[Pressing 8681]

 

[Nameless 5945]

Il Douglas visto in Premier è un signor giocatore; detto  ciò non sempre la ciambella esce con il buco, a volte vi possono essere problemi di adattamento, però mi spiacerebbe se non si riuscisse a trovare la quadra.

Certo lui non mi sembra sul pezzo, non aveva lesioni evidenziate ma è un mese che è fermo, forse di testa qualcosa non è a posto.

Mi auguro Motta riesca a renderlo un giocatore importante, perchè il salto fondamentale è a centrocampo, Locatelli non può essere il titolare in una Juve vincente.

Per me l'operazione PEGGIORE è Nico Gonzalez.

Si sapeva fosse un rottame, costava probabilmente meno Zhegrova.

Acquisto sbagliato a prescindere.

 

 

Modificato November 18, 2024 da Nameless

[EngyLina 354]

Beh, il "grande centrocampista", 6 mesi buoni in 5 anni, ha avuto un'offerta di rinnovo sul tavolo per mesi. Si fosse staccato anche mezzo minuto dalla sottana della mamma avrebbe fatto l'affare della vita. A nostre spese, economiche e sportive.

La verità è che non ce lo potevamo più permettere, in una francia che ci ha annichilito lui è stato non solo goleador ma addirittura il migliore in campo, ecco la verità, la mamma fa i suoi interessi, noi invece non lo abbiamo neppure saputo gestire negli anni passati, detto questo speriamo si riesca almeno a recuperare Luiz ma appare impresa ardua visto che non abbiamo giocatori di livello, questo è il mio pensiero, e purtroppo ho letto in giro che potrebbe già ritornarsene all'Aston Villa, lui e persino l'amata (fake news?)

 

 

 

 

 

 

 

[orcaloca 599]

23 hours ago, Longcat said:

Classifica basata su voti online dei tifosi, ha zero significato.

 

 

quelli sono i dieci nominati, poi i tifosi hanno scelto fra quei dieci.

ma quelli sono i dieci scelti come elettorato passivo dalla premier league.

[orcaloca 599]

6 hours ago, Pressing said:

Stare nella top10 ed essere il migliore della Premier son due cose diverse però. 

Visto che si parla ancora di statistiche, su diversi siti ha rating più basso di Groß

e Guimaraes.

 

 

 

 

il migliore della premier l'hai scritto solo tu, a mia memoria.

[Longcat 2875]

8 hours ago, Don_Giovanni said:

Ok 

 

Quindi, in base a questo principio, possiamo dedurre che coloro che criticano Luiz capiscono una sega ? 

Non sta neanche giocando perche’ non ne ha

voglia, chi sano di mente dovrebbe essere contento delle sue “prestazioni”?

L’unica volta che si e’ visto ha provocato un rigore che ci e’ costato due punti col Cagliari.

 

[Longcat 2875]

32 minutes ago, orcaloca said:

il migliore della premier l'hai scritto solo tu, a mia memoria.

Secondo o terzo migliore l’han scritto in parecchi.

 

[Dark Wizard 20179]

Il 16/11/2024 alle 18:33 , MadJ1897 ha scritto:

Anche oggi quelli che ne sanno più  di noi tirano fuori il nome di skriniar..

 

Adesso se questo fosse ancora il difensore ammirato per qualche anno con le m....uno si tura il naso e se lo fa piacere, viste anche le molteplici impellenze...Ma c....se fa la panca a Beraldo, o simili un c...di motivo c'è o si stanno ciecando, lassù.? E poi guadagna uno sproposito ETCC.Insomma: Non voglio arrivare a giugno, sognando fabiani, che mi prende Bertola,coppola, kwior(solo kwior ha un bel profilo tra quelli sopra ai 10mil ) prima che diventa Bastoni....Voglio sperare che si va a riprendere Facundo o rugani, e poi fa la punta, che tanto serve..

 

pregate i santi di tutto il paradiso che non prendano sto tizio, perchè è UN ALTRO ROTTAME.

[Dark Wizard 20179]

su Luis inutile accapigliarsi ORA, che sia primo o secondo o 100imo nella classifica delle classifiche conta NIENTE.

 

quello che conta è quello che ha dato finora, e cioè nulla, quindi, AD OGGI, è un fallimento totale.

 

questo è a bilancio per 52M, se non vuoi fare minusvalenza l'anno prossimo devi rivenderlo ad almeno 41M...

[Don_Giovanni 5674]

45 minuti fa, Longcat ha scritto:

Non sta neanche giocando perche’ non ne ha

voglia, chi sano di mente dovrebbe essere contento delle sue “prestazioni”?

L’unica volta che si e’ visto ha provocato un rigore che ci e’ costato due punti col Cagliari.

 

Non gioca regolarmente, quindi un errore è più facilmente notato e portato alla luce. 

 

Dovrebbe essere in grado di giocare più partite di fila per essere in ritmo e in modo da poter avere un'opinione più obiettiva 

[Dark Wizard 20179]

3 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non gioca regolarmente, quindi un errore è più facilmente notato e portato alla luce. 

 

Dovrebbe essere in grado di giocare più partite di fila per essere in ritmo e in modo da poter avere un'opinione più obiettiva 

 

Secondo me Don è lui che non vuole giocare, perchè dopo la lazio si disse che non c'erano lesioni, SOLO AFFATICAMENTO... da allora quanto tempo è passato? 1 mese? forse di più, vuol dire che non ha la testa e forse le palle per prendere quella maglia.

[Dark Wizard 20179]

Ovviamente (e spero) siano solite voci di mercato, ma leggo del PSg interessato a Fagioli e che la juve lo valuta 25M...

 

ora, ripeto, sono CERTO, sia una cagata mercatara solita del periodo, ma SE fosse vero, mi chiedo "c'è ancora paratici a fare mercato alla juve?"

[Don_Giovanni 5674]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Secondo me Don è lui che non vuole giocare, perchè dopo la lazio si disse che non c'erano lesioni, SOLO AFFATICAMENTO... da allora quanto tempo è passato? 1 mese? forse di più, vuol dire che non ha la testa e forse le palle per prendere quella maglia.

Ad essere onesti, non conosco la verità 

 

Parlo in termini generali. Per avere un'idea oggettiva di un giocatore, devi essere in grado di vederlo regolarmente per sapere se il problema è il suo livello o semplicemente che ha avuto bisogno di tempo per adattarsi. 

 

Se gioca regolarmente e non è bravo, mai, allora sapremo oggettivamente che non è stato fatto per un club più prestigioso dell'Aston Villa. Se riuscirà ad adattarsi nel tempo, allora sapremo che il problema è semplicemente il cambiamento di contesto. 

 

Ma penso anche che il vero problema sia psicologico. Sembra non essere coinvolto emotivamente. E francamente penso che i fattori che possono spiegarlo siano :

- Cambio di campionato, lingua e contesto di vita. 

- Cambio di filosofia di gioco 

- Passare dall'essere un titolare permanente ed essenziale al dover dimostrare il proprio valore durante i dieci minuti che ti vengono concessi.. 

 

Per me, Motta manca di psicologia e diplomazia. Non mi è piaciuto molto il fatto che dica che non parla con i giocatori. 

 

D'altra parte, ieri, Deschamps ha dato un'intervista in cui ha parlato dell'aspetto della salute mentale dei giocatori e di come sostenendoli. A proposito del caso Mbappé 

[Dark Wizard 20179]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

Ad essere onesti, non conosco la verità 

 

Parlo in termini generali. Per avere un'idea oggettiva di un giocatore, devi essere in grado di vederlo regolarmente per sapere se il problema è il suo livello o semplicemente che ha avuto bisogno di tempo per adattarsi. 

 

Se gioca regolarmente e non è bravo, mai, allora sapremo oggettivamente che non è stato fatto per un club più prestigioso dell'Aston Villa. Se riuscirà ad adattarsi nel tempo, allora sapremo che il problema è semplicemente il cambiamento di contesto. 

 

Ma penso anche che il vero problema sia psicologico. Sembra non essere coinvolto emotivamente. E francamente penso che i fattori che possono spiegarlo siano :

- Cambio di campionato, lingua e contesto di vita. 

- Cambio di filosofia di gioco 

- Passare dall'essere un titolare permanente ed essenziale al dover dimostrare il proprio valore durante i dieci minuti che ti vengono concessi.. 

 

Per me, Motta manca di psicologia e diplomazia. Non mi è piaciuto molto il fatto che dica che non parla con i giocatori. 

 

D'altra parte, ieri, Deschamps ha dato un'intervista in cui ha parlato dell'aspetto della salute mentale dei giocatori e di come sostenendoli. A proposito del caso Mbappé 

 

lingua e tipo di vita dovrebbero essere più affini a lui stando in italia dato che è brasiliano, avrei capito onestamente tutto il contrario (che non si sarebbe adattato al campionato, lingua e usi e costumi inglesi)

 

Motta non lo ha fatto giocare sin dall'inizio perchè ha visto qualcosa che non andava, perchè il tecnico non si fa problemi a mettere in campo chiunque, sia esso proveniente dalle giovanili o dal real madrid... è un problema tutto suo.

 

L'affare di mercato , inutile negarlo, è simile a pjanic-arthur (anche quest'ultimo non voleva venire alla juve se ricordi, ma almeno era al barca), è stato fatto UNICAMENTE per un discorso economico, sperando poi potesse rivelarsi anche quello tecnico all'altezza, cosa che finora non è accaduto.

 

Se ricordi poi con l'inter lui si scaldava a bordo campo, dopo essersi tolto la tuta, appena mette piede sul terreno di gioco per il riscaldamento, immediatamente molla, si disse per un problemino muscolare, in realtà secondo me se la faceva sotto, spero di sbagliarmi, perchè se fosse così vuol dire che questo non lo recuperi manco con le cannonate.

[Lucacrt7 1281]

Quando c'è così troppa differenza prestazionale tra la Premier e la Serie A la motivazione può essere solo ed esclusivamente di carattere psicologico, nel senso probabilmente il giocatore ha bisogno di sentire la fiducia del tecnico per rendere al massimo. Ciò capita più spesso di quanto si immagini, quante volte ci sono state prestazioni agli opposti di calciatori con allenatori differenti?Avrebbe bisogno di un filotto di 4 partite da titolare per superare l'enpasse...perchè il vero Douglas è dopo Koop il centrocampista più forte in rosa

[torino juventina2 10119]

Ma perché vi scannate in discussioni totalmente inutili? 

 

A che serve certificare se è vero che in premier league fosse il migliore, tra i primi 5, i primi 10 o fra i peggiori? 

 

Quello che conta è il rendimento qui da noi, e ad oggi è assolutamente fallimentare, inutile negarlo. 

 

Sarebbe bello capire il perché semmai. 

 

Non avendolo mai visto giocare prima però posso dire, vedendo le sue statistiche e avendolo visto nelle primissime amichevoli da noi, che scarso come viene descritto qui sicuramente non è. 

A pallone sa giocarci. 

Uno che negli ultimi 2 anni in premier league fa 15 gol, da centrocampista, non li fa così per caso. 

E al netto delle molteplici cazzate fatte con noi, si vede che il pallone sa trattarlo, non è nemmeno così lento come viene descritto e non è vero che gioca solo orizzontalmente. 

Il paragone, molto semplicistico, con Arthur è del tutto fuori luogo, sono completamente diversi, l'unica cosa in comune è la loro nazionalità. 

 

la storia del calcio è piena di giocatori, dai più mediocri ma anche a diversi parecchio famosi, che hanno sempre fatto bene, ma fallito in altri contesti. 

Anche da noi. 

Mi viene in mente sempre Rush, un altro che veniva dall'Inghilterra, anche se era davvero un altro mondo, non solo nel calcio. 

Rush scarso non era, altrimenti non faceva 35/40 gol all'anno, ma da noi sicuramente falli, tornato al Liverpool riprese a segnare i suoi 30 gol all'anno. 

 

Ora, esattamente del perché Douglas Luiz abbia questo rendimento così scadente non lo si riesce a capire, faccio fatica a credere che sia solo un problema di ambientamento, in questo calcio così "globale" (negli anni 80 era molto più difficile integrarsi..). 

Forse lui non voleva essere ceduto, mentre l'Aston villa lo doveva cedere per ripianare il suo bilancio, forse è un problema di troppe aspettative che non riesce a gestire, o forse davvero non riesce (o non vuole) ambientarsi, a prescindere dal vero motivo. 

 

Ma di sicuro il calciatore scarso non è. 

 

Il problema vero è che, qui da noi ad oggi, il suo rendimento è quello di un calciatore molto mediocre. 

[Cene 12353]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

Ma perché vi scannate in discussioni totalmente inutili? 

 

A che serve certificare se è vero che in premier league fosse il migliore, tra i primi 5, i primi 10 o fra i peggiori? 

 

Quello che conta è il rendimento qui da noi, e ad oggi è assolutamente fallimentare, inutile negarlo. 

 

Sarebbe bello capire il perché semmai. 

 

Non avendolo mai visto giocare prima però posso dire, vedendo le sue statistiche e avendolo visto nelle primissime amichevoli da noi, che scarso come viene descritto qui sicuramente non è. 

A pallone sa giocarci. 

Uno che negli ultimi 2 anni in premier league fa 15 gol, da centrocampista, non li fa così per caso. 

E al netto delle molteplici cazzate fatte con noi, si vede che il pallone sa trattarlo, non è nemmeno così lento come viene descritto e non è vero che gioca solo orizzontalmente. 

Il paragone, molto semplicistico, con Arthur è del tutto fuori luogo, sono completamente diversi, l'unica cosa in comune è la loro nazionalità. 

 

la storia del calcio è piena di giocatori, dai più mediocri ma anche a diversi parecchio famosi, che hanno sempre fatto bene, ma fallito in altri contesti. 

Anche da noi. 

Mi viene in mente sempre Rush, un altro che veniva dall'Inghilterra, anche se era davvero un altro mondo, non solo nel calcio. 

Rush scarso non era, altrimenti non faceva 35/40 gol all'anno, ma da noi sicuramente falli, tornato al Liverpool riprese a segnare i suoi 30 gol all'anno. 

 

Ora, esattamente del perché Douglas Luiz abbia questo rendimento così scadente non lo si riesce a capire, faccio fatica a credere che sia solo un problema di ambientamento, in questo calcio così "globale" (negli anni 80 era molto più difficile integrarsi..). 

Forse lui non voleva essere ceduto, mentre l'Aston villa lo doveva cedere per ripianare il suo bilancio, forse è un problema di troppe aspettative che non riesce a gestire, o forse davvero non riesce (o non vuole) ambientarsi, a prescindere dal vero motivo. 

 

Ma di sicuro il calciatore scarso non è. 

 

Il problema vero è che, qui da noi ad oggi, il suo rendimento è quello di un calciatore molto mediocre. 

Prossima volta comunque per sicurezza piuttosto che prendere un brasiliano io andrei a prendere un indigeno da una foresta del Mozambico

[Don_Giovanni 5674]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

lingua e tipo di vita dovrebbero essere più affini a lui stando in italia dato che è brasiliano, avrei capito onestamente tutto il contrario (che non si sarebbe adattato al campionato, lingua e usi e costumi inglesi)

 

Motta non lo ha fatto giocare sin dall'inizio perchè ha visto qualcosa che non andava, perchè il tecnico non si fa problemi a mettere in campo chiunque, sia esso proveniente dalle giovanili o dal real madrid... è un problema tutto suo.

 

L'affare di mercato , inutile negarlo, è simile a pjanic-arthur (anche quest'ultimo non voleva venire alla juve se ricordi, ma almeno era al barca), è stato fatto UNICAMENTE per un discorso economico, sperando poi potesse rivelarsi anche quello tecnico all'altezza, cosa che finora non è accaduto.

 

Se ricordi poi con l'inter lui si scaldava a bordo campo, dopo essersi tolto la tuta, appena mette piede sul terreno di gioco per il riscaldamento, immediatamente molla, si disse per un problemino muscolare, in realtà secondo me se la faceva sotto, spero di sbagliarmi, perchè se fosse così vuol dire che questo non lo recuperi manco con le cannonate.

 

Ha trascorso 5 anni in Inghilterra. Quindi il suo stile di vita era inglese e anche se l'Italia è più vicina alla sua cultura non è facile cambiare paese quando si era ben integrati. Anche Torino non è Rio de Janeiro 

 

Ha svolto tutta la preparazione e molti di noi erano entusiasti delle sue prestazioni 

 

Penso che abbia preso un duro colpo al morale quando Motta ha preferito giocatori come Fagioli o McKennie. 

 

Per quanto riguarda la parte tecnico economica, lo sappiamo tutti. Non è un segreto ma non spiega la situazione del giocatore. Il duo Ibra Thiago Silva a Parigi era anche per motivi economici, Ibra non voleva andare a Parigi (ammesso da Raiola) non gli ha impedito di essere molto bravo. 

 

Se non è felice, avrà difficoltà a voler giocare. Quindi se è davvero un problema, allora vendiamolo ma sarebbe un peccato non essere riusciti ad integrarlo. Un po' come Kaio Jorge che Allegri non ha mai fatto giocare. 

[Dark Wizard 20179]

27 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Ha trascorso 5 anni in Inghilterra. Quindi il suo stile di vita era inglese e anche se l'Italia è più vicina alla sua cultura non è facile cambiare paese quando si era ben integrati. Anche Torino non è Rio de Janeiro 

 

Ha svolto tutta la preparazione e molti di noi erano entusiasti delle sue prestazioni 

 

Penso che abbia preso un duro colpo al morale quando Motta ha preferito giocatori come Fagioli o McKennie. 

 

Per quanto riguarda la parte tecnico economica, lo sappiamo tutti. Non è un segreto ma non spiega la situazione del giocatore. Il duo Ibra Thiago Silva a Parigi era anche per motivi economici, Ibra non voleva andare a Parigi (ammesso da Raiola) non gli ha impedito di essere molto bravo. 

 

Se non è felice, avrà difficoltà a voler giocare. Quindi se è davvero un problema, allora vendiamolo ma sarebbe un peccato non essere riusciti ad integrarlo. Un po' come Kaio Jorge che Allegri non ha mai fatto giocare. 

 

Se fosse vero il grassettato è gravissimo, perchè vuol dire che ha la personalità di un comodino dell'ikea.

 

In ogni club, piccolo o grande che ci sia, c'è competizione e sta ai giocatori farsi notare e combattere per un posto, non scherziamo.

 

Se stiamo a questo livello non è per lui giocare a calcio.