orlando9164 5573 Joined: 16-Aug-2013 15003 messaggi Inviato January 31, 2024 10 minuti fa, Dark Wizard ha scritto: Non sono daccordo, ti accorgi che una squadra che ha degli schemi quando vedi un tot di azioni ripetute (simili, se non prprio uguali) durante la gara e per più gare), io quando vedo la juve vedo sempre azioni diverse... ora o abbiamo 1000 schemi e non credo oppure è roba dell'inventiva dei singoli giocatori al momento e\o svarioni degli avversari... Ovviamente agli schemi devi abbinare tanto tanto altro, tipo l'atteggiamento in campo, l'intensità da dosare a seconda dei momenti della gara, le fasi difensive ed offensive... ad esempio , nonostante abbia visto qualche lieve miglioramento quest'anno rispetto ai 2 precedenti, noi non abbiamo nemmeno una vera e propria fase difensiva, noi facciamo ostruzione, ammassandoci spesso al limite della nostra area di rigore... una sorta di difesa a testuggine, come facevano i romani mettendosi coordinamente in posizione con gli scudi per difendersi ad esempio dal lancio delle frecce dei nemici. Ma se vedi una qualsiasi altra squadra e poi vedi la Juve (con occhi veramente critici) noti le stesse cose, ossia meccanismi più visibili in fase di primo palleggio e azioni offensive tutte diverse (contraddistinte dagli stessi movimenti che esistono da decenni, ossia inserimento della mezzala, sovrapposizione del terzino, accentramento dell'esterno). Poi (mi riferisco alle prime) possono riuscire o meno per brevi o lunghi tratti della partita e per brevi o lunghi tratti della stagione per le solite variabili (livello tecnico della squadra, eventuale timore reverenziale nei confronti degli avversari, condizione mentale, amalgama dei giocatori). Poi è risaputo (e lo si vede chiaramente seguendo le live degli allenamenti a porte aperte) che la costruzione di gioco allenata da Allegri e staff è situazionale con direttive di base, e non schematica, cosa che rende i giocatori più maturi, intelligenti e autonomi alla lunga, ma che chiaramente paga dazio nel primo periodo, specie quando i giocatori a disposizione dispongono di un'intelligenza calcistica non ancora pienamente sviluppata e che alla lunga potrebbe non funzionare affatto (cosa vista nelle scorse stagioni) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5573 Joined: 16-Aug-2013 15003 messaggi Inviato January 31, 2024 6 minuti fa, Dark Wizard ha scritto: Ma io non mi riferisco espressamente alla partita con l'empoli (per me va messa sempre la migliore formazione ad inizio gara perchè tu devi vincere subito non fare calcoli), ma quella è stata una ingenuità di milik che quest'anno in altre occasioni aveva perso palla ed era intervenuto sempre in modo scomposto per recuperarla rimediando se non ricordo male anche 1 o 2 cartellini gialli nell'occasione, il mio è un discorso più in generale. Quella è espulsione tutta la vita, va diritto sulla caviglia avversaria, poteva pure fare danno... se a me contro non me la danno (tipo malinosky o berardi, che erano pure peggio tra l'altro) mi inca**o non poco. E ma in generale infatti non credo che la vedremo tanto spesso eh Sai, sì, se non me la danno contro mi fissò sul fermo immagine e mi inca**o, sicuramente, però appunto è un qualcosa di diverso rispetto a malinosky e Berardi. Ma comunque non sono convinto neanche della mia non-convinzione del rosso perché alla fine Milik stesso è uscito senza la benché minima protesta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 5713 Joined: 15-Mar-2023 13401 messaggi Inviato January 31, 2024 4 ore fa, orlando9164 ha scritto: Cioè io sui siti di settore leggo un tot di articoli ogni giorno, diciamo 5 interviste/dichiarazioni al giorno di personaggi del calcio, moltiplica per il numero di giorni in un anno, moltiplica anche solo per 5 anni e vengono quasi 10000 interviste. Io dovrei ricordare i nomi di 10000 interviste, perché "la memoria non può essere un optional" Lo afferma altec, colui che, quando non sa più cosa dire, chiude i discorsi quando gli pare dicendo ad altri che sono invenzioni In questo caso, facile dire "arrampicarsi sugli specchi" per uscirne dal discorso quando hai la certezza che fisiologicamente il tuo interlocutore (io) non può ricordare "quali sono gli addetti ai lavori che affermano che Milik è in grado di giocare con una prima punta o una seconda punta". Beh, allora, facciamo così, io incollo qua sotto delle prove di quel che dico, vediamo un po' se prendi atto che qualcuno del settore che lo reputa in grado di giocare da seconda punta effettivamente c'è davvero, oppure se te ne uscirai fuori con altre frasi brillanti. Lodo la tua resistenza Ma stai sprecando il tuo tempo. Per alcuni, non è saggio giocare con un giocatore che ha già segnato gol, contro il penultimo. Che vuoi dire ? Nonostante qualsiasi allenatore al mondo faccia turnover in questo tipo di partite, quando si parla di Allegri tutto va male, tutto è negativo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5573 Joined: 16-Aug-2013 15003 messaggi Inviato January 31, 2024 27 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Lodo la tua resistenza Ma stai sprecando il tuo tempo. Per alcuni, non è saggio giocare con un giocatore che ha già segnato gol, contro il penultimo. Che vuoi dire ? Nonostante qualsiasi allenatore al mondo faccia turnover in questo tipo di partite, quando si parla di Allegri tutto va male, tutto è negativo. Vabbè si discute... Anzi, se sapevo una ricerchina al volo la facevo prima in modo da evitare quel batti e ribatti Vediamo come andrà il campionato in futuro. Sicuramente Allegri ha sbagliato e sbaglierà, non ho mai trovato sensato però, se ad esempio una cosa su tre va male per responsabilità sua, addossargli le responsabilità anche per le altre due. Rende le discussioni velenose, non è piacevole. Speriamo di ritrovarci tutti insieme a fine stagione a festeggiare il campionato, quest'anno sarebbe davvero davvero bellissimo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 5713 Joined: 15-Mar-2023 13401 messaggi Inviato January 31, 2024 3 minuti fa, orlando9164 ha scritto: Vabbè si discute... Anzi, se sapevo una ricerchina al volo la facevo prima in modo da evitare quel batti e ribatti Vediamo come andrà il campionato in futuro. Sicuramente Allegri ha sbagliato e sbaglierà, non ho mai trovato sensato però, se ad esempio una cosa su tre va male per responsabilità sua, addossargli le responsabilità anche per le altre due. Rende le discussioni velenose, non è piacevole. Speriamo di ritrovarci tutti insieme a fine stagione a festeggiare il campionato, quest'anno sarebbe davvero davvero bellissimo Il calcio è fatto di scelte. A volte pagano, a volte si rivelano errori. Poi può darsi che faccia una scelta logica, una scelta ragionevole, ma purtroppo succede quello che è successo con Milik. Questi sono i fatti del gioco. Il fatto che una scelta tattica sia andata male non significa automaticamente che sia stata una cattiva scelta.. Tranne chi aspetta il minimo errore per sparare a vista a Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5573 Joined: 16-Aug-2013 15003 messaggi Inviato January 31, 2024 1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto: Il calcio è fatto di scelte. A volte pagano, a volte si rivelano errori. Poi può darsi che faccia una scelta logica, una scelta ragionevole, ma purtroppo succede quello che è successo con Milik. Questi sono i fatti del gioco. Il fatto che una scelta tattica sia andata male non significa automaticamente che sia stata una cattiva scelta.. Tranne chi aspetta il minimo errore per sparare a vista a Col senno di poi tutti bravi... Che poi, tutti bravi a rivendicarlo quando un giudizio si rivela azzeccato, tutti gli altri giudizi che poi si rivelano sbagliati "guarda caso" si dimenticano E condivido anche la seconda parte del commento, a determinati effetti non sempre si ricollegano le giuste cause. Il calcio è fatto di scelte, esatto, e talvolta neanche nostre: uno dei gol scudetto della stagione 17-18 è stato "merito" di Handanovic in Inter-Juve 2 a 3, che nel gol/autogol del 2 a 2 si è sbilanciato verso la sua destra in previsione di una palla in mezzo, palla che è stata deviata e si è infilata tra lui e il palo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2808 Joined: 03-Aug-2006 11269 messaggi Inviato January 31, 2024 4 ore fa, Gig1 ha scritto: Con Pirlo segnavano tutti gli attaccanti , non solo Ronaldo , usare lui come scusa non va bene Ah si togli 29 gol e vediamo come li sostituisci.......dai ma come si fa a dire certe cose......Ronaldo per vecchio che fosse, per egoista che fosse, ti garantiva un numero di gol impressionante.....stiamo parlando del più grande realizzatore di tutti i tempi.....sostituito da Kean...... 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vash77 245 Joined: 08-Oct-2023 476 messaggi Inviato February 1, 2024 7 ore fa, STELEO ha scritto: Ma perchè le altre squadre non perdono, l'Inter quella dalla rosa più forte l'anno scorso ha perso 11/12 partite e quindi? Per ricostruzione significa partire da un quarto posto per miracolo con Ronaldo, a un quarto posto tranquillo l'anno successivo senza Ronaldo, a un terzo quello dopo e ora sei in lotta per lo scudetto, con una squadra la cui età media è molto bassa, praticamente cambiando tutti i vecchi big ripartendo con nuovi volti......questo significa ricostruire.....ricostruire non è difesa alta o gengen pressing, ma creare un gruppo di giocatori coesi capaci di lottarsela in ogni partita poi si perderà probabilmente ma intanto sei lì a giocartela...... Chi ha mai parlato di difesa alta e gengen pressing... Io ho parlato di organizzazione e automatismi.... Ovvero che ogni giocare sappia cosa deve fare in conseguenza delle situazioni che avvengono in campo a seconda dei movimenti dei compagni e avversari... Questo per me è l' ABC del calcio... E non servono i fenomeni x metterlo in pratica... Certo se vuoi vincere campionati e Champions devi assolutamente averne...siamo al terzo anno e finalmente qualcosa sta iniziando a vedersi... Prima di tutto siamo diventati Squadra che per me è la cosa più importante ovvero che ogni giocatore è disposto a sacrificarsi x il compagno. C'è merito di tutto il gruppo... C'è merito del mister.... Che dopo la tragicomica sconfitta contro il Sassuolo e passando da partite "brutte e sporche" ( atalanta lecce fiorentina Milan etc..) ci è riuscito a dare prima di tutto punti poi autostima compattezza e consapevolezza dei nostri mezzi ... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vash77 245 Joined: 08-Oct-2023 476 messaggi Inviato February 1, 2024 8 ore fa, STELEO ha scritto: Va beh dai lascia perdere, cosa c'entrano i punti che fai, c'entra la posizione in cui arrivi, poi sorvoli sempre sul dettaglio Ronaldo.....ma vabbeh.....togli Ronaldo a Pirlo gli metti Kean e non saremmo entrati neanche in confederation Lui sorvola sul dettaglio Ronaldo ma tu stai paragonando un allenatore fatto e finito con anni di esperienza passando dalla C alla Champions e vittorie di trofei(qui mi faceva male la mano a scrivere 🤣) a un allenatore catapultato sulla panchina della Juve senza aver MAI allenato .... sembra Giovanni in tre uomini e 1 gamba che fa a braccio di ferro con il bambino.... 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marv 8493 Joined: 08-Jan-2007 72136 messaggi Inviato February 1, 2024 Buongiorno Non guardate la prima pagina della gazza che vi rovinate il weekend 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gobbo_dal_76 4976 Joined: 01-May-2010 21096 messaggi Inviato February 1, 2024 2 ore fa, Marv ha scritto: Buongiorno Non guardate la prima pagina della gazza che vi rovinate il weekend Buongiorno capo! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gobbo_dal_76 4976 Joined: 01-May-2010 21096 messaggi Inviato February 1, 2024 (modificato) Allegri può piacere o non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede. Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!) e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto. Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili. Modificato February 1, 2024 da gobbo_dal_76 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TurinGoeba1897 10402 Joined: 28-Sep-2006 71735 messaggi Inviato February 1, 2024 Il rinnovo sarebbe una mossa di quel mediocre incompetente di Elkann, ci metto la mano sul fuoco. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
evilempire 5007 Joined: 21-Nov-2011 25157 messaggi Inviato February 1, 2024 21 minutes ago, gobbo_dal_76 said: Allegri può piacere o non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede. Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!) e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto. Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili. Un po' come il pesce ratto! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10864 Joined: 02-Jun-2005 11702 messaggi Inviato February 1, 2024 3 ore fa, Marv ha scritto: Buongiorno Non guardate la prima pagina della gazza che vi rovinate il weekend Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Longcat 2881 Joined: 30-Jul-2020 7311 messaggi Inviato February 1, 2024 (modificato) 56 minutes ago, gobbo_dal_76 said: Allegri può piacere o non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede. Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!) e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto. Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili. Concordo. Tra l’altro una delle scuse per le figuracce europee di Allegri 2 fu che il calcio italiano era derelitto in Europa ma nel frattempo l’Inter di Inzaghi e’ andata in finale e anche Milan e Napoli sono andate molto avanti ( eliminandosi una con l’altra), addirittura anche Roma e Fiorentina sono andate in finale nelle rispettive coppe mentre noi raccoglievamo figure barbine a destra e a sinistra. Personalmente il calcio di Allegri non mi piace ma allo stesso tempo non lo ritengo responsabile di tutti i problemi che abbiamo avuto in questi anni e ne riconosco dei meriti, DETTO QUESTO se lo rinnovano lo faranno per almeno tre anni, vorrebbe dire 5+4+3 anni di calcio Allegriano nella nostra storia, ovvero BEN DODICI ANNI, non e’ un po’ troppo? A volte e’ bello anche cambiare e vedere qualcosa di diverso, senza considerare che una volta che andra’ via ci vorrà molto tempo e fatica per cambiare mentalità ai giocatori e all’ambiente in generale, pensiamo ad esempio a Ferguson ed alle difficoltà che sta avendo il MU per trovare una nuova identità… troppo tempo con lo stesso manager ti incancrenisce l’ambiente, non solo nel calcio. Modificato February 1, 2024 da Longcat 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
B&W Pride 4453 Joined: 18-Jul-2006 4780 messaggi Inviato February 1, 2024 9 ore fa, orlando9164 ha scritto: Vabbè si discute... Anzi, se sapevo una ricerchina al volo la facevo prima in modo da evitare quel batti e ribatti Vediamo come andrà il campionato in futuro. Sicuramente Allegri ha sbagliato e sbaglierà, non ho mai trovato sensato però, se ad esempio una cosa su tre va male per responsabilità sua, addossargli le responsabilità anche per le altre due. Rende le discussioni velenose, non è piacevole. Speriamo di ritrovarci tutti insieme a fine stagione a festeggiare il campionato, quest'anno sarebbe davvero davvero bellissimo Mi piace questo post. Io ho sempre detto che allegri fa molto bene alcune cose (compattare e gestire il gruppo, trasmettere serenitá anche quando va tutto storto), e molto male altre (l’organizzazione del gioco, e una mentalitá molto sparagnina sono indubbiamente il suo tallone d’Achille) La discussione si avvelena ogni volta che da una parte o dall’altra si tenta di negare anche i suoi meriti e i demeriti. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Longcat 2881 Joined: 30-Jul-2020 7311 messaggi Inviato February 1, 2024 Calafiori sarebbe tanta roba ma il reparto dei centrali e’ quello che ha meno bisogno di innesti dopo centrocampo ed esterni specie se Djalo si rivelera’ buono. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2808 Joined: 03-Aug-2006 11269 messaggi Inviato February 1, 2024 7 ore fa, vash77 ha scritto: Lui sorvola sul dettaglio Ronaldo ma tu stai paragonando un allenatore fatto e finito con anni di esperienza passando dalla C alla Champions e vittorie di trofei(qui mi faceva male la mano a scrivere 🤣) a un allenatore catapultato sulla panchina della Juve senza aver MAI allenato .... sembra Giovanni in tre uomini e 1 gamba che fa a braccio di ferro con il bambino.... Ma che c'entra, mica sto paragonando Pirlo ad Allegri sarebbe da malati, sto dicendo cose oggettive, quando è arrivato Allegri eravamo arrivato quarti grazie a un gol di Faraoni ok, bene, da quel momento siamo cresciuti di anno in anno nonostante moltissime vicissitudini e nonostante aver perso molti big per raggiunto limite di età e aver svecchiato la rosa che ora è una delle più giovani, tra l'altro con molti ragazzi promettenti (alla faccia di chi dice che Allegri non fa giocare i giovani).....al terzo anno stiamo lottando per lo scudetto pur non avendo speso soldi sul mercato per una situazione finanziaria disastrosa......io questo lo chiamo ricostruire, porre le basi per un grande futuro, poi perchè si ottenga prima di cambiare allenatore sarebbe il caso di comprare giocatori importanti (ne bastano 2 o 3) con i soldi che dovrebbero arrivare dalla Champions e si spera dal mondiale per club (Barcellona permettendo).....dopodichè se non si vincerà sarà giusto cambiare...... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2808 Joined: 03-Aug-2006 11269 messaggi Inviato February 1, 2024 7 minuti fa, Longcat ha scritto: Calafiori sarebbe tanta roba ma il reparto dei centrali e’ quello che ha meno bisogno di innesti dopo centrocampo ed esterni specie se Djalo si rivelera’ buono. Ma Calafiori è mancino? No perchè sarebbe ora di prendere un mancino forte invece di adattare sempre i destri. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2808 Joined: 03-Aug-2006 11269 messaggi Inviato February 1, 2024 1 ora fa, gobbo_dal_76 ha scritto: Allegri può piacere o non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede. Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!) e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto. Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili. La controprova in Europa, ma se qui si vuole Conte che in Europa non ha mai combinato nulla, Allegri mi sembra che abbia dimostrato di saperci fare in Europa, tolto 2 anni fa ricordo che si è sempre qualificato agli ottavi in tutte le partecipazioni senza contare le 2 finali. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Longcat 2881 Joined: 30-Jul-2020 7311 messaggi Inviato February 1, 2024 15 minutes ago, STELEO said: Ma Calafiori è mancino? No perchè sarebbe ora di prendere un mancino forte invece di adattare sempre i destri. Si e’ mancino. Nasce come terzino sinistro, molto hype per lui nella primavera della Roma, ha un grave infortunio e dopo un paio di stagioni anonime tra Genoa e Basilea (che lo compra per 1 milione) finisce al Bologna dove Motta lo reinventa centrale ed esplode come rendimento. Si e’ molto irrobustito, adesso e’ una bestia fisicamente ed escludo che possa tornare a fare l’esterno. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 7180 Joined: 21-Jun-2007 18931 messaggi Inviato February 1, 2024 E' qui che partono le processioni degli autoflagellanti? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dr. X 3061 Joined: 02-May-2006 6266 messaggi Inviato February 1, 2024 9 minuti fa, Maxel ha scritto: E' qui che partono le processioni degli autoflagellanti? Non gli daranno mai 7 milioni e lui non resterà mai a 2/3 milioni, ergo si farà l'ultimo anno di contratto a casa e noi prenderemo Motta con ingaggio a 1.5/2 milioni. Si stappa tutta la notte e nonostante questa prima metà di stagione positiva potremo festeggiare la fine del periodo più brutto della nostra storia, ripeto escluso mezzo campionato giocato senza coppe dove qualcosa di buono l'ha fatto. Si deve ricominciare da capo!! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MattiaCaldaia 2392 Joined: 08-Nov-2018 2754 messaggi Inviato February 1, 2024 8 ore fa, vash77 ha scritto: Lui sorvola sul dettaglio Ronaldo ma tu stai paragonando un allenatore fatto e finito con anni di esperienza passando dalla C alla Champions e vittorie di trofei(qui mi faceva male la mano a scrivere 🤣) a un allenatore catapultato sulla panchina della Juve senza aver MAI allenato .... sembra Giovanni in tre uomini e 1 gamba che fa a braccio di ferro con il bambino.... Lascia perdere, scrive cose senza senso. Il Napoli ha una rosa più forte di noi perché Ruiz e Koulibaly erano richiesti da mezza Europa cit Secondo me è proprio Macs in incognito...tanto lui agli allenamenti a malapena di presenta 🤣 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti