Grazie ragazzi per quanto fatto sinora.

[Don_Giovanni 1311]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Questa è una frase che non riesco a capire, lo puoi dire se sei più forte e quindi o tu ritieni la Juve più forte oppure quello che dici non ha senso.

Se basta preparasi bene allora perchè prendere i giocatori più forti? Se ti prepari bene e l'Inter la prepara bene anche lei chi vince?

Contro una squadra più forte vinci se sfrutti le occasioni che hai e loro le sbagliano perchè essendo più forti sicuramente ne avranno più di te a maggior ragione se come vorresti tu giochi a viso aperto.....noi un paio di occasioni per segnare le abbiamo avute dovevamo sfruttarle.

È una retorica che tende a deresponsabilizzare i giocatori e l'allenatore dando come postulato che la differenza tra Inter e Juventus fosse abbastanza grande da giustificare la nostra sconfitta. 

 

Ma questo non è vero. Mi spiego. 

 

L'Inter è superiore in termini di qualità e produzione del gioco. Ma la differenza non è così evidente visto che oggi solo quattro punti li separano. La differenza è molto più significativa tra Juventus e Roma, dove 15 punti li separano. 

 

Torniamo al gioco. Non è la sconfitta che definisce il tuo livello di preparazione, ma ciò che offri in campo. 

 

Non abbiamo avuto occasioni nitide per segnare. Quindi, nella misura in cui il livello tra le due squadre non è abissale, la spiegazione più plausibile rimane la preparazione della partita, la voglia in campo e la mentalità. 

 

Il dislivello è minimo, dato che anche l'Inter non ha avuto molte occasioni. Abbiamo giocato in difesa, siamo stati compatti. Offensivamente siamo stati ridicoli. Ovviamente, poi, abbiamo commesso un errore nella costruzione del gioco 

 

Quando devi affrontare l'Inter Milan, che stai giocando per il primo posto in classifica e di conseguenza stai giocando per il vantaggio per lo scudetto, è impossibile di terminare la partita con un solo tiro in porta. Non quando hai giocatori come Chiesa Vlahovic, Yldiz Rabiot... Quindi necessariamente l'errore può derivare solo da una mancanza di preparazione per questa partita. 

 

Si ripete che l'unico gol dell'Inter è stato un errore difensivo di Gatti. Con una migliore preparazione avremmo controllato meglio la palla e avremmo avuto più occasioni nitide. Non importa se vinci o perdi 

 

Ma in questo caso, visto il gol dell'Inter, ci sono ancora tutte le ragioni per pensare ragionevolmente che avremmo potuto vincere 

[Pressing 7932]

6 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Se i rossoneri sono riusciti a ribaltare le sorti del campionato è stato soprattutto grazie al suicidio dell'Inter. Bravi loro ad averci creduto fino in fondo eh, ma la squadra di Inzaghi fece tipo due mesi senza vincere (febbraio e marzo 2022) e poi a maggio si suicidò ulteriormente col Bologna.

 

Quest'anno la squadra prescritta sembra molto più solida e concentrata, lo dicono i freddi numeri.

 La crisi dell'inda inizia con la sconfitta nel derby. Da lì in poi diventa un campionato punto a punto, altro che suicidio.

 

Da -7 a -1  nel giro di pochi minuti.

Il milan giocò il 2t per vincere, l'inter fece zero tiri in porta. 

Modificato February 6 da Pressing

[Crimson Ghost 4807]

8 minuti fa, Pressing ha scritto:

 La crisi dell'inda iniziò con la sconfitta nel derby. Da -7 a -1  nel giro di pochi minuti. Il milan giocò il 2t per vincere,  l'inter fece zero tiri in porta. 

 

Da lì in poi diventa un campionato punto a punto altro che suicidio.

 

L'Inter perse quella partita neanche troppo meritatamente, ma era comunque prima a +1 con una partita in meno. Dopodiché si sono suicidati vincendo una sola partita in due mesi e finendo addirittura in terza posizione dietro al Napoli.

 

Nel frattempo anche il Milan ha fatto quattro pareggi nel giro di un mese o poco più e si è fatto raggiungere di nuovo dai prescritti, che con la partita da recuperare avrebbero potuto superarli.

 

Quel campionato è stato una guerra punto a punto perché entrambe le milanesi hanno sprecato tante occasioni, non perché fossero delle schiacciasassi. E infatti la quota scudetto è stata una delle più basse degli ultimi dieci anni (86 punti). Solo la Juve di Sarri ha fatto peggio, ma perché aveva già vinto il campionato da tipo tre giornate.

[gsm88 1833]

3 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

L'Inter perse quella partita neanche troppo meritatamente, ma era comunque prima a +1 con una partita in meno. Dopodiché si sono suicidati vincendo una sola partita in due mesi e finendo addirittura in terza posizione dietro al Napoli.

 

Nel frattempo anche il Milan ha fatto quattro pareggi nel giro di un mese o poco più e si è fatto raggiungere di nuovo dai prescritti, che con la partita da recuperare avrebbero potuto superarli.

 

Quel campionato è stato una guerra punto a punto perché entrambe le milanesi hanno sprecato tante occasioni, non perché fossero delle schiacciasassi. E infatti la quota scudetto è stata una delle più basse degli ultimi dieci anni (86 punti). Solo la Juve di Sarri ha fatto peggio, ma perché aveva già vinto il campionato da tipo tre giornate.

Infatti,e quest’anno la vedo dura. Per me un calo prima o poi dovranno averlo,si tratterà di stargli addosso e magari che non li favoriscano troppo. Ma non possono tenere questi ritmi per sempre,nel 2024 hanno solo vinto se non erro,non è fattibile 

Modificato February 6 da gsm88

[mik.mac 3620]

16 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

In questo caso, stiamo parlando di una singola partita 

 

Perché per il resto siamo ancora in lotta per il titolo 

 

E in questa partita avremmo potuto vincere se ci fossimo preparati meglio per la partita 

 

se una squadra è più forte dell'altro ed entrambe si preparano al meglio vince la più forte.

 

cioè senza offesa ma mi sembra una cosa alla Adani. molta teoria ma poco riscontro con la realtà

[Pressing 7932]

15 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

L'Inter perse quella partita neanche troppo meritatamente, ma era comunque prima a +1 con una partita in meno. Dopodiché si sono suicidati vincendo una sola partita in due mesi e finendo addirittura in terza posizione dietro al Napoli.

 

Nel frattempo anche il Milan ha fatto quattro pareggi nel giro di un mese o poco più e si è fatto raggiungere di nuovo dai prescritti, che con la partita da recuperare avrebbero potuto superarli.

 

Quel campionato è stato una guerra punto a punto perché entrambe le milanesi hanno sprecato tante occasioni, non perché fossero delle schiacciasassi. E infatti la quota scudetto è stata una delle più basse degli ultimi dieci anni (86 punti). Solo la Juve di Sarri ha fatto peggio, ma perché aveva già vinto il campionato da tipo tre giornate.

L'inter veniva da 14 risultati positivi, perde il derby e va in crisi. Merito del Milan che vinse e rimase aggrappato al campionato.

 

È un suicidio calcistico quando perdi un campionato già vinto, per esempio con  7-8 punti di vantaggio a 6-7 giornate dalla fine. L'inda era davanti solo virtualmente.

Il milan fece 86 punti, sputaci sopra. 

Modificato February 7 da Pressing

[iosonogobbo 3808]

Le somme si tirano a fine stagione. Per ora non mi sento di ringraziare nessuno. Alla Juventus non è sufficiente collezionare belle figure; bisogna portare a casa risultati e trofei.

[Don_Giovanni 1311]

3 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

se una squadra è più forte dell'altro ed entrambe si preparano al meglio vince la più forte.

 

cioè senza offesa ma mi sembra una cosa alla Adani. molta teoria ma poco riscontro con la realtà

Totalmente falso 

 

In teoria si può essere più forti e perdere 

La Juventus non era più forte dell'Accabi Maiffa ? Non era più forte del Lione o dell'Ajax? Non era più forte dell'Empoli ? 

 

Non è il più forte che vince ogni volta. 

 

Ci sono molti fattori che possono spiegare una sconfitta. E contro l'Inter, visto che non abbiamo fatto tiri in porta, c'è ovviamente un problema di gestione della partita. 

 

Provo il più grande disgusto per il fatalismo. 

[Crimson Ghost 4807]

3 ore fa, Pressing ha scritto:

L'inter veniva da 14 risultati positivi, perde il derby e va in crisi. Merito del Milan che vinse e rimase aggrappato al campionato.

 

È un suicidio calcistico quando perdi un campionato già vinto, per esempio con  7-8 punti di vantaggio a 6-7 giornate dalla fine. L'inda era davanti solo virtualmente.

Il milan fece 86 punti, sputaci sopra. 

Embè, certo. La squadra prima in classifica e con la rosa migliore del campionato fa una sola vittoria in due mesi ma non è un suicidio eh. Tutto merito dei poteri magici di Pioli, che però sono misteriosamente scomparsi nei due campionati successivi.

I prescritti nel giro di quattro giornate hanno perso punti con squadrette come Sassuolo, Torino (rubando pure) e Genoa, ma non si tratta di un suicidio.

 

E se proprio vogliamo smentire la tua teoria, iniziavano a mostrare segni di crisi già prima del derby col Milan: pareggiarono con l'Atalanta e vinsero in casa con il modesto Venezia solo grazie ad un furto (gomitata di Dzeko sul gol decisivo).

 

A volte mi chiedo se questo sia un forum sul calcio o sulla fantascienza.

[444 932]

Il 5/2/2024 alle 00:31 , Crimson Ghost ha scritto:

Chi non ammette le differenze di qualità tra le due rose è semplicemente in malafede. Basterebbe andare a vedere gli acquisti della scorsa estate.

Loro erano già superiori e hanno aggiunto Thuram, Pavard e Frattesi.

Noi abbiamo preso solo Cambiaso e l'ectoplasma Weah.

 

Io non sono del tutto d'accordo con la tua visione.

L'anno scorso SUL CAMPO (che è l'unico giudice che conta) siamo finiti DAVANTI ai prescritti, nonostante fossimo destabilizzati dall'oscena pantomima delle plusvalenze: dov'era tutta la loro superiorità, quindi?

 

i prescritti hanno perso Skriniar, Lukaku, Brozovic e Dzeko, sostituendoli con Thuram, Frattesi e Pavard. Alzi la mano chi, a inizio stagione, pensava che si fossero rinforzati: io sicuramente non ero fra loro, lo confesso.

 

vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo una squadra con una rosa pagata IL TRIPLO di quella dei prescritti, una squadra che può schierare gente come Tek, Danilo, Bremer, Rabiot, Locatelli, Vlahovic e Chiesa, oltre a numerosi altri nazionali, debba essere considerata così inferiore ai cartonati.

 

mi secca doverlo dire, ma per me ha ragione Adani (che mi è simpatico come la sabbia nelle mutande): chi parla di rosa dei prescritti ampiamente superiore sta sminuendo l'importanza del LAVORO di chi è deputato a far rendere i giocatori al meglio.

Spiaze ha grandissimi meriti per la crescita esponenziale di gente come Dimarco, Chalanoglu e Mkhitarian, solo per fare tre nomi di giocatori che non mi sembra avessero un codazzo di pretendenti e che ora, invece, stanno performando in modo extralusso.

 

Se invece preferiamo pensare che Acerbi (un altro che sta giocando sontuosamente) sia di per sè più forte di Bremer, anziché essere esaltato da un contesto dove tutto gira alla perfezione perché ognuno sa cosa fare in campo, io alzo le mani....

 

detto questo: non si molla un qazzo, siamo la Juventus e dobbiamo crederci fino a quando non sarà la matematica a vietarci di farlo.

Modificato February 7 da 444

[Crimson Ghost 4807]

6 minuti fa, 444 ha scritto:

 

Io non sono del tutto d'accordo con la tua visione.

L'anno scorso SUL CAMPO (che è l'unico giudice che conta) siamo finiti DAVANTI ai prescritti, nonostante fossimo destabilizzati dall'oscena pantomima delle plusvalenze: dov'era tutta la loro superiorità, quindi?

 

i prescritti hanno perso Skriniar, Lukaku, Brozovic e Dzeko, sostituendoli con Thuram, Frattesi e Pavard. Alzi la mano chi, a inizio stagione, pensava che si fossero rinforzati: io sicuramente non ero fra loro, lo confesso.

 

vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo una squadra con una rosa pagata IL TRIPLO di quella dei prescritti, una squadra che può schierare gente come Tek, Danilo, Bremer, Rabiot, Locatelli, Vlahovic e Chiesa, oltre a numerosi altri nazionali, debba essere considerata così inferiore ai cartonati.

 

mi secca doverlo dire, ma per me ha ragione Adani (che mi è simpatico come la sabbia nelle mutande): chi parla di rosa dei prescritti ampiamente superiore sta sminuendo l'importanza del LAVORO di chi è deputato a far rendere i giocatori al meglio.

Spiaze ha grandissimi meriti per la crescita esponenziale di gente come Dimarco, Chalanoglu e Mkhitarian, solo per fare tre nomi di giocatori che non mi sembra avessero un codazzo di pretendenti e che ora, invece, stanno performando in modo extralusso.

 

Se invece preferiamo pensare che Acerbi (un altro che sta giocando sontuosamente) sia di per sè più forte di Bremer, anziché essere esaltato da un contesto dove tutto gira alla perfezione perché ognuno sa cosa fare in campo, io alzo le mani....

 

detto questo: non si molla un qazzo, siamo la Juventus e dobbiamo crederci fino a quando non sarà la matematica a vietarci di farlo.

Nessuno nega che Limone stia facendo un lavoro eccellente da un anno a questa parte (prima lo volevano morto gli stessi interisti per avergli fatto perdere due scudetti).

 

Però le tue valutazioni sui giocatori mi sembrano un po' poco obiettive.

Skriniar era fuori rosa da tutta la stagione.

Lukaku è uno scaldabagno e solo gli interisti non se ne erano accorti (forse se ne sono finalmente resi conto quando gli ha fatto perdere la finale).

Brozovic e Dzeko ormai spremuti sono andati a svernare in campionati minori.

 

Li hanno sostituiti con:

Pavard, giocatore ancora abbastanza giovane da tipo 200 presenze nel Bayern e 50 nella Francia.

Thuram, attaccante mobile in crescita che veniva da un'ottima stagione con 16 gol e una decina di assist in Germania.

Frattesi, uno dei migliori centrocampisti dell'ultimo campionato.

Gli unici acquisti flop sono stati quelli presi per fare le riserve: Arnautovic e Cuadrado (hanno preso come riserva quello che era il nostro titolare).

 

Dici che noi abbiamo tanti giocatori che giocano nelle nazionali, ma quanti ne ha l'Inter? Più di noi. Mi sembra onesto ammettere che la loro rosa sia obiettivamente superiore alla nostra, cosa c'è di male? Infatti ci hanno superato anche come monte ingaggi, a dimostrazione che hanno tanti giocatori di valore.

Tutto ciò non toglie che da marzo 2023 Limone sia uno dei migliori allenatori d'Europa.

[zizouzidane 1980]

Per me i ragazzi hanno overperformato, giocatori e guarda che ti dico mister cortomuso. Per l'anno prossimo Giuntoli dovrà fare un gran lavoro per sistemare la squadra in primis nel centrocampo.

L'anno prossimo credo che ci potremo fare una prima opinione per capire se Giuntoli è l'uomo giusto al posto giusto.

[mik.mac 3620]

4 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Totalmente falso 

 

In teoria si può essere più forti e perdere 

La Juventus non era più forte dell'Accabi Maiffa ? Non era più forte del Lione o dell'Ajax? Non era più forte dell'Empoli ? 

 

Non è il più forte che vince ogni volta. 

 

Ci sono molti fattori che possono spiegare una sconfitta. E contro l'Inter, visto che non abbiamo fatto tiri in porta, c'è ovviamente un problema di gestione della partita. 

 

Provo il più grande disgusto per il fatalismo. 

 

con la differenza che l'inter è in forma ed in salute.

 

l'inter è pure pià forte dle genoa mi pare. eppure hanno pareggiato a c**o.

[dal1982 7432]

Il 5/2/2024 alle 00:27 , gsm88 ha scritto:

Senza forse. Un tifoso onesto sapeva benissimo che lo scudetto non era l’obiettivo quest’anno. Chi si dispera per la sconfitta di stasera in realtà gode parecchio pur di incolpare l’allenatore E BASTA. Gli stessi che vanno dicendo che la rosa non è inferiore all’Inter. Se usciamo da questa ipocrisia la stagione diventa positiva,anche più di quanto preventivato

sono daccordo,mettiamoci la coppa Italia e godiamoci questa stagione

[gsm88 1833]

19 minuti fa, dal1982 ha scritto:

sono daccordo,mettiamoci la coppa Italia e godiamoci questa stagione

Io non mollo neanche lo scudetto anche se sarà molto dura,ma prima o poi i cartonati avranno un calo,non ce la possono fare a tenere questi ritmi tutta la stagione 

[Dr. X 2189]

Non c'è niente da ringraziare. Sono pagati per fare di più, quindi a prescindere da Allegri, essere in grado di non farsi sovrastare fisicamente, psicologicamente e tecnicamente da chicchessia e di fare due passaggi in verticale come calciatori professionisti. Non spaccano mattoni in cantiere. Per molti l'impegno non manca, altri possono e devono fare di più. Noi juventini siamo abituati a ringraziare per ben altro. Colpe/meriti di Allegri e della squadra in ogni suo singolo elemento.

[bwdasempre 73]

Mi associo ai ringraziamenti ai ragazzi, a Giuntoli, all'allenatore.
Purché sia ben chiaro che ciò non li deve far cullare, non li deve far illudere di aver già raggiunto qualcosa.
Non abbiamo nulla di concreto in mano, c'è un campionato da onorare, bisogna farsi trovare pronti nel caso di passi falsi dell'Inda, e c'è comunque da difendere il secondo posto dal ritorno del Milan.
E c'è anche un trofeo, seppur secondario, da onorare, cioè la Coppa Italia.
Semifinale con la Lazio, finale con Fiorentina o Atalanta.
Dai che c'è ancora molto da fare!

[gsm88 1833]

58 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Non c'è niente da ringraziare. Sono pagati per fare di più, quindi a prescindere da Allegri, essere in grado di non farsi sovrastare fisicamente, psicologicamente e tecnicamente da chicchessia e di fare due passaggi in verticale come calciatori professionisti. Non spaccano mattoni in cantiere. Per molti l'impegno non manca, altri possono e devono fare di più. Noi juventini siamo abituati a ringraziare per ben altro. Colpe/meriti di Allegri e della squadra in ogni suo singolo elemento.

Sono d’accordo con te in generale,nel senso che sono pagati profumatamente e non fanno altro che il loro dovere. Se però vogliamo vederla da un altro punto di vista,ossia da quello della qualità,per me con la qualità attuale stanno facendo anche bene. Non ho letto i bookmakers di inizio stagione a quanto davano la juve,ma per me partiva sostanzialmente dietro a Napoli e Milan,come mera qualità della rosa. Poi magari qualcuno pensa che il secondo posto sia il minimo sindacale,non saprei. Diciamo che andranno ringraziati davvero in caso di trofei

[Dr. X 2189]

28 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Sono d’accordo con te in generale,nel senso che sono pagati profumatamente e non fanno altro che il loro dovere. Se però vogliamo vederla da un altro punto di vista,ossia da quello della qualità,per me con la qualità attuale stanno facendo anche bene. Non ho letto i bookmakers di inizio stagione a quanto davano la juve,ma per me partiva sostanzialmente dietro a Napoli e Milan,come mera qualità della rosa. Poi magari qualcuno pensa che il secondo posto sia il minimo sindacale,non saprei. Diciamo che andranno ringraziati davvero in caso di trofei

Pienamente d'accordo, non abbiamo fenomeni e stanno facendo il loro, ma possono fare di più a prescindere da chi li allena. Li ringrazierò se porteranno almeno la coppa Italia.

[dal1982 7432]

2 ore fa, bwdasempre ha scritto:

Mi associo ai ringraziamenti ai ragazzi, a Giuntoli, all'allenatore.
 

Giuntoli il suo lo fara' quest' estate ...e poi lo giudicheremo . per ora non ha avuto grossi margini di manovra ma vediamo come ha studiato la situazione e che cambiamenti fara' nel mercato estivo . sara' il suo banco di prova 

 

[bwdasempre 73]

52 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Giuntoli il suo lo fara' quest' estate ...e poi lo giudicheremo . per ora non ha avuto grossi margini di manovra ma vediamo come ha studiato la situazione e che cambiamenti fara' nel mercato estivo . sara' il suo banco di prova 

 

Hai ragione, ha dovuto fare due sessioni con un budget davvero minimo.
Però il suo arrivo, a detta dei soggetti che si interfacciano con lui (giocatori, allenatore, resto della dirigenza) ha portato più serenità, ha aiutato a compattare l'ambiente.
E, se non altro, adesso abbiamo un altro soggetto che ci mette la faccia davanti alle telecamere, mentre abbiamo passato una fase in cui il solo Allegri si esponeva a tutto tondo, per commentare gli aspetti tecnici legati al campo, le questioni di mercato, le questioni legate alla giustizia, etc. etc.

[PiemonteBianconero 2448]

E niente si è sbracato di brutto.  

[JUtente 5649]

ha portato una certa sfiga

[Salvo Errori 1973]

topic invecchiato malissimo, altro che ringraziare qui

[crazy1897 6825]

Grazie, Graziella e Grazie Ar C...