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[Servillo23 5935]

Il 26/5/2024 alle 07:07 , Salvo Errori ha scritto:

Come facciamo a prendere sia thuram che koop ? 

 

Boh, ho abbozzato tenendo conto delle voci di mercato.

Comunque non viviamo un periodo d'oro ma i soldi ci sono eh, parteciperemo a cinque competizioni, venderemo qualcuno.. 2-3 colpi li puoi fare, soprattutto per gente tipo Thuram che a livello di ingaggio non dovrebbe costarti tanto. Già senza Pogba e Rabiot (ipoteticamente) avresti tipo 30 mln lordi in meno sul monte ingaggi  

 

Modificato May 28, 2024 da Servillo23

[Servillo23 5935]

Il 25/5/2024 alle 20:54 , Marcus P. ha scritto:

ma Gatti, con tutto il bene che gli si vuole, dovrà fare la riserva, spero. Prima deve passare dal falegname, poi può sperare di ambire alla titolarità. Perfino Chiellini, agli inizi, aveva due tombini, però negli anni è migliorato diventando Chiellini. Quindi è giusto che si giochi il posto e parta dalle retrovie.

 

Quello si, ci mancherebbe. Lui e Rugani come riserve vanno benissimo. 

 

Il 26/5/2024 alle 07:47 , Strato ha scritto:

Basta ipotizzare formazioni con Danilo terzino, vi prego

 

Al momento se passiamo a quattro questi abbiamo  

Considera che è pure il capitano, se giochi con Cambiaso (più offensivo dall'altro lato) potrebbe bilanciare dando più equilibrio e formando una linea a tre con Calafiori che esce sul centro-sx. Tra l'altro Motta ha quasi sempre giocato con Posch (ex centrale) come terzino destro. 

 

[Spricinho 1925]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

non è un discorso di instat team.

 

premesso che il Napoli non fa testo...ma noi tifiamo una squadra dove a campionato fermo si accetta la costruzione, a campionato iniziato si vuole e si deve essere competitivi sempre.

 

non siamo l'atalanta, dove si celebrano 10 anni di lavoro per 1 trofeo. non siamo a napoli dopo 1 scudetto dura 30 anni.

 

juve milan inter hanno logiche diverse, con un aspettativa diversa.

 

tra l'altro una cosa non esclude l'altra. conte è stato competitivo sa dubito ed ha buttato le base per un futuro.

 

così come costruire per vincere non dà alcuna certezza di ciclo. magari aspetti 4 anni, vinci uno scudetto e basta. nemmeno questo è da juve.

 

la juve di lippi aprì un ciclo e vinse da dubito.

 

mi sembra la stessa discussione tra bel gioco e risultati. come se fosse un trade off

Su questo concordo, ma all'inizio la pazienza sarà doverosa. Non stiamo uscendo da un periodo bellissimo e quello che servirà fare sarà cementare un nuovo gruppo. Richiede tempo. Ovviamente poi ci sono dei risultati minimi da raggiungere, altrimenti tanto valeva tenere Montero in panchina. 

[Spricinho 1925]

5 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tutto bene 

 

Durante il grande periodo della Juventus, il nostro ex allenatore (visto che non ci è permesso citarlo) aveva comunque capito qualcosa di molto interessante che funzionava molto bene. Uno di quelli equilibrati trovati era per i terzini. Uno era offensivo e l'altro un po' più difensivo. In questo modo non c'erano troppi giocatori in attacco con il rischio di subire un contropiede. 

 

Questo è qualcosa che Motta può implementare anche in ogni comparto. 

 

In fase offensiva, sappiamo che Cambiaso vorrà salire. Quindi dall'altra parte ci deve essere un terzino che sta basso in campo ma uno dei centrocampisti che può fare il lavoro offensivo 

 

Quindi immagino il seguente 

 

                           Szczesny 

       Danilo Bremer Calafiori Cambiaso 

              Fagioli  Locatelli  X (Samardzic?) 

              Ylidiz Vlahovic Chiesa 

 

Cambiaso che sale, ma Danilo che resta in difesa. Locatelli che rimane a livello del blocco basso. Fagioli e un nuovo giocatore che animan il centrocampo. 

Yldiz Chiesa che fanno da collegamento il più possibile tra il centrocampo e l'attacco. Vlahovic alla conclusione. 

 

Yldiz e Chiesa pressano sulle fasce. Fagioli e X che pressano alto in mezzo e Locatelli che resta come 5° difensore. 

 

Con questo in mente, l'ideale è prendere Di Lorenzo. E due centrocampisti. 

 

Temo che su un 4-2-3-1 stasera sbilanciato. I due centrocampisti devono essere forti e Locatelli è inutile.. 

 

Ma ci sono diverse idee da mettere in campo 

Danilo è ancora in grado di fare il terzino bloccato? Inoltre ha senso metterlo sulla stessa fascia di uno che, in teoria tende ad accentrarsi come Yildiz?

 

Nella mia testa, se si dovesse giocare con un terzino bloccato, questo dovrebbe giocare dietro al cavallo di fascia (Chiesa), non dietro all'esterno invertito. Sulla fascia dell'esterno invertito avrebbe senso avere un terzino capace di giocare in sovrapposizione per sfruttare gli spazi che si vanno creare appunto dall'accentramento dell'ala.

 

Credo che le fasce con un terzino bloccato ed un 433 dovrebbero essere divise in due tronconi: terzino bloccato (Danilo) - mezz'ala di spinta (Thuram) - cavallone (Chiesa) + terzino di spinta (Cambiaso) - mezz'ala tecnica (Fagioli, che resta in centro a smistare e lanciare ala e terzino) - ala invertita (Yildiz). In 'sto modo crei due catene potenzialmente efficienti, poi son gusti  

 

Non è ovviamente una risposta polemica, anzi. 

Modificato May 28, 2024 da Spricinho

[Spricinho 1925]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, il mercato, almeno quello prospettato, da indicazione di nomi economicamente rilevanti.

Ad investimenti pesanti corrispondono aspettative. 

 

Non vorrei che nascessero nuovamente questioni su calciatori pagati decine e decine di milioni che devono poi essere aspettati anni, non le reggo più  

 

Non so ancora nè chi arriverà nè cosa succederà con quelli che arriveranno, ma per come vedo io la cosa da uno che costa 10 mi aspetto che renda per 10, 20 da chi costa 20, 50 da chi costa 50 e a salire. Al buio totale di nomi e destini. 

 

Fondamentalmente saranno gli investimenti fatti a battere il ritmo, più che i sentimenti. 

 

 

Questo è pacifico. A prescindere da chi arriverà ci si aspetterà degli standard di rendimento minimi. Il tempo delle scuse per i giocatori è decisamente finito. Va bene aspettare qualcuno qualche mese (Nedved stesso cominciò non proprio benissimo e sappiamo com'è andata a finire), ma poi basta. Che si tratti del terzino di riserva di turno o della punta di diamante della squadra tutti devono rendere in maniera adeguata. Chiaro che dalla riserva di Cambiaso non mi aspetterò prestazioni alla Cambiaso, ma un minimo si. Altrimenti fuori e tanti saluti. 

[carlosti 2568]

https://www.giornalaccio rosa.it/Calcio/Champions-League/28-05-2024/ancelotti-una-sola-identita-di-squadra-e-un-limite-ecco-come-ne-diedi-5-a-de-zerbi.shtml?app_v2=true&didomiConfig.notice.enable=false&os=android

[kenpachi 5501]

bello comunque che da più parti stiano portando come pilastri della nuova Juve secondo motta Locatelli e Rabiot.

Praticamente il centrocampo titolare del Frosinone (plurimega cit.)

[torino juventina2 10119]

7 minuti fa, kenpachi ha scritto:

bello comunque che da più parti stiano portando come pilastri della nuova Juve secondo motta Locatelli e Rabiot.

Praticamente il centrocampo titolare del Frosinone (plurimega cit.)

 

Solo quando erano in giornata 

[ADP_One_Love 156]

10 minuti fa, kenpachi ha scritto:

bello comunque che da più parti stiano portando come pilastri della nuova Juve secondo motta Locatelli e Rabiot.

Praticamente il centrocampo titolare del Frosinone (plurimega cit.)

Locatelli nel 4231 non fa il regista e comunque il problema era il centrocampo troppo difensivo per un 352 oltre Locatelli fuori ruolo.. se hai solo mediani giochi a due e sposti la qualità più avanti 

[ADP_One_Love 156]

Comunque Thiago o non Thiago la cosa che mi solleva è che finalmente vedremo una Juve quanto meno propositiva e non di rinuncia preventiva al gioco contro chiunque.. roba che ci palleggiava in faccia chiunque

[Alexious 2974]

7 ore fa, Spricinho ha scritto:

Danilo è ancora in grado di fare il terzino bloccato? Inoltre ha senso metterlo sulla stessa fascia di uno che, in teoria tende ad accentrarsi come Yildiz?

 

Nella mia testa, se si dovesse giocare con un terzino bloccato, questo dovrebbe giocare dietro al cavallo di fascia (Chiesa), non dietro all'esterno invertito. Sulla fascia dell'esterno invertito avrebbe senso avere un terzino capace di giocare in sovrapposizione per sfruttare gli spazi che si vanno creare appunto dall'accentramento dell'ala.

 

Credo che le fasce con un terzino bloccato ed un 433 dovrebbero essere divise in due tronconi: terzino bloccato (Danilo) - mezz'ala di spinta (Thuram) - cavallone (Chiesa) + terzino di spinta (Cambiaso) - mezz'ala tecnica (Fagioli, che resta in centro a smistare e lanciare ala e terzino) - ala invertita (Yildiz). In 'sto modo crei due catene potenzialmente efficienti, poi son gusti  

 

Non è ovviamente una risposta polemica, anzi. 

 

Datemi 433 con Fagioli Rabiot Koop a centrocampo e Yildiz Chiesa Vlahovic davanti 

 

Poi si mettessero un pó come vogliono loro 

[Salvo Errori 2911]

9 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Boh, ho abbozzato tenendo conto delle voci di mercato.

Comunque non viviamo un periodo d'oro ma i soldi ci sono eh, parteciperemo a cinque competizioni, venderemo qualcuno.. 2-3 colpi li puoi fare, soprattutto per gente tipo Thuram che a livello di ingaggio non dovrebbe costarti tanto. Già senza Pogba e Rabiot (ipoteticamente) avresti tipo 30 mln lordi in meno sul monte ingaggi  

 

Sarebbero minimo 100 mln , ed è una quotazione al ribasso 

Non penso proprio che arriveremo a 100 mln in un solo reparto 

Vorrebbe dire un mercato totale oltre i 150 mln di spesa , fantamercato direi

[Ibra 26600]

vaciago ormai sordomuto pubblica ste mlnchiate per triggerare il mondo 

 

 

 

ma che kazzo dici ma perché?

 

 

ad ora non c'entriamo NULLA con quello stile proprio il comparto giocatori non lo consente minimamente 

 

auguriamoci piuttosto porti preparazione atletica d'alto livello (FINALMENTE) pressione movimento a tutto campo e squadra corta che attacca e difende in 11. sarebbe già imho uno Straordinario risultato. i risultati ne diverrebbero naturale conseguenza 

 

 

 

 

no mettiam su la triggeratina vendicativa aizza polemiche così a muzzo 

 

molto bene.

 

[Maxel 7173]

7 ore fa, ADP_One_Love ha scritto:

Comunque Thiago o non Thiago la cosa che mi solleva è che finalmente vedremo una Juve quanto meno propositiva e non di rinuncia preventiva al gioco contro chiunque.. roba che ci palleggiava in faccia chiunque

Per essere propositivi e vincenti ci mancano diversi giocatori. Non avendo qualità a centrocampo, se non con Fagioli, sarà difficile andare noi a fare palleggio contro le avversarie.

[MattiaCaldaia 2392]

50 minuti fa, Maxel ha scritto:

Per essere propositivi e vincenti ci mancano diversi giocatori. Non avendo qualità a centrocampo, se non con Fagioli, sarà difficile andare noi a fare palleggio contro le avversarie.

L'ha fatto la rosa del Bologna, non vedo perché noi non potremmo 

[Maxel 7173]

3 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

L'ha fatto la rosa del Bologna, non vedo perché noi non potremmo 

Al momento, non potremmo per caratteristiche dei giocatori che abbiamo soprattutto a centrocampo. È una questione di caratteristiche, non di valore assoluto. Credo che in ogni caso almeno un altro centrocampista con i piedi buoni dovrà arrivare e allora potremmo riparlarne 

[MattiaCaldaia 2392]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

Al momento, non potremmo per caratteristiche dei giocatori che abbiamo soprattutto a centrocampo. È una questione di caratteristiche, non di valore assoluto. Credo che in ogni caso almeno un altro centrocampista con i piedi buoni dovrà arrivare e allora potremmo riparlarne 

Se non possiamo al momento (e ne dubito) lo deciderà thiago, non noi utenti del forum. In ogni caso, visto che col Bologna l'ha fatto, basterà prendere un qualche giocatore a poco prezzo, esattamente come successe a Bologna 

[funkyrap 6105]

Comunque, non mi risulta che qualche squadra abbia già annunciato il futuro allenatore (di quelle che lo cambieranno, ovviamente), quindi è inutile agitarsi.

[Bartaliano 4204]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Per essere propositivi e vincenti ci mancano diversi giocatori. Non avendo qualità a centrocampo, se non con Fagioli, sarà difficile andare noi a fare palleggio contro le avversarie.

ho visto (e abbiamo subito!) quest'anno squadre propositive con giocatori ben più scarsi dei nostri.

Quindi è fattibile!

Poi essere propositivi non implica necessariamente vincere ed essere più forti

[Michel_Yildiz.10 6685]

Mah sta passando troppo tempo, non è mai un bene

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

[Jimmy 10860]

2 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Mah sta passando troppo tempo, non è mai un bene

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk
 

Prova con la camomilla al posto del caffè la mattina. 

Finitela con 'ste lagne per favore, il topic diventa illeggibile.

[dal1982 7888]

22 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Mah sta passando troppo tempo, non è mai un bene

 

e' ancora stipendiato dal bologna

i contratti scadono il 30.06 

rescindera' prima, ma e' normale che non firmi gia' adesso con la juve

sara' questione di tempo (giorni o settimane), nessuna squadra ha comunicato il nuovo mister, nemmeno il napoli che prendera' conte (che e' senza contratto)

[mik.mac 3961]

17 ore fa, kenpachi ha scritto:

Beh ma è anche normale.

Negli ultimi 2 campionati abbiamo fatto 71 punti. Con 9 punti in più inizi a lottare per lo scudetto, non lo vinci probabilmente ma sei competitivo.

 

Già se prendi la Roma sono 3 anni che fa 63 punti (fatto abbastanza curioso).

La rosa quei punti vale. Se vuoi essere competitivo devi portare miglioramenti che valgono almeno 20 punti in classifica in più. E non è proprio una passeggiata (al netto di miracoli per carità...).

La situazione della Juve è diversa, il "core" è giovane, ritroviamo Fagioli, verranno fatti investimenti. Magari non vinci, però puoi e devi essere competitivo.

 

dipende anche dagli avversari.

 

con 9 punti in più non avremmo lottato per nulla.

 

l'inter ha mollato dal derby

 

il resto lo vedremo

[mik.mac 3961]

16 ore fa, Spricinho ha scritto:

Su questo concordo, ma all'inizio la pazienza sarà doverosa. Non stiamo uscendo da un periodo bellissimo e quello che servirà fare sarà cementare un nuovo gruppo. Richiede tempo. Ovviamente poi ci sono dei risultati minimi da raggiungere, altrimenti tanto valeva tenere Montero in panchina. 

 

ribadisco...questa cosa del tempo io non so se sia vera o no.

 

se guardo la storia recente della juve i grandi cicli (Lippi e Conte) si sono palesati dal giorno 1.

 

non ricordo di aver avuto bisogno di pazienza. Le idee erano chiare da subito. il gruppo era coeso da subito.

 

questa cosa del tempo può anche rivelarsi un dito dietro il quale nascondersi

Modificato May 29, 2024 da mik.mac

[torino juventina2 10119]

16 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ribadisco...questa cosa del tempo io non so se sia vera o no.

 

se guardo la storia recente della juve i grandi cicli (Lippi e Conte) si sono palesati dal giorno 1.

 

non ricordo di aver avuto bisogno di pazienza. Le idee erano chiare da subito. il gruppo era coeso da subito.

 

questa cosa del tempo può anche rivelarsi un dito dietro il quale nascondersi

 

Sono situazioni diverse però. 

Sul piano societario, nel 94 e nel 2011 c'erano più possibilità di spesa, e c'erano dirigenze di tutt'altro livello, specie nel 94.

La rosa poi era di primo livello, in entrambi i casi sono arrivati 3/4 innesti di ottimo livello, nel 94 Deschamps, Paulo Sousa, Ferrara, Tacchinardi. 

Nel 2011 Pirlo, Vidal, Lichtsteiner e Vucinic. 

 

Vedremo quest'anno chi verrà preso, ma la situazione societaria/economica non è appunto la stessa, e giocatori da prendere addirittura a parametro 0 del livello di Pirlo, allora 32 enne non vecchissimo, ad oggi non ne esistono. 

 

Chi parla di "occorrerà del tempo" credo intenda questo, cioè che sarà più complicato aprire un ciclo vincente sin dal "giorno 1". 

 

Alcuni aspetti però si dovranno vedere, come invece dici giustamente tu, proprio dai primissimi giorni. 

E questo indipendentemente dal fatto che la rosa non è certamente del livello di quelle dei 2 esempi. 

E dubito che questa sessione di mercato possa porvi rimedio. 

 

Quello che si dovrà invece vedere subito, e sono fattori cmq fondamentale nel calcio di oggi, sono una differente e più adeguata preparazione atletica. 

Alla quale seguirà una differente organizzazione di gioco. 

Oltre ad una differente mentalità e motivazioni nel far meglio. 

 

Se questi fattori saranno curati in un certo modo, i risultati ne saranno una conseguenza. 

Sarà difficile però ripetere come nei 2 casi del 94 e del 2011, l'inizio di un ciclo vincente almeno a livello di risultati sin dal "giorno 1" .

Difficile non vuol dire impossibile, ma le situazioni, ad oggi, sono oggettivamente diverse.