Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Jules 11105]

1 ora fa, claudio968 ha scritto:

tipico stile elcane.

 

Bravo. Esattamente!

[Crimson Ghost 6593]

Allegri continua ad essere utile come capro espiatorio alla nostra dirigenza anche dopo che è stato esonerato.

Comunque anche senza i 7 milioni netti della prossima stagione non diventerà di certo povero, quindi spero che la causa finisca bene per il club. Ma secondo me tra qualche mese si accorderanno privatamente per pagare solo una percentuale e fine.

[MAXI333 699]

Non capisco dove stia il problema se Allegri l'anno prossimo allenerà il Bayern Monaco a 10 milioni l'anno x 4 anni 

[zizouzidane 2175]

11 ore fa, altec ha scritto:

Mi sa che tutto quello che ha combinato Allegri a fine partita o te lo sei perso,o fai finta che non sia mai successo. Oltre a Giuntoli, ha minacciato arbitro e designatore, e come se non bastasse ha fatto il guappo in maniera pesante con Vaciago. La Juventus se gli porta via anche il c…o fa benissimo.

......

.......

Ha minacciato o forse apostrofato rende meglio l'idea l'arbitro e il designatore ... in maniera esagerata senza dubbio ma pratica che capita spesso ad allenatori o a dirigenti in gare in cui la propria squadra subisce un torto. La variante qui oltre al volume delle proteste è il fatto che avevamo vinto, di solito il peggio capita in caso di sconfitta o pareggio dovute a nefandezze arbitrali.

Ha minacciato Vaciago ti direi... chissene di Vaciago. Non è proprio materia della Juventus. Qui siamo nel campo del decoro da parte di un tesserato. Sarebbe come licenziare per giusta causa un nostro calciatore che desse un cartone in faccia a qualcuno in una discoteca o altrove,  documentato dalle telecamere o meglio, che minacciasse di farlo. O anche l'equivalente, prova a pensare a un calciatore che minacciasse un giornalista che ha scritto gossip o giudizi critici contro di lui: potremo licenziarlo per giusta causa per quello? Non credo.

Resta il comportamento verso Giuntoli, non accettabile, multabile anche pesantemente  (un 100 mila euro? ), ma se limitato a una frase e a gesti, in un occasione imho non necessariamente sufficiente per un licenziamento per giusta causa.

Magari sbaglierò e Allegri perderà il ricorso, sinceramente ho dubbi in proposito (ma non certezze assolute bada bene, è possibile anche che si vinca, solo trovo poveri gli appigli).

 

Ora veniamo al punto come dicevo a un altro utente, ammesso e non concesso che ci siano gli estremi, è giusto farlo? E' giusto rovinare il rapporto con questo allenatore e lasciarsi in questo modo utilizzando questo appiglio legale?  Per me nel farlo c'è tanta ingratitudine verso un allenatore che ha fatto danni negli ultimi 3 anni ma in assoluta buonafede seguendo il suo triste credo calcistico, e con cui abbiamo alzato 10  trofei importanti di cui 5 scudetti. Ci si poteva lasciare meglio, anzi ci si doveva lasciare meglio e trattare sulla buonuscita. Nel caso che non avesse accettato nessun accordo ma preteso tutto l'ultimo anno di contratto si mandava un freddo comunicato in cui si diceva che è 'una M***A' e stop. Il contratto è stato pattuito 4 anni fa con Andrea Agnelli, è lecito chiedere che rinunci o sperare che si dimetta in un atto d'orgoglio e vada via 'alla Gattuso', ma non si poteva pretenderlo, meno che mai dopo che i rapporti si erano rovinato, con un esonero simbolico (ma strategico per la giusta causa) a stagione finita e risultati acquisiti.  Avrei voluto vedere l'esonero una settimana PRIMA della finale di Coppa Italia o quando mancassero anche 2 punti alla qualificazione alla prossima CL: non avrebbero mai rischiato farlo.

 

 

[Jules 11105]

6 minuti fa, wearetheborg ha scritto:

 

Capisco tutto e sono anche d'accordo. Non dimentico cosa è successo dal 2006 in poi, ma la mia avversione per il secondo Allegri, sportivamente, mi fa godere perchè farà la fine che merita... 

 

Va benissimo, per carità. Ne hai assoluta facoltà.

Allegri avrebbe fatto la fine che meritava anche semplicemente con un esonero l'estate scorsa.

Esonero che avrebbe assolutamente meritato e che la società che ora ti fa tanto godere non ha avuto le palle di comunicare.

A me certi metodi tipicamente elkaniani fanno e continueranno a far rabbrividire. Oltre a starmi sui maroni.

[Strato 1939]

Non entro nel merito dello sfogo a fine partita in sé

 

ma per quanto non sia stato un atteggiamento tollerabile, il fatto che abbia sfanculato questa società di abusivi... un deciso retrogusto di soddisfazione me lo lascia, sorry  

[zizouzidane 2175]

9 ore fa, wearetheborg ha scritto:

purtroppo non posso scindere il primo Allegri dal secondo, come non posso scindere il Bello di Notte Boniek dal Boniek Romanista Antijuve.

Il primi non epurano i mali dei secondi.

 

Ma Allegri non doveva tornare proprio. E una volta tornato doveva essere esonerato alla fine dell'anno scorso, senza se e senza ma. Questo è un altro discorso. Non lo si è fatto  inzialmente perché c'era AA a difenderlo  e per via degli anni di contratto e probabilmente perché Giuntoli è arrivato un pò troppo tardi per trovare sostituto e anche una quadra ai conti, ai 10 milioni lordi a stagione che sarebbe costato uno nuovo. Per conto mio sarebbe stato da esonerare anche a metà stagione dopo che è iniziato il crollo successivo alla gara coi prescritti.

Il secondo Allegri ha fatto male, malissimo, e il primo non sempre è stato impeccabile. Quindi non lo prendi o lo mandi via.

Ma la condanna è sul piano sportivo non sul piano etico, lui in quel suo calcio orribile ci crede e per noi, lautamente pagato, si è speso in buonafede per 8 anni, per questo non meritava questa cacciata ignominiosa, solo e soltanto per provare a risparmiare sul suo ultimo anno di contratto, sempre che ci si riesca.

 

ps si è speso in buonafede TRANNE che nelle false conferenze stampa dove dava la colpa a tutto e tutti delle cattive prestazioni senza prendersi mai una colpa. I ragazzi hanno giocato male tecnicamente... : una m*****a, i ragazzi sono stati mandati allo sbaraglio da un allenatore con parecchi limiti...

[Muoviti 1037]

8 ore fa, sergio937 ha scritto:

 

Pensavo di essermi espresso in modo chiaro, comunque lo riformulo con altre parole:  il fatto che la dirigenza non abbia sentito la necessità di licenziare Pogba per giusta causa e per tutelare la propria immagine, mentre nel caso di Allegri lo fa subito, senza esitazioni. Se davvero ci tengono all'immagine della società, dovrebbero intervenire in tutte le situazioni che la minacciano. E ci sarebbe da fare un discorso lunghissimo sui tanti attacchi mediatici e le calunnie a mezzo stampa subite dalla società, che a livello di immagine sono assai più lesive della sbroccata di Allegri, rispetto alle quali però non c'è mai stata la benché minima reazione da parte della nostra attuale dirigenza...

Chiaro eri stato chiaro. Ma al momento della sospensione di Pogba i suoi emolumenti sono andati quasi a zero ed è di fatto già un autolicenziamento per giusta causa oltre al fatto che nella remota possibilità che Paul ne uscisse pulito, poi si potrebbe muovere contro la Società. Al momento alla Juventus, visto che stiamo parlando di colpa e non dolo e che il calciatore guadagne meno del magazziniere, va benissimo così.

Se il contratto di Allegri fosse scaduto il 30 giugno 2024 il licenziamento per giusta causa non sarebbe neanche scattato, ma ballano 20 milioni e l'accettazione del 50% e s'abbracciamo come hai ipotizzato tu è da libro delle fiabe

 

[zizouzidane 2175]

8 ore fa, JoeSatriani ha scritto:

Pogba prende attualmente 2.000 euro al mese.

Infatti. Il punto è esattamente questo, i soldi. La giusta causa è .... risparmiare 14 milioni circa (leggevo che con lo staff sarebbero stati 20 lordi, ma si era arrivati a un accordo con Allegri per scendere a 14).

[Bianconero dentro 6387]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

Io aspetto di vedere il team allegriout alle prime inculate che ci saranno la prossima stagione difendere questa proprietà che come al solito permetterà la qualunque contro il club, altro che danni d'immagine 

 

Io aspetto di vedere quando la finiremo con sti' team del c****.

Qua uno non può dire una cosa che viene subito inquadrato in uno schieramento.

[Jules 11105]

51 minuti fa, wearetheborg ha scritto:

 

Se ce lo potevamo permettere lo avremmo fatto e pure l'anno prima. 
Ricordi le parole di Arrivabene?

Allegri non deve fare la vittima, è l'ultimo che deve fare la vittima.

Qui di vittime c'è la Juventus e ciò che rappresenta per i tifosi. E buona parte dei tifosi stessi.

 

Approfittarsi delle situazioni favorevoli è nella storia della Juventus, anche recente: Pogba e ora Allegri ed il Licenziamento per Giusta Causa.

Non guardare in faccia a nessuno e mettere la Juve sopra ogni tecnico, giocatore, dirigente è tipico della Juve che ricordo: non può piacere ma è così.

 

Poi c'è la voragine tra Juventus FC e le istituzioni calcistiche ed i rapporti con i media.

 

 

Sì, ecco... che ricordi. Perché l'attuale proprietà non è espressione di quella Juventus.

Di Allegri e della sua eventualità di fare la vittima poco mi importa.

[Jules 11105]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

Io aspetto di vedere il team allegriout alle prime inculate che ci saranno la prossima stagione difendere questa proprietà che come al solito permetterà la qualunque contro il club, altro che danni d'immagine 

 

 

È un discorso di metodologia che dovrebbe esulare dal discorso AllegriIn/AllegriOut.

Perché ci fu allora il MoggiOut e poco fa l'AgnelliOut.

Con qualche distinzione, il metodo è identico...

Lungi da me fare di Allegri una vittima o addirittura un eroe.

Allegri meritava l'esonero: poco ma sicuro. Magari merita pure il licenziamento... non è quello che importa.

Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi.
È inutile, e forse pure stupito, sperare e credere che questi ultimi coincidano sempre. Eppur dovrebbero!

Modificato June 2, 2024 da Jules

[Windom Earle 3785]

2 hours ago, zizouzidane said:

Ha minacciato o forse apostrofato rende meglio l'idea l'arbitro e il designatore ... in maniera esagerata senza dubbio ma pratica che capita spesso ad allenatori o a dirigenti in gare in cui la propria squadra subisce un torto. La variante qui oltre al volume delle proteste è il fatto che avevamo vinto, di solito il peggio capita in caso di sconfitta o pareggio dovute a nefandezze arbitrali.

Ha minacciato Vaciago ti direi... chissene di Vaciago. Non è proprio materia della Juventus. Qui siamo nel campo del decoro da parte di un tesserato. Sarebbe come licenziare per giusta causa un nostro calciatore che desse un cartone in faccia a qualcuno in una discoteca o altrove,  documentato dalle telecamere o meglio, che minacciasse di farlo. O anche l'equivalente, prova a pensare a un calciatore che minacciasse un giornalista che ha scritto gossip o giudizi critici contro di lui: potremo licenziarlo per giusta causa per quello? Non credo.

Resta il comportamento verso Giuntoli, non accettabile, multabile anche pesantemente  (un 100 mila euro? ), ma se limitato a una frase e a gesti, in un occasione imho non necessariamente sufficiente per un licenziamento per giusta causa.

Magari sbaglierò e Allegri perderà il ricorso, sinceramente ho dubbi in proposito (ma non certezze assolute bada bene, è possibile anche che si vinca, solo trovo poveri gli appigli).

 

Ora veniamo al punto come dicevo a un altro utente, ammesso e non concesso che ci siano gli estremi, è giusto farlo? E' giusto rovinare il rapporto con questo allenatore e lasciarsi in questo modo utilizzando questo appiglio legale?  Per me nel farlo c'è tanta ingratitudine verso un allenatore che ha fatto danni negli ultimi 3 anni ma in assoluta buonafede seguendo il suo triste credo calcistico, e con cui abbiamo alzato 10  trofei importanti di cui 5 scudetti. Ci si poteva lasciare meglio, anzi ci si doveva lasciare meglio e trattare sulla buonuscita. Nel caso che non avesse accettato nessun accordo ma preteso tutto l'ultimo anno di contratto si mandava un freddo comunicato in cui si diceva che è 'una M***A' e stop. Il contratto è stato pattuito 4 anni fa con Andrea Agnelli, è lecito chiedere che rinunci o sperare che si dimetta in un atto d'orgoglio e vada via 'alla Gattuso', ma non si poteva pretenderlo, meno che mai dopo che i rapporti si erano rovinato, con un esonero simbolico (ma strategico per la giusta causa) a stagione finita e risultati acquisiti.  Avrei voluto vedere l'esonero una settimana PRIMA della finale di Coppa Italia o quando mancassero anche 2 punti alla qualificazione alla prossima CL: non avrebbero mai rischiato farlo.

 

Due precisazioni. 

Non avevamo ancora vinto. La sfuriata arriva per un calcio di punizione dubbio concesso in zona d'attacco per l'Atalanta. Sull'1-0 a pochi minuti dalla fine. Dopo un rigore netto negato e un gol alquanto dubbio non assegnato, stavamo arrivando alla fine con un risultato, in una partita che stavamo ampiamente meritando di vincere, in bilico perché il risultato era rimasto aperto grazie a quelle decisioni arbitrali a noi contrarie. E sappiamo tutti che un dettaglio può cambiare tutto. Per quello si è infuriato, per la concessione di quella punzione dubbia. La partita non era finita, non ha fatto la sfuriata da vincitore, ma ancora nel pieno della trance agonistica. 

La querelle Vaciago è materia Juventus, assolutamente, nel momento in cui gli insulti vertono sul fatto che avesse fatto una campagna giornalistica contraria perché imbeccato dalla società. In pratica ha additato la società colpevole di utilizzare Vaciago per screditare Allegri e rendere instabile l'ambiente. 

 

Su Giuntoli, oltre alla scenata e al gesticolare, diceva cose che solo chi era lì vicino ha sentito, compreso Giuntoli, destinatario diretto e rappresentante della società. Nessuno ha riportato quelle frasi, quindi ne conosciamo solo il tono, ma non il contenuto. Ed è il contenuto che conta.

Modificato June 2, 2024 da Windom Earle

[Zico1982 6160]

14 ore fa, Jules ha scritto:

 

Hai ragione... non abbiamo proprio vinto una fava con lui in panchina!

 

si per lui 

[Zico1982 6160]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

Io aspetto di vedere il team allegriout alle prime inculate che ci saranno la prossima stagione difendere questa proprietà che come al solito permetterà la qualunque contro il club, altro che danni d'immagine 

 

Gli ultimi 3 anni te li sei persi per caso....non abbiamo fatto altro che prendere le inculate.. 

[crazy1897 11156]

13 minuti fa, Jules ha scritto:

 

È un discorso di metodologia che dovrebbe esulare dal discorso AllegriIn/AllegriOut.

Perché ci fu allora il MoggiOut e poco fa l'AgnelliOut.

Con qualche distinzione, il metodo è identico...

Lungi da me fare di Allegri una vittima o addirittura un eroe.

Allegri meritava l'esonero: poco ma sicuro. Magari merita pure il licenziamento... non è quello che importa.

Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi.
È inutile, e forse pure stupito, sperare e credere che questi ultimi coincidano sempre. Eppur dovrebbero!

 

Allegri non doveva essere ripreso, per il resto hai centrato il punto, questa roba del licenziamento è l'ennesima dimostrazione del circo Juventus che regna dal 2006 dove la proprietà ciclicamente da dimostrazione di fhottersene del club a costo di infagare e permettere agli altri di pisciarci in testa.

[Muoviti 1037]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Già che ci sei chiama pure il preside 

 

Boni

[crazy1897 11156]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Gli ultimi 3 anni te li sei persi per caso....non abbiamo fatto altro che prendere le inculate.. 

 

quelli come te se li son persi, visto che le robe extra-campo le avete considerate robe normali ed è a quelle che mi riferivo, ma la questione allenatore ti ha annebbiato la vista

 

Motta o chi per lui subirà lo stesso trattamento arbitrale che abbiamo subito fino ad oggi, poi voglio vedere se farete spallucce a fine partita e le considererete robe normali criticando solo le sconfitte 

[Muoviti 1037]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Allegri non doveva essere ripreso, per il resto hai centrato il punto, questa roba del licenziamento è l'ennesima dimostrazione del circo Juventus che regna dal 2006 dove la proprietà ciclicamente da dimostrazione di fhottersene del club a costo di infagare e permettere agli altri di pisciarci in testa.

"se i giocatori della Juventus indietreggiano ancora un po finiscono tra i tifosi".

 

Anche ritrovarsi a sentire questo all'estero in TV è infangare il club

 

Ma poi si cade dal pero? Dalla sentenza bosman in poi è sempre stata una questione di soldi

 

 

[Muoviti 1037]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

quelli come te se li son persi, visto che le robe extra-campo le avete considerate robe normali ed è a quelle che mi riferivo, ma la questione allenatore ti ha annebbiato la vista

 

Motta o chi per lui subirà lo stesso trattamento arbitrale che abbiamo subito fino ad oggi, poi voglio vedere se farete spallucce a fine partita e le considererete robe normali criticando solo le sconfitte 

e chi lo nega

 

mi sa che qualcun altro ha la vista annebbiata

[Jules 11105]

3 minuti fa, Muoviti ha scritto:

"se i giocatori della Juventus indietreggiano ancora un po finiscono tra i tifosi".

 

Anche ritrovarsi a sentire questo all'estero in TV è infangare il club

 

Ma poi si cade dal pero? Dalla sentenza bosman in poi è sempre stata una questione di soldi

 

 

 

Certamente. Ma pure prima.
La nostra attuale proprietà però è l'unica che fa mosse per perderne!

 

[Muoviti 1037]

22 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Certamente. Ma pure prima.
La nostra attuale proprietà però è l'unica che fa mosse per perderne!

 

La mossa-Allegri in che direzione va?

[Jules 11105]

41 minuti fa, Muoviti ha scritto:

La mossa-Allegri in che direzione va?

 

Quanti soldi risparmierà con questa mossa rispetto a quelli che ha perso con le precedenti?
Non penso sia facile fare un calcolo ma ho come l'impressione che il passivo sarebbe importante. Parliamo di una quindicina di mln contro qualche centinaio.

Io credo che pensare che sia solo una questione di soldi sia molto molto riduttivo.
Mi viene più facile credere che sia la solita, trita e ritrita, questione di ripicchine interfamigliari.

Modificato June 2, 2024 da Jules

[Cene 12565]

4 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Quanti soldi risparmierà con questa mossa rispetto a quelli che ha perso con le precedenti?
Non penso sia facile fare un calcolo ma ho come l'impressione che il passivo sarebbe importante. Parliamo di una quindicina di mln contro qualche centinaio.

Io credo che pensare che sia solo una questione di soldi sia molto molto riduttivo.
Mi viene più facile credere che sia la solita, trita e ritrita, questione di ripicchine interfamigliari.

Per me vi fate troppi film...Allegri semplicemente era una figura scomoda a un direttore che vuole instaurare un proprio progetto così come Bonucci...che poi quando si insedia un nuovo gruppo dirigenziale capita spesso che i "pezzi grossi" del vecchio corso vengano fatti fuori... anche quando arrivarono Agnelli, Marotta e Paratici fecero piazza pulita. Allegri andava fatto fuori perché Giuntoli ha deciso così (giustamente poi), la sbroccata che ha avuto ti può permettere forse di risparmiare un anno di stipendio 

[JoeSatriani 62]

"Se volete divertirvi andate al circo"

 

Il pagliaccio stavolta lo ha fatto lui