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frankeffe

Igor Tudor, l’allenatore della Juventus

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2 ore fa, Dr. X ha scritto:

Dicono sia bollito, può darsi..ma la verità è che è un allenatore vero rispetto ai due avuti negli ultimi due anni che sono davvero improvvisati.

Alla Lazio e al Bologna tutti ad esaltarlo come allenatori visionari,giovani e moderni, sfido chiunque a dire il contrario. Non è che magari la panchina di una grande squadra non è per tutti? Lasciamo stare che non siamo più grandi...

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22 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Alla Lazio e al Bologna tutti ad esaltarlo come allenatori visionari,giovani e moderni, sfido chiunque a dire il contrario. Non è che magari la panchina di una grande squadra non è per tutti? Lasciamo stare che non siamo più grandi...

non siamo più grandi...è su questo siamotutti d'accordo

ma questo qui..a parte aver giocato nella juve, non capisce un catzo....

formazione ad minchiam....cambi ad cazzum....

e qualcuno schifa uno come spalletti....strano il tifoso della juve

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Joined: 02-Jun-2005
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13 minuti fa, galakie ha scritto:

non siamo più grandi...è su questo siamotutti d'accordo

ma questo qui..a parte aver giocato nella juve, non capisce un catzo....

formazione ad minchiam....cambi ad cazzum....

e qualcuno schifa uno come spalletti....strano il tifoso della juve

Anche di lui si diceva che in poco tempo aveva fatto rinascere la Lazio dopo Sarri, altro feticcio. Arrivano alla Juve e tutti diventano scarsi. Come ho detto prima, la panchina della Juve non è per tutti, specie se hai giocatori inadeguati 

Modificato da gsm88

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Joined: 03-Jun-2008
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7 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Anche di lui si diceva che in poco tempo aveva fatto rinascere la Lazio dopo Sarri, altro feticcio. Arrivano alla Juve e tutti diventano scarsi. Come ho detto prima, la panchina della Juve non è per tutti, specie se hai giocatori inadeguati 

lui era scarso prima...lo è ora...e lo sarà in futuro....

allenatore da squadrette

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Nico Gonzalez mega pippa alla Juve trova un allenatore che vale e diventa un mezzo fenomeno....

Sveglia 

I giocatori sono forti è che dopo Allegri invece di migliorare la panchina Juve è peggiorata di brutto

Motta conosce il calcio ha idee ma non sapeva dialogare con il gruppo 

Questo Tudor trasmetterà anche grinta ed attaccamento alla maglia ma come mister è zero 

Se non avesse avuto la carriera che ha avuto da giocatore non allenerebbe nemmeno in serie C

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Joined: 16-Mar-2008
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5 ore fa, frankeffe ha scritto:

Nico Gonzalez mega pippa alla Juve trova un allenatore che vale e diventa un mezzo fenomeno....

Sveglia 

I giocatori sono forti è che dopo Allegri invece di migliorare la panchina Juve è peggiorata di brutto

Motta conosce il calcio ha idee ma non sapeva dialogare con il gruppo 

Questo Tudor trasmetterà anche grinta ed attaccamento alla maglia ma come mister è zero 

Se non avesse avuto la carriera che ha avuto da giocatore non allenerebbe nemmeno in serie C

Non l'abbiamo migliorata nemmeno con Allegri. L'unico allenatore che è riuscito a migliorare la Juve è stato Conte.

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Joined: 02-Jun-2005
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6 ore fa, frankeffe ha scritto:

Nico Gonzalez mega pippa alla Juve trova un allenatore che vale e diventa un mezzo fenomeno....

Sveglia 

I giocatori sono forti è che dopo Allegri invece di migliorare la panchina Juve è peggiorata di brutto

Motta conosce il calcio ha idee ma non sapeva dialogare con il gruppo 

Questo Tudor trasmetterà anche grinta ed attaccamento alla maglia ma come mister è zero 

Se non avesse avuto la carriera che ha avuto da giocatore non allenerebbe nemmeno in serie C

Anche Motta è a spasso, a proposito. Nico un fenomeno? Ma va, anche da noi ebbe due gare buone, è presto per dire che è rinato. Tutto vero invece che non è migliorato nulla, ma se non migliora mai nulla mi sa che la cosa va oltre la panchina. Giocatori talmente forti che siamo sommersi di richieste per averli,i vari Vlahovic, Locatelli, Gatti

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Comunque i paragoni con Motta non li trovo calzanti, chiarito che tutti gli allenatori hanno i propri principi di giochi, l'ex mister proponeva mosse e adattava la linea difensiva in base all'avversario e in più da inizio anno cambiò anche stile di gioco passando per un gioco molto più verticale rispetto a quello orientato alla ricerca del controllo.

Koopmeiners fu provato praticamente ovunque, Mckennie iniziò a partire più alto dopo che nelle prime gare Vlahovic era sempre isolato quindi a livello tattico dei cambiamenti di collocazione e di struttura della squadra si sono visti, certo il tutto sempre orientato verso le idee di Motta con tutti i problemi che ricordiamo.

 

Tudor invece sta proponendo sempre lo stesso copione e anche ieri contro una squadra che gioca a uomo non ho visto chissà quali soluzioni studiate se non le incursioni centrali di Cambiaso.

 

Per me Tudor a livello tattico è molto più rigido dello stesso Motta e questa rosa non la vedo adatta ne ai suoi principi di giochi e ne tantomeno per la richiesta dei compiti in campo ai giocatori, siamo ancora all'inizio, vedremo, ma non sono così fiducioso.

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2 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Comunque i paragoni con Motta non li trovo calzanti, chiarito che tutti gli allenatori hanno i propri principi di giochi, l'ex mister proponeva mosse e adattava la linea difensiva in base all'avversario e in più da inizio anno cambiò anche stile di gioco passando per un gioco molto più verticale rispetto a quello orientato alla ricerca del controllo.

Koopmeiners fu provato praticamente ovunque, Mckennie iniziò a partire più alto dopo che nelle prime gare Vlahovic era sempre isolato quindi a livello tattico dei cambiamenti di collocazione e di struttura della squadra si sono visti, certo il tutto sempre orientato verso le idee di Motta con tutti i problemi che ricordiamo.

 

Tudor invece sta proponendo sempre lo stesso copione e anche ieri contro una squadra che gioca a uomo non ho visto chissà quali soluzioni studiate se non le incursioni centrali di Cambiaso.

 

Per me Tudor a livello tattico è molto più rigido dello stesso Motta e questa rosa non la vedo adatta ne ai suoi principi di giochi e ne tantomeno per la richiesta dei compiti in campo ai giocatori, siamo ancora all'inizio, vedremo, ma non sono così fiducioso.

Motta aveva evidenti problemi di controllo/gestione dello spogliatoio, Tudor da questo punto di vista è molto meglio. Ambedue dal punto di vista tattico e soprattutto di lettura della gara prima e durante il match sono davvero deficitari. Tudor anche secondo me è molto più rigido di Motta. 

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Joined: 14-Dec-2006
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8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Comunque i paragoni con Motta non li trovo calzanti, chiarito che tutti gli allenatori hanno i propri principi di giochi, l'ex mister proponeva mosse e adattava la linea difensiva in base all'avversario e in più da inizio anno cambiò anche stile di gioco passando per un gioco molto più verticale rispetto a quello orientato alla ricerca del controllo.

Koopmeiners fu provato praticamente ovunque, Mckennie iniziò a partire più alto dopo che nelle prime gare Vlahovic era sempre isolato quindi a livello tattico dei cambiamenti di collocazione e di struttura della squadra si sono visti, certo il tutto sempre orientato verso le idee di Motta con tutti i problemi che ricordiamo.

 

Tudor invece sta proponendo sempre lo stesso copione e anche ieri contro una squadra che gioca a uomo non ho visto chissà quali soluzioni studiate se non le incursioni centrali di Cambiaso.

 

Per me Tudor a livello tattico è molto più rigido dello stesso Motta e questa rosa non la vedo adatta ne ai suoi principi di giochi e ne tantomeno per la richiesta dei compiti in campo ai giocatori, siamo ancora all'inizio, vedremo, ma non sono così fiducioso.

E' ancora alla ricerca della sua formazione titolare.

E' prigioniero del suo modulo.

Il centrocampo a due con i giocatori che abbiamo è improponibile.

C'è abbondanza davanti e giochiamo con una sola punta.

E' più empatico di Motta, ma per il resto, a me sembra la solita solfa degli ultimi anni.

C'è da dire che abbiamo una rosa molto strana, abbondante davanti e misera al centro e tutto ciò non permette nemmeno di provare ad essere più offensivi perché presteremmo comunque il fianco ad ogni ripartenza.

Tra non molto si comincerà a parlare non solo di un allenatore in confusione, ma anche di Comolli in maniera negativa.

E non del tutto a torto perché probabilmente il centrocampo è stato sopravvalutato o ne hanno sottovalutato la mancanza numerica di giocatori in grado di fare quel ruolo da non adattati.

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Non l'abbiamo migliorata nemmeno con Allegri. L'unico allenatore che è riuscito a migliorare la Juve è stato Conte.
Triste verità.
Solo con Conte la rosa ha "overperformato".
Con la gestione Allegri 1 ha galleggiato godendo della manifesta superiorità, con la Allegri 2 si è inabissata. Con la gestione Sarri ha mantenuto la testa a galla. Con quelle Pirlo e Motta nulla è pervenuto. Con l'attuale nulla ancora si capisce ma le prospettive non sono particolarmente luminose.
Guardiamo le cose realisticamente: allorquando la nostra rosa non era farcita di "campioni", solo il Fuggitivo è riuscito a dare un gioco vero alla squadra. Gli altri, tra successi dovuti a rendite di posizione e figuracce varie, non hanno mai cavato un ragno dal buco.

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Joined: 03-Oct-2005
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Ad oggi ancora non ha bene in mente la formazione titolare.

Cmq manca un centrocampista serio perché l'olandese è veramente un bidone vero 

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Joined: 15-Mar-2023
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Ogni allenatore ha i suoi principi di gioco.. Gli allenatori molto bravi, d'altra parte, sanno come adattarsi ai loro giocatori invece di attenersi ostinatamente a principi che non funzionano 

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"12 anni, 24 allenatori! E cacchio! Sarà sempre mica tutta colpa dell'allenatore qua?!". A me vengono in mente queste parole pronunciate da malesani in occasione del suo celebre sfogo in conferenza mentre allenava in Grecia. Qua cambiano gli allenatori ma i risultati e il gioco( latente, pietoso) restano immutati. È un problema soprattutto che coinvolge l'organizzazione societaria. Quando ai livelli apicali di una società difettano competenza e passione chiaramente di ciò ne risente l'intera società nel suo complesso e i risultati non possono che essere insoddisfacenti. Mancano principalmente i giocatori e i dirigenti. La squadra è lo specchio della società.

Modificato da iosonogobbo

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Joined: 17-May-2024
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Facile dire adesso "fuori dai koglioni". Bastava guardarlo nelle partite della scorsa stagione. 

Modulo di mierda, giocatori fuori ruolo e continui cambi negli 11. 

 

Gli si vuole bene ma non mangerà il panettone. Se arriva a Natale, è perché siamo con le pezze al kulo 

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Joined: 26-Nov-2020
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Come ha già detto più di qualcuno, si ostina nel suo modulo 3-4-3 senza avere una rosa adatta a quel tipo di gioco.

Basterebbe mettersi a 4 dietro e 3 a cc e si eliminerebbe un sacco di equivoci tecnico/tattici:

                                        Perin

     kalulu           bremer          kelly          cambiaso

               KT               locatelli          mckennie

         zhegrova            david            yldiz

 

                                     Digre

      j. mario            gatti        rugani         cabal

             next-gen        miretti       koop

           conceicao      vhalovic         openda    

 

Vedremo quanto resiste, io non ce l'ho con lui, è solo l'ennesimo mediocre in una società di mediocri e perdenti

 

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Joined: 23-Aug-2005
5531 messaggi

Ieri sentivo dire Gasperini in conferenza stampa che non farà molto turn over perché lui ha in testa 8-9 giocatori che sono le base fissa della squadra. Noi invece siamo ogni domenica a sperimentare formazioni diverse, cambiando continuamente centrocampisti e attaccanti. L unica cosa che dovrebbe cambiare è invece il modulo, che resta però un dogma inscalfibile.

Giocasse a tre in mezzo e con due punte, invece che continuare a puntare su centrocampi fragili e attaccanti isolati. Aggiungo che deve dare fiducia e continuità a David e Openda visto quanto investito e visto che saranno il nostro futuro.

 

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Joined: 12-Aug-2007
1281 messaggi

Tudor è qui perché non c’erano alternative. Bisogna accettarlo, chi prendiamo al suo posto, il sopra citato Malesani?

 

Spero che questa partita gli sia servita da lezione e che non farà più esperimenti stupidi. L’anno scorso metteva più o meno sempre i migliori in campo, a differenza di Motta, e ha portato ordine. Bisogna continuare da lì.

 

Sperare che passi al 4-3-3 è un po’ come sperare nello scudetto. Sarebbe bello ma non accadrà.

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Joined: 30-May-2008
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1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

E' ancora alla ricerca della sua formazione titolare.

E' prigioniero del suo modulo.

Il centrocampo a due con i giocatori che abbiamo è improponibile.

C'è abbondanza davanti e giochiamo con una sola punta.

E' più empatico di Motta, ma per il resto, a me sembra la solita solfa degli ultimi anni.

C'è da dire che abbiamo una rosa molto strana, abbondante davanti e misera al centro e tutto ciò non permette nemmeno di provare ad essere più offensivi perché presteremmo comunque il fianco ad ogni ripartenza.

Tra non molto si comincerà a parlare non solo di un allenatore in confusione, ma anche di Comolli in maniera negativa.

E non del tutto a torto perché probabilmente il centrocampo è stato sopravvalutato o ne hanno sottovalutato la mancanza numerica di giocatori in grado di fare quel ruolo da non adattati.

 

Empatia, gestione dello spogliatoio ok ma comunque siamo ad inizio stagione, i progetti tecnici fanno subito a deragliare, ricordo che l'anno scorso lo stesso ci furono le rimonte contro Inter e Lipsia e si parava di gran entusiasmo così come ricordo la vittoria contro il Napoli quando c'era Sarri, è durante la stagione che poi bisogna avere tenuta.

 

Motta nel complesso lo vedo con più idee di Tudor, più studioso degli avversari e con maggiore preparazione di mosse studiate in relazioni a questi.

Tudor ha i suoi principi, il suo schema di gioco e questo vuole applicare e anche ieri contro una squadra che gioca uomo su uomo il canovaccio era praticamente lo stesso delle altre partite.

 

Riguardo Comolli gli do tutte le attenuanti del caso, è arrivato tardi per programmare per bene una stagione e si è ritrovato una situazione compromessa, disastrata per via sia di Giuntoli ma anche delle pessime precedenti gestioni dunque in primis ha dovuto pensare a piazzare gli esuberi e tenere a bada il bilancio.

Aggiungo che Comolli non è il ds e che questa figura è ancora manca, segno che comunque questa stagione non è totalmente "comolliana" in quanto il management non è ancora interamente ingaggiato, lo stesso Tudor se si fosse programmata prima la rivoluzione societaria non so se sarebbe davvero rimasto.

Ciò scritto, il suo operato sarà da valutare meglio l'anno prossimo, quest'anno sì penso che chiunque in società è ben conscio che ci manca tremendamente un play e che anche il roster dei quinti è deficitario ma è un'annata partita molto in ritardo e complicata.

 

Speriamo di arrivare quarti e poi l'anno prossimo prendere e fare scelte giuste e mirate, so che purtroppo è svilente partire, pensare così già a inizio stagione ma la situazione questa è, o almeno io la vedo così.

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1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Ogni allenatore ha i suoi principi di gioco.. Gli allenatori molto bravi, d'altra parte, sanno come adattarsi ai loro giocatori invece di attenersi ostinatamente a principi che non funzionano 

 

E' un po' più complesso di così, io sinceramente vedo dei mercati realizzati e mirati in base agli allenatori e alle loro idee poi è chiaro che un allenatore deve adattarsi ai momenti, alle varie situazioni ma in primis una società dovrebbe scegliere un allenatore conoscendolo e conoscendo bene la rosa che si ha a disposizione e poi ovviamente prendere giocatori adatti alle idee del tecnico.

 

I principi di giochi ce l'hanno tutti ma quello che sta mancando a Tudor è spesso la preparazione della partita, non vedo chissà quali differenze di approccio, mosse tattiche in relazioni all'avversario.

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14 minuti fa, Pjero ha scritto:

Tudor è qui perché non c’erano alternative. Bisogna accettarlo, chi prendiamo al suo posto, il sopra citato Malesani?

 

Spero che questa partita gli sia servita da lezione e che non farà più esperimenti stupidi. L’anno scorso metteva più o meno sempre i migliori in campo, a differenza di Motta, e ha portato ordine. Bisogna continuare da lì.

 

Sperare che passi al 4-3-3 è un po’ come sperare nello scudetto. Sarebbe bello ma non accadrà.

 

direi di no, post partita ha ribadito che "Il modulo è il 3-4-3 e difficilmente cambieremo pelle".

Deve capire lui per primo cosa vuole fare, se vuole giocare con Openda o David centrali deve giocare palla a terra, non può fargli i lancioni che fanno per Vlahovic.

Inoltre deve scorrere più il pallone, ogni giocatore non può fare sempre 30 metri di palla al piede, si sfiniscono.

Ultima cosa, io non ricordo Alex Del Piero ripiegare fino in difesa, deve trovare una quadra per preservare le punte per farle esprimere al massimo negli ultimi 30 metri.

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A parte tutte la critiche  che gli si possono muovere io non capisco dove vede il bicchiere mezzo pieno, per me doveva dire ci è andata di lusso.

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Joined: 20-Aug-2005
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chi sarà dopo Tudor il prossimo da crocifiggere ? come al solito qui sono anni che insultiamo gli allenatori quando in realtà il problema è molto piu' grosso e fate finta di non vedere oppure siete totalmente ciechi...

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2 ore fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Triste verità.
Solo con Conte la rosa ha "overperformato".
Con la gestione Allegri 1 ha galleggiato godendo della manifesta superiorità, con la Allegri 2 si è inabissata. Con la gestione Sarri ha mantenuto la testa a galla. Con quelle Pirlo e Motta nulla è pervenuto. Con l'attuale nulla ancora si capisce ma le prospettive non sono particolarmente luminose.
Guardiamo le cose realisticamente: allorquando la nostra rosa non era farcita di "campioni", solo il Fuggitivo è riuscito a dare un gioco vero alla squadra. Gli altri, tra successi dovuti a rendite di posizione e figuracce varie, non hanno mai cavato un ragno dal buco.

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Esatto.

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1 ora fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

E' un po' più complesso di così, io sinceramente vedo dei mercati realizzati e mirati in base agli allenatori e alle loro idee poi è chiaro che un allenatore deve adattarsi ai momenti, alle varie situazioni ma in primis una società dovrebbe scegliere un allenatore conoscendolo e conoscendo bene la rosa che si ha a disposizione e poi ovviamente prendere giocatori adatti alle idee del tecnico.

 

I principi di giochi ce l'hanno tutti ma quello che sta mancando a Tudor è spesso la preparazione della partita, non vedo chissà quali differenze di approccio, mosse tattiche in relazioni all'avversario.

 

Le squadre più ricche acquistano i giocatori in base ai desideri dell'allenatore. Squadre come la Juventus colgono le opportunità. 

 

Allegri almeno sapeva cambiare tattica e moduli a seconda della situazione. Tudor, indipendentemente dai giocatori disponibili, continua con le sue idee. 

 

Nel calcio, se non sai adattarti al tuo contesto, rimani un allenatore di provinciali. 

 

Nulla obbliga Tudor a mettere Kalulu esterno. Nulla ha costretto Tudor a mettere Adzic sulla fascia. Non c'è alcun obbligo per Tudor di mettere in campo Koopmeiners. 

 

Queste sono scelte. E quando non funzionano, cosa che può succedere, si cerca di cambiare. Tudor ha un problema di timing. Cambia quando non dovrebbe cambiare, e se ne va intatto quando può provare a cambiare. 

 

Tutte queste sono scelte e le sue scelte per il momento rallentano i progressi della squadra. E come Conte, invece di mettersi in discussione, preferisce dichiarare che la squadra non può fare 100 punti. 

 

È lui cheallena, sta a lui trovare la soluzione 

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