Don_Giovanni 4376 Joined: 15-Mar-2023 10066 messaggi Inviato August 7 8 ore fa, Pirkaf ha scritto: Mon frère ti rispondo solo sulle ultime righe: Pur giocando di meno, Miretti lo scorso anno ha fatto un gol in più di McKennie e un solo assist in meno. Numeri piuttosto simili, direi. Devi contare che McKennie il prossimo anno va in scadenza. Logica vorrebbe che si vendesse più lui che Miretti. Sembra che io voglia tenere a tutti i costi quest'ultimo, ma non è così, dico solo che è una cessione fatta solo per ragranellare qualche liquidità, ma che secondo me non ha una motivazione tecnica e tattica. Venderò entrambi Tutte le squadre reclutano giocatori che apportino un valore aggiunto sportivo. Noi, stiamo parlando di Miretti e McKennie. Sono stanco. Voglio tornare a sognare con la Juventus Por*a troya Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
galakie 3748 Joined: 03-Jun-2008 13926 messaggi Inviato August 7 8 ore fa, Fede_BW ha scritto: Io mostro disappunto solo per vederlo andare a partenopeland per due soldi. ecco appunto 15 milioni al sassuolo...(squadra a caso ma non top) andrebbe bene? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wolfstein 70 Joined: 02-Nov-2007 171 messaggi Inviato August 7 (modificato) 22 ore fa, gsm88 ha scritto: Ora non esageriamo dai. Miglior centrocampista d’Italia? E sarebbe ancora in bilico tra Juve e Napoli senza essere stato nemmeno notato dalle grandi europee? Ha 21 anni, è giovane e sicuramente può crescere, ma non credo sia un fuoriclasse, e soprattutto rifiuto l’idea che Conte CREI i fuoriclasse. È bravo a motivare i giocatori, a farli rendere, a creare entusiasmo, ma la base tecnica deve esserci. Noi evidentemente abbiamo speso tanto per giocatori inadeguati, e non siamo riusciti a tirar fuori nulla da loro, ma questo non significa che il buon Miretti sia un fenomeno ancora da scoprire In un'altra squadra con un minimo di ambizioni, Miretti sarebbe incedibile (sopratutto per il napoli) e costituirebbe insieme a altri 5 - 6 lo "zoccolo" di giocatori italiani che serve a dare un'identità alla juve. Io (insieme a molti altri tifosi) sono allibito ! Non ci capisco più niente. Capisco se avessero offerto 25 - 30 M ! Continuo a sperare che sia una notizia falsa. Oppure ci sono dei motivi che non conosciamo , d'altra parte la proprietà ha venduto comau, magnetimarelli e iveco figuriamoci se può preoccuparsi di Miretti al Napoli ! Mi dispiace solo per le risate sguaiate alle nostre spalle. Modificato August 7 da wolfstein Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 19 minuti fa, wolfstein ha scritto: In un'altra squadra con un minimo di ambizioni, Miretti sarebbe incedibile (sopratutto per il napoli) e costituirebbe insieme a altri 5 - 6 lo "zoccolo" di giocatori italiani che serve a dare un'identità alla juve. Io (insieme a molti altri tifosi) sono allibito ! Non ci capisco più niente. Capisco se avessero offerto 25 - 30 M ! Continuo a sperare che sia una notizia falsa. Oppure ci sono dei motivi che non conosciamo , d'altra parte la proprietà ha venduto comau, magnetimarelli e iveco figuriamoci se può preoccuparsi di Miretti al Napoli ! Mi dispiace solo per le risate sguaiate alle nostre spalle. Puntiamo a costituire uno zoccolo duro di stranieri Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 14650 Joined: 03-Jun-2005 52849 messaggi Inviato August 7 Io spero che salti tutto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 Oh se poi non vendiamo Miretti mi aspetto lo scudetto, e vengo qui a chiedere conto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 880 Joined: 10-Feb-2020 1577 messaggi Inviato August 7 1 ora fa, wolfstein ha scritto: In un'altra squadra con un minimo di ambizioni, Miretti sarebbe incedibile (sopratutto per il napoli) e costituirebbe insieme a altri 5 - 6 lo "zoccolo" di giocatori italiani che serve a dare un'identità alla juve. Io (insieme a molti altri tifosi) sono allibito ! Non ci capisco più niente. Capisco se avessero offerto 25 - 30 M ! Continuo a sperare che sia una notizia falsa. Oppure ci sono dei motivi che non conosciamo , d'altra parte la proprietà ha venduto comau, magnetimarelli e iveco figuriamoci se può preoccuparsi di Miretti al Napoli ! Mi dispiace solo per le risate sguaiate alle nostre spalle. Sembra che stai parlando del calcio anni 70-80-90 quando eravamo pieni di italiani fortissimi. Non so se ti sei reso conto in che condizioni versa la nazionale italiana, se scrivi così evidentemente non ne sei al corrente oppure vuoi criticare a prescindere. A tal proposito ti dico che la Juve ha fin troppi italiani. Io sono d'accordo soltanto sul prezzo che fai, 25-30 e allora va venduto senza battere ciglio. Infatti Miretti sta ancora alla Juve, significa che il Napoli ancora non ha deciso di andare fino in fondo (14 milioni sono una presa in giro) e personalmente dubito che lo farà. Per me Miretti rimarrà alla Juventus. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ugolino della Ghepardesca 735 Joined: 19-Aug-2023 801 messaggi Inviato August 7 (modificato) 21 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Oh se poi non vendiamo Miretti mi aspetto lo scudetto, e vengo qui a chiedere conto A me sembra un po' mandarla in caciara questa cosa qui. I fatti ci dicono che tenendoci Huijsen, Soule e Miretti l'anno scorso ci saremmo potuti risparmiare Kelly, Gonzalez e Koopmeiners che hanno avuto tutti un rendimento inferiore. La differenza a bilancio sul singolo anno sarebbe stata trascurabile, sugli anni successivi invece è devastante. Vincevi lo scudetto? Probabilmente no, ma intanto ti stavi creando i *tuoi* giocatori in casa e oggi non avresti l'acqua alla gola, potendoti permettere almeno un colpo in aggiunta e non in sottrazione a quello che hai. E sì, saresti stato più vicino allo scudetto di quanto lo sei oggi. Tu Napoli vuoi Miretti? Lo paghi. Hai appena pagato Lucca 40 milioni. Se no me lo tengo, se no faccio un'operazione con qualche altra squadra con diritto di riacquisto. Modificato August 7 da Ugolino della Ghepardesca 5 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 1 minuto fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto: A me sembra un po' mandarla in caciara questa cosa qui. I fatti ci dicono che tenendoci Huijsen, Soule e Miretti l'anno scorso ci saremmo potuti risparmiare Kelly, Gonzalez e Koopmeiners che hanno avuto tutti un rendimento inferiore. La differenza a bilancio sul singolo anno sarebbe stata trascurabile, sugli anni sucecssivi invece è devastante. Vincevi lo scudetto? Probabilmente no, ma intanto ti stavi creando i *tuoi* giocatori in casa e oggi non avresti l'acqua alla gola, potendoti permettere almeno un colpo in aggiunta e non in sottrazione a quello che hai. E sì, saresti stato più vicino allo scudetto di quanto lo sei oggi. Tu Napoli vuoi Miretti? Lo paghi. Hai appena pagato Lucca 40 milioni. Se no me lo tengo, se no faccio un'operazione con qualche altra squadra con diritto di riacquisto. L'anno scorso abbiamo fatto il quarto posto con l'allenatore più scadente della serie A. Stiamo facendo qualche aggiustamento alla rosa, se resta anche Miretti mi aspetto di lottare per lo scudetto, altrimenti non è così migliorativo. Teniamo Miretti e facciamo ancora il quarto posto? Allora tanto vale venderlo e incassare i soldi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ugolino della Ghepardesca 735 Joined: 19-Aug-2023 801 messaggi Inviato August 7 (modificato) 4 minuti fa, Gattorosso ha scritto: L'anno scorso abbiamo fatto il quarto posto con l'allenatore più scadente della serie A. Stiamo facendo qualche aggiustamento alla rosa, se resta anche Miretti mi aspetto di lottare per lo scudetto, altrimenti non è così migliorativo. Teniamo Miretti e facciamo ancora il quarto posto? Allora tanto vale venderlo e incassare i soldi La stai mandando in caciara, basta che lo dici prima. Modificato August 7 da Ugolino della Ghepardesca 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 4 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto: La stai mandando in caciara, basta che lo dici prima. In parte, Non mi è chiaro se dobbiamo tenere tutti i next gen, o solo quelli forti. A buon senso direi la seconda. Se Miretti è forte, deve migliorare il risultato della squadra. A me sembra un ragionamento logico. No? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TPN 5162 Joined: 01-Jun-2005 10503 messaggi Inviato August 7 8 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto: La stai mandando in caciara, basta che lo dici prima. Quando non si hanno argomentazioni è dura non mandarla in caciara Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 A me non sembra un grande argomento quello che si legge tra le righe: " fare hahare per far hahare, tanto vale far hahare con Miretti". Mi sembra che non è nei nostri obiettivi far hahare. Lo facciamo perché non riusciamo a fare bene, non perché non vogliamo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ugolino della Ghepardesca 735 Joined: 19-Aug-2023 801 messaggi Inviato August 7 10 minuti fa, Gattorosso ha scritto: In parte, Non mi è chiaro se dobbiamo tenere tutti i next gen, o solo quelli forti. A buon senso direi la seconda. Se Miretti è forte, deve migliorare il risultato della squadra. A me sembra un ragionamento logico. No? Non in parte, completamente. Il tuo ragionamento in primo luogo non rispetta la discussione, perché a picche rispondi quadri, in secondo luogo no, non è logico manco per un c****. Quindi se ti premuri di rispondere a quello che ti viene scritto forse la discussione può continuare, altrimenti continua per la strada e fai pure. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 1 minuto fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto: Non in parte, completamente. Il tuo ragionamento in primo luogo non rispetta la discussione, perché a picche rispondi quadri, in secondo luogo no, non è logico manco per un c****. Quindi se ti premuri di rispondere a quello che ti viene scritto forse la discussione può continuare, altrimenti continua per la strada e fai pure. A cosa dovrei rispondere? Ho chiesto se con Miretti siamo più competitivi per lo scudetto. Non mi pare che nessuno ha risposto su questo punto . Affermare che tenendo Miretti l'anno scorso, oggi saresti più vicino allo scudetto, non mi sembra una risposta diretta. "Essere più vicino allo scudetto" non vuole dire niente. Per non parlare di huisen e l'altro che non non c'entrano niente con Miretti. Non stiamo parlando degli errori dell'anno scorso ma di cosa è meglio fare oggi per migliorare la nostra prestazione, cioè lottare per lo scudetto invece del quarto posto. Quindi, hic et nunc, tenere Miretti ci rende più competitivi per lo scudetto quest'anno? Io non metterei la mano sul fuoco. C'è qualcuno che la mette? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ragazzo non sono stato io 417 Joined: 14-Feb-2006 1388 messaggi Inviato August 7 cessione assolutamente insensata, perché è un giocatore con qualità che daremmo per rinforzare una diretta avversaria con un giocatore italiano che può fare zoccolo duro se rimane alla Juventus. Per di più, ad ascoltare le indiscrezioni, si sta trattando per pochi spicci. Si, anche 20mln sono pochi spicci, considerando il rischio che si corre a fare quel tipo di cessione. L'unico modo per porsi in maniera razionale è dire al Napoli: Miretti costa 50mln. Poi, se sono matti e te ne danno almeno 40, magari li accetti a malincuore, in caso contrario, Miretti resta alla Juventus e si trova il modo di farlo giocare. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 18091 Joined: 04-Aug-2005 69080 messaggi Inviato August 7 1 ora fa, Gattorosso ha scritto: A cosa dovrei rispondere? Ho chiesto se con Miretti siamo più competitivi per lo scudetto. Non mi pare che nessuno ha risposto su questo punto . Affermare che tenendo Miretti l'anno scorso, oggi saresti più vicino allo scudetto, non mi sembra una risposta diretta. "Essere più vicino allo scudetto" non vuole dire niente. Per non parlare di huisen e l'altro che non non c'entrano niente con Miretti. Non stiamo parlando degli errori dell'anno scorso ma di cosa è meglio fare oggi per migliorare la nostra prestazione, cioè lottare per lo scudetto invece del quarto posto. Quindi, hic et nunc, tenere Miretti ci rende più competitivi per lo scudetto quest'anno? Io non metterei la mano sul fuoco. C'è qualcuno che la mette? Scusami se entro nella discussione, ma secondo me hai sbagliato il focus. NESSUNO qui ha detto che la cessione di miretti comporterebbe una perdita di competitività per lo scudetto (a parte che per me a marzo sarà già assegnato al napoli). Miretti anche in questa juve minore è un onesto gregario, ha come plus il fatto di far parte del vivaio e quindi utile per le liste. Ora detti i pro e contro (utile liste, onesto gregario e nulla più) veniamo alla parte economica, ed è qui il vero problema dove tanti di noi stanno discutendo e non sono daccordo. Pare vogliano venderlo per 14-15M, a te pare una cifra congrua per un giocatore con oltre 100 presenze in serie A, gavetta col genoa, presenze già in champion a 21 anni? Il napoli ha pagato lucca quasi 40M bonus compresi, uno onesto attaccante di squadre di medio-bassa classifica del nostro sgangherato campionato (che con conte frutterà sicuramente, su questo non ci piove, ma resta pur sempre un mediocre attaccante) ed va per i 26 anni, quindi nemmeno più giovanissimo. Ora oltre al fattore economico dove la juve sarebbe danneggiata dal mio punto di vista (come è già accaduto con Mbangula e per me anche con Weah) c'è l'aspetto morale della vicenda, un minimo di dignità da parte della juve non guasterebbe una volta ogni morto di papa e vendere miretti a cifre IRRISORIE ad una società dove : - il presidente DA SEMPRE ti spala M***A addosso dicendone di ogni per accontentare una piazza di trogloditi che sbava per queste cose - un allenatore che appena un mese fa ti ha fatto saltare il banco quando era ad un passo dal ritorno spernacchiandoti perchè il "tuo progetto" è inferiore a quello del napoli (pensa te come siamo messi) dicevo, venderlo a sta gente, a me pare proprio passare per fessi oltre che per poveracci. 4 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LeOrecchieDiVaciago 2257 Joined: 17-May-2024 3193 messaggi Inviato August 7 9 ore fa, Dark Wizard ha scritto: Alla fine lo svenderanno per 15M + un paio di bonus pagabili in 4-5 anni e tutti saranno contenti tra i tifosi che inneggeranno al grande affare. Siamo dei pezzenti. 10 milioni più un ruolo per Elkann nel prossimo film di Natale. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fede_BW 2966 Joined: 18-Jun-2007 10197 messaggi Inviato August 7 1 ora fa, Dark Wizard ha scritto: Scusami se entro nella discussione, ma secondo me hai sbagliato il focus. NESSUNO qui ha detto che la cessione di miretti comporterebbe una perdita di competitività per lo scudetto (a parte che per me a marzo sarà già assegnato al napoli). Miretti anche in questa juve minore è un onesto gregario, ha come plus il fatto di far parte del vivaio e quindi utile per le liste. Ora detti i pro e contro (utile liste, onesto gregario e nulla più) veniamo alla parte economica, ed è qui il vero problema dove tanti di noi stanno discutendo e non sono daccordo. Pare vogliano venderlo per 14-15M, a te pare una cifra congrua per un giocatore con oltre 100 presenze in serie A, gavetta col genoa, presenze già in champion a 21 anni? Il napoli ha pagato lucca quasi 40M bonus compresi, uno onesto attaccante di squadre di medio-bassa classifica del nostro sgangherato campionato (che con conte frutterà sicuramente, su questo non ci piove, ma resta pur sempre un mediocre attaccante) ed va per i 26 anni, quindi nemmeno più giovanissimo. Ora oltre al fattore economico dove la juve sarebbe danneggiata dal mio punto di vista (come è già accaduto con Mbangula e per me anche con Weah) c'è l'aspetto morale della vicenda, un minimo di dignità da parte della juve non guasterebbe una volta ogni morto di papa e vendere miretti a cifre IRRISORIE ad una società dove : - il presidente DA SEMPRE ti spala M***A addosso dicendone di ogni per accontentare una piazza di trogloditi che sbava per queste cose - un allenatore che appena un mese fa ti ha fatto saltare il banco quando era ad un passo dal ritorno spernacchiandoti perchè il "tuo progetto" è inferiore a quello del napoli (pensa te come siamo messi) dicevo, venderlo a sta gente, a me pare proprio passare per fessi oltre che per poveracci. È questa la cosa fondamentale, è inutile andare avanti con disquisizioni condivisibili (alcune si,altre meno) sul futuro di Miretti alla Juve o lontano dalla Juve. La cosa fondamentale è non cederlo al pappone a prezzo di saldo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 1 ora fa, Dark Wizard ha scritto: Scusami se entro nella discussione, ma secondo me hai sbagliato il focus. NESSUNO qui ha detto che la cessione di miretti comporterebbe una perdita di competitività per lo scudetto (a parte che per me a marzo sarà già assegnato al napoli). Miretti anche in questa juve minore è un onesto gregario, ha come plus il fatto di far parte del vivaio e quindi utile per le liste. Ora detti i pro e contro (utile liste, onesto gregario e nulla più) veniamo alla parte economica, ed è qui il vero problema dove tanti di noi stanno discutendo e non sono daccordo. Pare vogliano venderlo per 14-15M, a te pare una cifra congrua per un giocatore con oltre 100 presenze in serie A, gavetta col genoa, presenze già in champion a 21 anni? Il napoli ha pagato lucca quasi 40M bonus compresi, uno onesto attaccante di squadre di medio-bassa classifica del nostro sgangherato campionato (che con conte frutterà sicuramente, su questo non ci piove, ma resta pur sempre un mediocre attaccante) ed va per i 26 anni, quindi nemmeno più giovanissimo. Ora oltre al fattore economico dove la juve sarebbe danneggiata dal mio punto di vista (come è già accaduto con Mbangula e per me anche con Weah) c'è l'aspetto morale della vicenda, un minimo di dignità da parte della juve non guasterebbe una volta ogni morto di papa e vendere miretti a cifre IRRISORIE ad una società dove : - il presidente DA SEMPRE ti spala M***A addosso dicendone di ogni per accontentare una piazza di trogloditi che sbava per queste cose - un allenatore che appena un mese fa ti ha fatto saltare il banco quando era ad un passo dal ritorno spernacchiandoti perchè il "tuo progetto" è inferiore a quello del napoli (pensa te come siamo messi) dicevo, venderlo a sta gente, a me pare proprio passare per fessi oltre che per poveracci. Ho capito. È una questione di principio e di prezzo verso il Napoli. Quindi niente scudetto se lo teniamo. Peccato 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
le_roy 1321 Joined: 01-Jun-2014 3743 messaggi Inviato August 7 Il topic più caldo dell estate è quello di Miretti.. Speriamo che i botti arrivino alla fine .. o comunque da un estate di poco entusiasmo arrivi inaspettatamente una stagione positiva. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
wolfstein 70 Joined: 02-Nov-2007 171 messaggi Inviato August 7 3 ore fa, Gattorosso ha scritto: A cosa dovrei rispondere? Ho chiesto se con Miretti siamo più competitivi per lo scudetto. Non mi pare che nessuno ha risposto su questo punto . Affermare che tenendo Miretti l'anno scorso, oggi saresti più vicino allo scudetto, non mi sembra una risposta diretta. "Essere più vicino allo scudetto" non vuole dire niente. Per non parlare di huisen e l'altro che non non c'entrano niente con Miretti. Non stiamo parlando degli errori dell'anno scorso ma di cosa è meglio fare oggi per migliorare la nostra prestazione, cioè lottare per lo scudetto invece del quarto posto. Quindi, hic et nunc, tenere Miretti ci rende più competitivi per lo scudetto quest'anno? Io non metterei la mano sul fuoco. C'è qualcuno che la mette? Quindi, seguendo il tuo ragionamento , se teniamo Miretti non siamo competitivi per il campionato , se invece lo diamo via ( al Napoli ) diventiamo competitivi !? Fantastico ! Il problema non è Miretti di per se, ma , per lui come per altri giovani di talento , se mai capire se si vuole fare un abbozzo di programmazione o no. Se non si vuole fare e quindi non si crede nei giovani è inutile creare squadre next gen , se invece si vuole programmare, ad un ragazzo come lui , come Savona ecc...dai delle possibilità . Tanto, per la somma che ci offrono l'anno prossimo lo vendi ( brutta parola) lo stesso . Continuo a sperare che l'affare salti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 18091 Joined: 04-Aug-2005 69080 messaggi Inviato August 7 42 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Ho capito. È una questione di principio e di prezzo verso il Napoli. Quindi niente scudetto se lo teniamo. Peccato Questo è L'UNICO punto, lasciamo stare tutto il resto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fede_BW 2966 Joined: 18-Jun-2007 10197 messaggi Inviato August 7 39 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Ho capito. È una questione di principio e di prezzo verso il Napoli. Quindi niente scudetto se lo teniamo. Peccato O fai finta di non capire o semplicemente stai leggermente trollando. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 7 10 minuti fa, wolfstein ha scritto: Quindi, seguendo il tuo ragionamento , se teniamo Miretti non siamo competitivi per il campionato , se invece lo diamo via ( al Napoli ) diventiamo competitivi !? Fantastico ! Il problema non è Miretti di per se, ma , per lui come per altri giovani di talento , se mai capire se si vuole fare un abbozzo di programmazione o no. Se non si vuole fare e quindi non si crede nei giovani è inutile creare squadre next gen , se invece si vuole programmare, ad un ragazzo come lui , come Savona ecc...dai delle possibilità . Tanto, per la somma che ci offrono l'anno prossimo lo vendi ( brutta parola) lo stesso . Continuo a sperare che l'affare salti. Magari prendiamo uno più forte e diventiamo competitivi. Non ho una posizione su Miretti. Non seguo il Genoa e non so quanto sia cresciuto e se è pronto per entrare nelle rotazioni. A quanto pare neanche chi lo vuole tenere. Sembra più una questione di principio o di filosofia dei giovani che di rinforzare la squadra. L'importante è averlo chiarito 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti