Pirkaf

Incredibile che su Ultimo Uomo sia uscito un articolo uguale a questo topic, però riservato ai soli abobnati. Leggono il forum?

Ridi pure che vuoi che ti dica. Certo che avete un modo passivo/aggressivo di scrivere che levati, eh. Detto questo se in quel ruolo non riesce a rendere tanto vale panchinarlo e non insistere se è inadatto perché diventa un problema per lui e per noi.

Mi scuso in anticipo per essere entrato nella vostra discussione, ma Marotta non voleva Conte. Conte fu un'idea di Agnelli. All'epoca si parlava di Mihajlovic come possibile allenatore della Juventus.

Del Piero ha vacillato, nel senso che era stato quasi venduto al Parma. Ha avuto due, tre stagioni in cui in campionato da esterno sinistro la sua media è stata di 6/8 gol. Che sono i gol che ha fatto Chiesa da seconda punta in questo campionato. Come dicevo a Brad, io non giustifico Chiesa perché per me ha anche qualche problema legato alla paura di farsi male di nuovo, ma al netto di una stagione altalenante, per quel che concerne lo score realizzativo, sta facendo il suo. Io non mi aspetto tanti gol da un esterno poiché non lo considero una seconda punta.

Scusa se ti cito di nuovo, ma il discorso ingaggio lascia il tempo che trova perché non hanno firmato il contratto da soli, ed in quel caso andrebbero citati giocatori che " rubano " lo stipendio anche più di loro, tipo Alex Sandro e De sciglio.

Dopo l'infortunio Del Piero segnava solo su rigore e la cosa andò avanti almeno per un anno. Io non giustifico Chiesa che ha anche colpe sue, ma ha due attenuanti: gioca in un ruolo non suo e viene da un grosso infortunio. Detto questo, se resta Max io cederei sia lui che Soulè e prenderei una seconda punta di ruolo. Paradossalmente avrebbe avuto più senso rinnovare Dybala e vendere Chiesa se vuoi giocare con il 3-5-2.

Su questo sono d'accordissimo. A Chiesa Max ha chiesto troppo. Quando durante l'intervista pre-campionato ha affermato che Chiesa deve fare quindici gol ha messo una pressione non indifferente al ragazzo che comunque non è una seconda punta. Si chiedono tanti gol agli esterni quando se andiamo a guardare statisticamente, a meno che non siano fenomeni come Salah, è assolutamente normale che veleggino tra i sei e gli otto gol a campionato.

ieri guardavo il video di un giornalista che ha fatto una reaction dallo stadio e diceva che Allegri chiedeva continuamente a Chiesa di accentrarsi quindi che si allarghi è vero, ma personalmente credo la faccia istintivamente.

Il discorso dei giocatori ha senso se rapportato a Inter e Milan, ma oggettivamente dovrebbero bastare per giocare meglio di quel che facciamo. Ridurre il tutto alla scarsezza dei giocatori quando anche le ultime della classe ci palleggiano in faccia è un insulto anche alla vostra intelligenza. Nei discorsi di questo topic sembra che Max non sbagli mai, e ciò francamente mi pare assurdo, tanto quanto i commenti ossessivi quotidiani di Allegri out che non hanno manco senso, però non è possibile che tutto si riduca ai giocatori, c'è molto che non va dal punto di vista atletico, tattico e anche degli schemi che sono fin troppo leggibili. In più la squadra sembra emotivamente fragile e le motivazioni e la carica dovrebbe dargliela in primis proprio il mister. Un'altra cosa che non tollero è il messaggio che spesso fa passare durante le interviste, sono le piccole a dover temere la Juventus non viceversa. In ogni partita sembra che dobbiamo giocare contro il Real Madrid. C'è tanto che non va, e qualcosa sarà pure imputabile al mister.

Estetica anestetica.

Quando ti leggo penso sempre agli editoriali di Padovan: " Ecco i motivi per cui la Juve perderà domenica." Si scherza, eh.

Speriamo che prima o poi apra il terzo occhio, visto che due non bastano a quanto pare. XD

Se mi hai letto in passato, saprai che degli allenatori non mi importa granché quindi per me può andar via anche domani, però è assodato che resterà fino a giugno. Che si fa, si scrive ogni partita che non lo vogliamo? Alla terza volta è ridondante. Visto che resterà tanto vale sperare che cambi qualcosa per le prossime settimane, perché così è palese che non va bene. Altrimenti commentare le partite perde di senso se dobbiamo scrivere solo Allegri in o Allegri out.

Si può essere contenti della vittoria, ma scontenti di tutto il resto. Per me è stato così. Sul 2-2 non mi sono piaciuti i cambi, in quel caso devi rischiare ed osare. Chiesa stava facendo schifo, ma personalmente non l'avrei tolto. Poi si è vinto e va bene, ma le critiche fino al minuto 94 erano legittime, e non può essere un gol a nascondere la polvere sotto il tappeto. Max deve cambiare qualcosa.

Per me la prima punta della Juventus deve avere uno score tra i 18/20 gol, direi che è in media e potrebbe anche andare oltre. Bene così.

È stato come raschiare il fondo del barile ed aver trovato ancora qualche rimasuglio, che in questo caso è stato Rugani. Però oggettivamente non si può continuare così. C'è palese confusione. La squadra mi è apparsa persino volenterosa, ma tatticamente non si capisce più nulla, soprattutto dopo le sostituzioni. Non mi è dispiaciuto Alcaraz.

Parlo principalmente di aspetti tecnici. Siamo l'unica tifoseria d'italia dove esistono i tifosi di un allenatore, cosa che dubito ci sia in altre squadre di livello. Pioli viene considerato di troppo dopo aver vinto uno scudetto non troppo tempo fa, qua ancora si parla di un decennio fa per confutare gli ultimi tre anni di Allegri. Ne faccio un discorso generico non di Allegri di cui mi frega il giusto. Si fanno i topic per dire che gli allenatori contano poco o nulla, poi però si fa di tutto per difenderne uno solo. Francamente non capisco. Quando parlo di paura di cambiamenti mi riferisco principalmente a questo non alle strutture sportive, comunque frutto di un'altra dirigenza.

E' strano che una grande società come la Juventus sia allo stesso tempo una delle più conservatrici e provinciali d'Italia. Oggi mentre facevo colazione ho ascoltato un video su Youtube di Romeo Agresti che verteva su questo, e con cui mi sono trovato d'accordo. Il tifoso juventino ha paura dei cambiamenti. Però alla stesso tempo accetta passivamente soprusi ed angherie non solo dei tifosi di altre squadre ed avversari, ma anche della sua stessa lega. Ed è inerme e passivo anche per quel che concerne i cambiamenti tecnici. Si fossilizza su un solo allenatore, su un unico schema, mentre nelle altre leghe e nazioni, si assiste ad uno sport ormai completamente diverso. Barcellona, Bayern ed altre squadre non si fanno problemi a cambiare, mentre qui sul forum si assiste a schermaglie per trattenere un allenatore che tutto sommato in questi tre anni ha ottenuto poco o nulla. So che molti utenti portano avanti un personaggio, così come ci sono quelli che servono per portare avanti la discussione che sennò sarebbe stagnante, e quindi appaiono improvvisamente con altri nick, così come ci sono quelli che credono veramente che senza Allegri non c'è futuro, ma io mi domando: Non avete stimoli di cambiamento? Veramente vi divertite a vedere le partite della juventus attuale quando tutte le altre squadre comprese Verona ed Empoli tirano più in porta di noi? In genere i nostri primi tempi sono formati dai tre difensori che si passano in orizzontale il pallone, palla che arriva a Locatelli che poi smista a Cambiaso o Kostic che tornano indietro per passarla a Gatti con quest'ultimo che fa il movimento di attaccare lo spazio per prendersi un fallo laterale o nei casi più efficaci il rigore o il calcio d'angolo.

Che sia lui che Savic del Toro prima o poi faranno il salto perché sono forti.

Ma ma magari Huijsen fosse una testa calda... Dal punto di vista della garra ci mettono sotto tutti, tanto da intimidire anche i nostri giocatori più esperti. Raramente ho visto qualcuno di questa Juve andare in gruppo a circondare l'arbitro o andare a difendere un compagno aggredito. Emblematica la vicenda yildiz- Malinovsky.

Generalmente se un esterno fa dieci gol a campionato, magari contornati da assist, ha le stigmate del campione. Chiesa non è Salah. I suoi numeri realizzativi sono già buoni, il problema è che si sta adattando in una posizione non sua.

Non entro nel merito, ma Coman giocava seconda punta in un 352 pur essendo un esterno. È andato via solo per questo? No, lessi le sue dichiarazioni ed era convinto che il Bayern fosse un salto in avanti nella sua carriera. Il tempo gli ha dato ragione, in quanto ha vinto una Champions da protagonista visto che mi pare che segnò lui in quella finale.

Non mi hai convinto. Quando Spalletti all'Europeo o qualsiasi altra squadra dove andrà in caso di cessione farà giocare Chiesa seconda punta verrò qui a chiedere scusa. In verità con il mio discorso ermetico volevo dire altro, che un allenatore a volte può anche essere decisivo nelle sue svolte tattiche quindi incidere anche di più o di meno in positivo o in negativo nelle sue scelte. Per esempio Mandzukic ala o anche Van Bommel regista permisero a Max di vincere dei campionati, ma in questa fase attuale di caduta libera ha sicuramente delle colpe tattiche o motivazionali. Quindi anche le sue scelte hanno un peso. E questo vale non solo per lui, ma anche per tutti gli altri allenatori.

Quanti allenatori farebbero giocare Chiesa seconda punta?

Discorso che si presta a numerose derivazioni e per forza di cose molto complesso. Normalmente risponderei che l'allenatore conta per il 35%, ma poi abbiamo avuto esempi di allenatori cambiati in corsa che hanno portato la squadra a vincere campionati ed addirittura Champions, quindi in taluni casi possono contribuire con cambi tattici o stimoli ad essere decisivi nel peso di una stagione. Io non sono una persona che si lega agli allenatori e così come vengono messi in discussione calciatori, proprietà e dirigenti, credo sia legittimo che possa accadere altrettanto con loro. Se mi fai giocare giocatori fuori ruolo, se l'atteggiamento è rinunciatario ed arcaico come nel nostro caso, beh, credo che farsi delle domande possa essere legittimo.