Bradipo76

Beh, è geniale

Beh, è geniale

Contestualizzare oramai ha preso il significato di "io ho detto una minghiata inascoltabile, voi non tenetene conto"

Magari

E se lo dice pure mazzocca

Forse non c'è da capire nulla, poiché il fatto che le loro beghe familiari interessino un asset marginale come la juventus (probabilmente l'unico che non gli fa fare un solo euro di guadagno) rimane una fissazione storica dei tifosi.

Come detto nei giorni passati, io sarei curioso di leggere le loro di intercettazioni telefoniche

Questo è solo uno dei tanti problemi. In generale è un sistema talmente poco credibile che smette di aver senso. Può accadere che un "innocente plateale" venga sanzionato ed anche l'esatto contrario. A quel punto lo devi per forza scalvalcare per farti una opinione su una certa cosa, ma facendo questo ognuno poi dice la sua e riesce a valere tutto. E' un mondo dove girano un sacco di soldi, ma ha un sistema di regole meno credibile di un condominio.

In realtà certe robe sulla proprietà strisciano da tempi ancora più vecchi di questo forum. Non è farina degli ultimi mesi. Non è del resto la prima volta che le leggo e di cui ne discuto.

Ancora più a monte era "strano" lo stesso Avvocato Ma non si tratta di stranezze, sono mondi molto distanti da quello nostro. Ho visto qualche settimana fa un documentario su Gianni Agnelli, molto bello. Due i passi che mi hanno colpito maggiormente: - ad un certo punto le vicende dei "giocattoli di famiglia" che aveva in mano lo costrinsero a scegliere tra dare la fiat a Romiti (dietro di cui c'era Mediobanca) piuttosto che a suo fratello. E scelse in una maniera "poco gradevole". - un uomo davanti al quale si presentavano i potenti della terra esitanti, non riuscì a gestire le sorti della persona che sarebbe dovuta essere la più importante della sua vita, suo figlio. Uno degli uomini più potenti del mondo non sapeva dove mettere le mani con una singola persona fragile. Siamo lontani da loro, è perfettamente inutile misurarli con i nostri metri. Ma soprattutto, trarre delle conclusioni da queste nostre misure.

io continuo a preferire quelli che vengono da Marte. Perchè non c'è solo la componente conscia, ma anche quella inconscia. Sul restar solo non direi proprio, se venisse aperto un sondaggio ho la sensazione che son quelli che hai citato ad esser soli in questo momento Sulla base del poco e niente di dimostrato, continuo a ribadire.

Hai già la tua idea, che vuoi aspettare A difendersi si difenderanno. Ma difendersi non è sinonimo di uscirne indenni.

Ed infatti mi guardo bene dal farlo. Comincio proprio da quello che leggo su Internet, di cui fa parte questo forum. Internet che è il lievito delle storie deformate più grande che ci sia.

Non metto in dubbio la buona fede di Crazeology o di altri che si sono cimentati in quest'opera, ma le verità sono altre. Il discorso è lungo e provo ad accennare solamente al motivo principale del perchè non funziona. Un giorno si potrà arrivare alla "verità vera" sulla faccenda quando vi si cimenterà un gruppo di persone totalmente estranee a quello di cui sta cercando la verità. Gente cercata in Svezia, o meglio ancora su Marte. Un tifoso per definizione non può esserlo. Non ne ha il necessario distacco. il tifoso è irrimediabilmente coinvolto. Come già scritto, puoi raccogliere migliaia di fatti veri e reali, ma processarli arrivando a far dire loro una conclusione non vera, o quantomeno non dimostrata. - basta andare di fantasia sugli inevitabili buchi che si trovano nel percorso - basta sovrastimarne alcuni e sottostimarne altri - basta selezionarne alcuni e scartarne altri - eccetera, le distorsioni in materia di ricerca della verità sono tante ed ampiamente documentate (se ho tempo posto roba di gente che ha studiato il fenomeno per mestiere) In questo processo, soprattutto orientati, in modo conscio o anche inconscio, dall'idea che abbiamo a monte della vicenda. A parità di fatti, se penso che uno è colpevole arriverò a considerarlo colpevole. Se penso che sono innocente, arriverò ad assolvermi. Dai in mano le stesse carte di Calciopoli a due persone diverse, ed arriveranno a conclusioni diverse. Nella sostanza, non saranno i tifosi della Juventus a far emergere le verità su Calciopoli. Saranno sempre verità orientate, ed infatti verità orientate si leggono, complesse, dettagliate ed articolate quanto vogliamo. Su Calciopoli andrebbe riaperto completamente il processo e messo in mando a gente seria. Nè in mano ai personaggi tipici della giustizia sportiva, ma neanche ai tifosi.

Craze, non conosco le carte specifiche ma da "esperto anziano del mezzo" conosco il processo, che è sempre lo stesso. A forza di andar su carte, ci si incarta. Nei discorsi che ho letto centinaia di volte sulla faccenda si ritrovano sempre gli stessi pattern su cui Paolo Attivissimo ci ha fatto una professione.

Se questa era una "soluzione", innanzitutto premetto che io preferisco che sia finita così, allora. Meglio puniti che complici della M***A. E' proprio una questione di dignità e senso morale. Io mi auguro che con i tarallucci certa gente ci si strozzi proprio. A monte di questo comunque, avevi ben poco da offrir taralli. C'era un sistema fatto da politici (la gente che mise Guido Rossi a capo di tutto), dirigenti, nemici sportivi che umiliavi sia sul campo che fuori del campo che hanno trovato, arrivisti di tutti i tipi e a tutti i livelli, che te l'hanno orchestrata ben bene mentre tu eri totalmente al di fuori di quel sistema.

O forse siamo noi che sappiamo poco e nulla ad esserci fatti dei film parecchi strani.

Non contesto la veridicità della vicenda di Blanc, ma il condire la vicenda di Blanc con conclusioni forzate. Far passare il farlocco per vero usando frammenti di vero.

Come già scritto preferisco Esopo. Delle robe montate come la panna su Internet nei tre anni di Covid ho fatto il pieno. E tutti quanti oramai dovremmo aver capito come funziona. E sufficiente chiacchierare condendo a modo.

Oh sì, perchè fino a prova contraria chi non segue la strada delle prove si comporta esattamente come chi ci condanna e/o chi prova a condannarci negli anni. Stessa pasta. Anzi, anche peggio direi. Almeno loro qualche telefonata sulla quale ricamarci l'hanno avuta a disposizione. Buffi alcuni tifosi della Juventus, da un lato si lamentano del venticello, dall'altra sono i primi a sventolare.

E questo è verosimile e se ne parlava già prima che scoppiasse Calciopoli. Ricordo bene che c'erano voci attorno al fatto che Moggi e Giraudo da lì a breve avrebbero terminato la loro avventura con noi. Preso questo, che è un fatto ma è un fatto a sè stante, e trarre una conclusione su un legame tra la proprietà e calciopoli, è in realtà una decorazione totalmente arbitraria. Quell'avvicendamento della dirigenza ci sarebbe stato molto presumibilmente anche senza Calciopoli. Non serviva che la proprietà si inventasse un suicidio con Calciopoli, come ci piace raccontarci continuamente da quasi vent'anni. Basta applicare un po' di buon senso e sostituire la razionalità alla leggende appunto. Non s*****i quello che è tuo perdendoci mezzo miliardo quando ti basta salutare due tizi.

Mi dai il "fatto" secondo il quale JE sapesse già di calciopoli? Abbiamo interviste, dichiarazioni, intercettazioni? A tua scelta. Anche di aver messo Blanc "per far la spia". Abbiamo una sua matricola o andiamo sul classico 007?

bella favola, ma personalmente preferisco quelle di Esopo.

Io ho sempre presenti le parole di branchini di meno di un mese fa. Che la premier con le spese che fa è oramai a tappo e che se succede un imprevisto importante viene giù tutto.

io personalmente la trovo molto marginale, piuttosto che grottesca. Comunque, se qualcuno avvista Moggi nei pressi di un campo di calcio, sapendo perfettamente che non ci può stare e segnala la cosa, è scontato che venga aperto un provvedimento. Che sanzionerà nel caso la struttura, piuttosto che Moggi.