Bradipo76

Se non c'era nulla difficilmente avremmo potuto vedere così tante vittorie. Se si è vinto tanto e c'era nulla da parte dell'allenatore, quello che fa l'allenatore conta zero. Si discute animatamente per niente

L'espulsione infatti è stato il momento chiave della gara. Se la si vuole intendere come un "aiuto dall'esterno" ad una squadra in difficoltà, comunque, la stessa espulsione rientra nella dinamica della gara. La Fiorentina ha potuto giocare come ha giocato forzando appunto la sua fase difensiva. Rischiare di caricarsi di falli, giocando aggressivi su giocatori tecnici e quindi caricarsi potenzialmente di gialli, era il rovescio della medaglia del loro gioco. Anzi, di espulsioni dovevano essercene due

Ci si è visto per anni il nulla, lo so. Ecco perchè oramai non mi ci spendo più a spiegarlo. Perchè non serve a nulla

Non è così (è messa in modo troppo esemplificativo e tranciante), e credo che sia abbastanza inutile tentare di imbastirci una discussione. Se non si vedono le cose, non si vedono. Problema antico, sono anni che si discute sempre sulle stesse cose. Pure quando ci portavano a vincere non si sapevano leggere, figurati oggi che si fa fatica. In come si muovono i vari Dybala, Chiesa, Morata, chi ha buona volontà può fare lo sforzo di capire scopo, finalità e principi dei movimenti nelle varie zone e dei tempi in cui si fanno. Non sono codificati in modo algoritmico come fanno alcuni allenatori, ma non sono neanche casuali. Perchè gioca McKennie e dove gioca McKennie, idem. Gioca lì e non altrove, gioca quella gara e non in un'altra. Perchè gioca Danilo, idem e magari Cuadrado no, idem. Non c'è caso in tutto questo, manca solo la volontà di capire le logiche. Poi, una volta attestato che qualcosa ci sia, purtroppo non è detto che funzioni alla grandissima. Perchè non basta quello per far bene (la componente "allenatoria" è solo una delle tante che incide nel destino della squadra).

Perchè Chiesa ha mantenuto le aspettative, oggi lo sai, ieri non lo sapevi. Magari Vlahovic può fare la stessa. Oppure no. Il problema è che nessuno può prevederlo ora.

Sui prezzi dei calciatori io oramai ho rinunciato ad analizzarne l'equità. Per me sono tutti folli a prescindere. Se è affare o meno alla fine lo fa la prestazione. Anche Chiesa è costato tanto, ma come vediamo se un giocatore rende nessuno se lo ricorda più quanto costa.

Fa brutto tempo da queste parti

Penso che dell'allenatore se ne parli troppo. Spesso anche a sproposito. E penso che oramai il tifo, almeno quello qua dentro, si sia ridotto a prendere posizione su questo nome. Il che ha reso tutto molto sterile. Più che essere pro o contro Allegri, il mio pensiero è che se la squadra ha grosse difficoltà anche con un allenatore come Allegri, significa che abbiamo problemi più grossi di quanto pensavo. Problemi che non credo possano essere risolti se al suo posto arrivasse un allenatore che oggi viene ad allenare la Juventus (uno dei grossi nomi a Torino oggi non ci viene). Allegri è quanto di meglio oggi la Juventus possa prendere come allenatore, non quanto di peggio. La favola del "basta qualsiasi altro" è stata seccamente smentita dal recente passato.

Passa sempre più la voglia di discutere di calcio vero, credimi. Parlare di calcio è diventata solo una lotta d'opinioni sulle persone. Comunque, senza sforzarmi troppo. Partiamo dal fatto che abbiamo affrontato un avversario che, nonostante non sia esattamente il Liverpool, gioca bene, ha buoni valori corali di squadra, una discreta tecnica. E' la prima volta che vedo una loro gara quest'anno ed hanno una identità molto molto marcata, mi sento di fare i complimenti al loro allenatore. Partendo dal riconoscere l'avversario, non era da attendersi una partita facile, non siamo in un momento in cui ogni domenica vai confidente di portare sicuramente la vittoria a casa ed anche piuttosto facilmente. E la partita infatti questa è stata, difficile e risolta nel finale. Nelle difficoltà, la squadra non ha prodotto tantissimo se non nel finale, ma ha giocato tatticamente una gara matura, sempre concentrata ed accorta, fisicamente non si è tirata indietro, abbiamo visto i difensori aggressivi sui loro attaccanti, e già questa è una grossa novità rispetto alle ultime uscite in Serie A. Grossa novità. Abbiamo giocato ad un certo punto senza metà della difesa titolare, temendo chissà cosa sarebbe dovuto succedere con Vlahovic, ed invece abbiamo sofferto pochissimo con Rugani. Il centrocampo ha tenuto discretamente ed ha confermato alcune delle buone cose viste recentemente. Non gioca come il centrocampo del City, ma oramai mi pare anche abbastanza chiaro che le caratteristiche del nostro centrocampo non sono quelle di una costruzione di gioco allo stato dell'arte. E' fatto di due calciatori da cui puoi aspettarti del dinamismo, della fisicità, e di un unico facitore di gioco. E nell'ambito di quello che potevano metterci questi giocatori, ce l'hanno messo. Soprattutto l'americano. La prestazione ha fatto sì che non abbiamo dominato la gara ma siamo comunque riusciti a tenerla lì, fino a quando è svoltata in nostro favore. Chiesa sui 90 minuti ha confermato il suo valore, Dybala ha fatto alla fine una buona gara, la loro gara può essere ritenuta soddisfacente. E' "poco" per essere contenti? Forse sì, ma il tifoso che è scontento, come ho scritto prima, deve anche scendere dal trono ed essere consapevole che non siamo in un momento di vacche grasse. La migliore Juventus, quella che vince facile, se non addirittura quella che incanta, è lontana e per arrivarci serve una gran mole di lavoro, a tutti i livelli. Del resto, comunque, sono io consapevole di chiedere troppo. Se la stessa realtà è stata anche insultata pesantemente dopo la partita di Cardiff, nell'incapacità di leggere il risultato di vice-campioni d'Europa come "un buon risultato", non posso di certo chiedere che venga cercato il buono in un 1-0 contro la Fiorentina quando si viaggia a metà classifica. Ma faccio solo presente che oggi non siamo la squadra che ha senso insultare perchè non vince una finale di CL. Viaggiamo molto più in basso. Ma molto. Molto più sinteticamente, ritengo che un 1-0 contro la Fiorentina di questi tempi, che non sono i tempi passati, sia buono, non un disastro. Il risultato e quello che si fa per ottenerlo. Essendo questo un 1-0 che segue due sconfitte contro squadre peggiori della stessa Fiorentina.

@Socrates, non così (cit) !

Sei strano.

Eh, leggo di "fatto brutto" da parte della Juventus dal mio primo post qua dentro. Sono piuttosto abituato.

Ce ne sono. Ma parlarne dentro un clima di mestizia presente pure quando si vince fa preferire girarsi dall'altra parte allontanandosi dal calamento di palle in corso.

Solito post contro l'allenatore: raggiunto

In realtà da parte dei tifosi non ci fu un grosso massacro. Il giocatore era tecnico e propositivo, tendenzialmente "amato" dai tifosi quindi Ci sta poco da commentare su come è andata a finire con lui, se ne è andato dopo solo un anno per 60 milioni di motivi.

Comunque deve farsi molto più furbo. Ha perso il pallone in più di una occasione pagando dazio all'esperienza rispetto agli avversari.

Fammiti dare un consiglio, ho esperienza di calcio "forumato" di più di dieci anni. A forza di guardare sul lungo periodo, chi ha guardato sul lungo periodo si è visto scivolare tra le dita un periodo d'oro pensandolo come un periodo negativo e si è trovato nel vero periodo negativo senza godersi appieno il periodo d'oro. Nel contesto di un piccolo periodo che può essere una gara, godetevi le vittorie quando ci sono, perchè non è scontato che ne arriveranno tante e facilmente come in passato, a breve. Tanto vivendo il calcio in un mood fatto di perenni nuvole nere il tifoso non sposterà nulla a vantaggio della Juventus. Sarà nel nero solamente lui stesso.

Oggi i nostri due centrali lo hanno tenuto bene. Di fatto non è stato mai pericoloso. E' ottimo comunque nel gioco spalle alla porta. Ci farebbe molto comodo.

Ha giocato in linea con gli altri. Non ho visto una prestazione "da segnalazione in topic".

Ah ma c'è il buco. C'è tempo allora

Concordo

Io penso che quando finisce bene bisognerebbe essere contenti che sia andata bene. Il modo di vivere il calcio che hanno gran parte delle persone fatico veramente a comprenderlo. Non era una partita semplice, non siamo in un momento semplice e l'abbiamo vinta. Bisogna anche imparare a leggere il momento.

A me della fiorentina è piaciuto parecchio lo spagnolo. Gran dinamismo.

L'espulsione è figlia appunto dell'aggressività della Fiorentina, le ammonizioni le metti in conto. Sennò è abbastanza facile fare gli aggressivi quando non ti ammoniscono. Anzi, dovevano finire pure in nove.

Beh, caso un c****, se permetti. E' finita come doveva finire. Sul piede di Chiesa ci sono stati tre tiri su cui poteva segnare, compresa la traversa.