orlando9164

Non ne ho la più pallida idea sinceramente immagino pochi, ma non intendevo questo

Non condivido affatto in toto (quoto solo Ajax e Napoli, ma a Napoli si giocava col 4-3-3, quindi...) ma rispetto ovviamente, il punto è che da qualche commento discutevamo di altro, ma ok

Col senno di poi tutti bravi... Che poi, tutti bravi a rivendicarlo quando un giudizio si rivela azzeccato, tutti gli altri giudizi che poi si rivelano sbagliati "guarda caso" si dimenticano E condivido anche la seconda parte del commento, a determinati effetti non sempre si ricollegano le giuste cause. Il calcio è fatto di scelte, esatto, e talvolta neanche nostre: uno dei gol scudetto della stagione 17-18 è stato "merito" di Handanovic in Inter-Juve 2 a 3, che nel gol/autogol del 2 a 2 si è sbilanciato verso la sua destra in previsione di una palla in mezzo, palla che è stata deviata e si è infilata tra lui e il palo

Vabbè si discute... Anzi, se sapevo una ricerchina al volo la facevo prima in modo da evitare quel batti e ribatti Vediamo come andrà il campionato in futuro. Sicuramente Allegri ha sbagliato e sbaglierà, non ho mai trovato sensato però, se ad esempio una cosa su tre va male per responsabilità sua, addossargli le responsabilità anche per le altre due. Rende le discussioni velenose, non è piacevole. Speriamo di ritrovarci tutti insieme a fine stagione a festeggiare il campionato, quest'anno sarebbe davvero davvero bellissimo

E ma in generale infatti non credo che la vedremo tanto spesso eh Sai, sì, se non me la danno contro mi fissò sul fermo immagine e mi inca**o, sicuramente, però appunto è un qualcosa di diverso rispetto a malinosky e Berardi. Ma comunque non sono convinto neanche della mia non-convinzione del rosso perché alla fine Milik stesso è uscito senza la benché minima protesta

Ma se vedi una qualsiasi altra squadra e poi vedi la Juve (con occhi veramente critici) noti le stesse cose, ossia meccanismi più visibili in fase di primo palleggio e azioni offensive tutte diverse (contraddistinte dagli stessi movimenti che esistono da decenni, ossia inserimento della mezzala, sovrapposizione del terzino, accentramento dell'esterno). Poi (mi riferisco alle prime) possono riuscire o meno per brevi o lunghi tratti della partita e per brevi o lunghi tratti della stagione per le solite variabili (livello tecnico della squadra, eventuale timore reverenziale nei confronti degli avversari, condizione mentale, amalgama dei giocatori). Poi è risaputo (e lo si vede chiaramente seguendo le live degli allenamenti a porte aperte) che la costruzione di gioco allenata da Allegri e staff è situazionale con direttive di base, e non schematica, cosa che rende i giocatori più maturi, intelligenti e autonomi alla lunga, ma che chiaramente paga dazio nel primo periodo, specie quando i giocatori a disposizione dispongono di un'intelligenza calcistica non ancora pienamente sviluppata e che alla lunga potrebbe non funzionare affatto (cosa vista nelle scorse stagioni)

Si Vlahovic è tecnicamente più limitato dei primi, però se si vuol tenere Yildiz in panchina la coppia Vlahovic Milik non è improbabile. La seconda punta dialoga con centrocampo e terzini, e questo non dipende dalla prima punta, e poi dialoga con l'attaccante, con Vlahovic non avrebbe fatto faville ma con l'Empoli potevano coesistere tranquillamente. Poi oh, l'espulsione è scaturita da una palla scappata in malo modo, ma sarebbe capitato in qualsiasi altro modo PS: che io dell'espulsione non sono neanche convintissimo, l'intervento non era diritto e a gamba tesa, con la gamba ha fatto una mezzaluna e il piede è poi rimasto là

Hai considerato solo l'ultimo screen. Comunque non ho detto che È una seconda punta, di base è una prima punta, ho solo detto che sa disimpegnarsi bene anche da seconda punta e che ciò è riconosciuto nel mondo calcistico, in nazionale e fuori la nazionale.

Gli schemi... Le direttive in fase di uscita con la palla ci sono, ad esempio la combinazione mezzala esterno mediano è sempre più frequente. Per quanto riguarda le azioni da gol, "schema" è sempre una parola abusato, anche a vedere le top squadre degli ultimi 20 anni non è che ci sono schemi riconoscibili tra i vari gol di una squadra a caso nel corso della stagione

Però questa cosa non trova un riscontro tangibile, nel senso che non può esistere al mondo un allenatore (ossia uno che lavora per trarre il meglio da tutti) il cui diktat sia "non mandare in porta Ronaldo", che sia Allegri, Sarri, Klopp o un qualsiasi tizio preso dalla strada e messo in panchina. Pjanic, in due stagioni giocate insieme a CR7, ha fatto 14 assist (8 assist con Sarri e 6 con Allegri). Non so quanti di questi siano stati per Ronaldo, quanti su calcio d'angolo/punizione, quanti su lanci effettivamente in profondità, e altri aspetti che si dovrebbero conoscere, ma ci sono cento variabili per le quali Pjanic "la passava a 5 metri", a partire dalla pressione avversaria per finire alla effettiva percezione di "occasione" nella singola specifica azione ("un grande giocatore vede autostrade dove altro vedono sentieri"). Ronaldo poi sbracciava perché fino a poco tempo prima scattava quando la palla era nei piedi di Modric o Kross, non di Pjanic (ottimo giocatore ma uno/qualche gradino sotto ai due madridisti).

Cioè io sui siti di settore leggo un tot di articoli ogni giorno, diciamo 5 interviste/dichiarazioni al giorno di personaggi del calcio, moltiplica per il numero di giorni in un anno, moltiplica anche solo per 5 anni e vengono quasi 10000 interviste. Io dovrei ricordare i nomi di 10000 interviste, perché "la memoria non può essere un optional" Lo afferma altec, colui che, quando non sa più cosa dire, chiude i discorsi quando gli pare dicendo ad altri che sono invenzioni In questo caso, facile dire "arrampicarsi sugli specchi" per uscirne dal discorso quando hai la certezza che fisiologicamente il tuo interlocutore (io) non può ricordare "quali sono gli addetti ai lavori che affermano che Milik è in grado di giocare con una prima punta o una seconda punta". Beh, allora, facciamo così, io incollo qua sotto delle prove di quel che dico, vediamo un po' se prendi atto che qualcuno del settore che lo reputa in grado di giocare da seconda punta effettivamente c'è davvero, oppure se te ne uscirai fuori con altre frasi brillanti.

Ma veramente fai, stai parlando di uno dei fuori onda più famosi della televisione italiana, un meme vivente che esiste da forse più di 20 anni, quasi un fenomeno mediatico, e tu a livello di "diffusione" lo metteresti al pari di uomini di sport che affermano giudizi tecnici di base su un giocatore qualsiasi

Non è questione di figura di *****, ricordarsi i nomi dei personaggi in questione di ogni cosa che si legge potrebbe probabilmente essere segno di qualche fissazione/mania/paranoia che onestamente sono ben felice di non avere

Quale sarebbe l'errore che avrei commesso? Avendolo già detto appunto la stagione scorsa, di quale errore si parla? Ti ricordo che l'"accusa" nei miei confronti è mentire sul fatto che la stagione scorsa speravo in un suo esonero, cosa da cui per qualche motivo dovrei trarne un vantaggio.

Non sono pazzo che mi vado a segnare i nomi dei giornalisti o dei personaggi del calcio che dichiarano le cose che leggo eh. Si ricordano i giornalisti delle cantonate tipo Robben che ricorda Cerci, non quelli di opinioni di circostanza come ne trovi a decine ogni settimana su ogni testata giornalistica.

Ehm sì, giusto, pareggio, correggo

LOL ancora con sta storia? Non la prendi per niente sul personale eh Quindi tu non hai mai visto le mie critiche relative all'anno scorso e quindi per te non esistono e non le ho mai fatte. Non sapevo che fossi un poliziotto del forum a cui non sfugge nulla e che tiene sotto controllo uno ad uno i commenti nelle migliaia e migliaia di pagine presenti. E analogamente, quindi se un qualsiasi utente dice che in passato ha criticato/elogiato qualcuno e io non l'ho visto, allora sta mentendo. Ok. E dimmi un pò, dato che sei quello che sa tutto di tutti, quale sarebbe un valido motivo per cui qualcuno dovrebbe mentire dicendo di averlo criticato pur non essendo vero? Qual è l'utilità nel farlo?

Come detto, tutti quelli del settore affermano che Milik è in grado di giocare con una prima punta o una seconda punta. Vlahovic non è certo il compagno di attacco ideale per Milik e viceversa, ma contro l'Empoli sarebbe ampiamente bastata. E' in queste partite che parte delle seconde linee in queste partite può giocare (non per una questione fisica, ma per una questione di gruppo e di gestione dello stesso, tutti si devono sentire importanti). Far passare la coppia Vlahovic-Milik come la causa della sconfitta pareggio (avevo sbagliato ) contro l'Empoli non è proprio veritiero.

EDIT

Le argomentazioni mie (statistiche) sono del tutto analoghe e correlate alle tue (statistiche). Le reputi argomentazioni inesistenti solo perché, non ti fanno comodo, ma hanno la stessa valenza e riguardano lo stessissimo contesto (le ripeto: nello stesso periodo, ogni altra coppia di attaccanti ha segnato poco). È il tuo parere che non è stato valorizzato con controargomentazioni, non certo il mio. Puoi dire che sei stanco quanto ti pare, ci mancherebbe, così come altri possono dire che sono stanchi di leggere accuse non troppo sensate ad Allegri, l'importante è che non ci si agganci a specifici commenti se non si vuole/può controbattere in merito.

Ah ok sì pardon, ho associato il verbo ad un altro soggetto Si di De Ligt si parlava di cessione già da tempo... una squadra più in linea al suo livello attuale gli può fare solo bene

Oh sì, sicuramente, nessun problema. Solo che quando si è su posizioni diverse, è buona abitudine non buttare all'aria la discussione con certe frasi quando qualcuno risponde in merito a qualcosa sollevata da te stesso (le statistiche) solo perché non ti fanno più comodo

Adesso sta giocando la Coppa d'Asia, mentre prima, bè, lo avevano preso per fare il titolare, e non mi pare che stia accadendo il contrario:

Stai parlando con Orlando, prima di usare il plurale impara a non vedere tutto come una guerra "noi vs voi" appena qualche messaggio non ti piace. Secondariamente, "Milik-Vlahovic è una coppia presentabilissima in casa contro la penultima in classifica" non è difendere nessuno, è un fatto. Anche le contro-statistiche di cui ti ho accennato sono un fatto, solo che le suddette statistiche evidentemente ti vanno bene solo quando ti fanno comodo, altrimenti sono "invenzioni per difendere il coso"

Le statistiche che citi non erano certo peggiori/molto peggiori di quelle delle coppie in cui erano presenti Kean o Chiesa. Era semplicemente un periodo in cui gli attaccanti segnavano poco e la squadra costruiva poco rispetto all'inizio della stagione a quest'ultimo periodo. In una squadra che gira bene, Milik e Vlahovic possono sicuramente coesistere. Chiaro che Chiesa o Yildiz rappresentano una soluzione migliore, ma Milik-Vlahovic è una coppia presentabilissima in casa contro la penultima in classifica.