Jump to content
ForzaJuveSP

Siamo pronti, come tifoseria, a rischiare per migliorare il nostro gioco?

Recommended Posts

Joined: 21-Dec-2008
16,044 posts
4 ore fa, Forza E Onore. ha scritto:

 

L'Atalanta negli ultimi 2 anni è arrivata ai quarti di finale uscendo con il PSG e agli ottavi uscendo con il Real Madrid, giocando un gran calcio.

 

Noi negli ultimi due anni siamo usciti agli Ottavi con il Lione e agli Ottavi con il Porto, giocando di M***A.

 

 

243 mln di Monte ingaggi la Juve

42,5 mln di Monte ingaggi l'Atalanta.

 

 

Non serve scomodare l'ingaggio di De Bruyne..certi giocatori non ce li siamo MAI potuto permettere...MAI..i Galacticos c'erano anche 15 anni fa...quando gli altri giocavano con i Beckham e i Figo e noi con i Birindelli..

 

La differenza l'hanno sempre fatta altri fattori...posto che una base comunque di calciatori di qualità serve...ma la Juve anche oggi quelli lì ha

 

Non diciamo minchiate...siamo la terza squadra al mondo per numero di palloni d'oro...ai tempi di Lippi probabilmente avevi la miglior squadra al mondo, ai tempi di Capello una delle migliori...la Juve di Capello aveva 7 giocatori in finale di coppa del mondo. Fenomeni alla Juve ne son passati una strage...adesso paghi una disparità economica che prima del calcio dei fatturati non c'era

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Nov-2010
12,218 posts
9 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

se solo ci penso...Arthur e Kulu sono costati 120mln...!!!

assurdo

18 mesi fa quanto costava Halland? .asd 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 18-Apr-2019
8,701 posts
4 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto:

18 mesi fa quanto costava Halland? .asd 

ecco vedi...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 23-Nov-2005
7,612 posts
46 minuti fa, RonnyJuve ha scritto:

Rispondo un po' a caso alla domanda del topic: secondo me quello che dovremmo fare come tifoseria (non prendetela come lezione di tifo, non ho tale presunzione) sarebbe cominciare ad essere un po' più leggeri nel valutare eventuali errori difensivi o comunque smettere di fare le pulci alla nostra squadra se in alcuni momenti della partita si soffre.

Mi spiego: se vogliamo un gioco più aperto e offensivo quasi sicuramente dovremo scendere a patti con più gol presi, più sbavature difensive e non è detto che dall'altra parte si guadagni in goleade, perché comunque giochiamo (prevalentemente) in Italia, dove solitamente bucare le difese ben schierate è difficile. 
Porto la mia esperienza per quello che vale: io ormai evito di prendermela troppo per il singolo gol subito o le diagonali difensive fatte male, perché dall'altra parte spero e pretendo una migliore capitalizzazione delle occasioni da gol create. Per stare sul concreto: per me domenica col Genoa vincere 3-1 è un risultato ottimo, abbiamo creato belle occasioni nel primo tempo quindi mi ritengo soddisfatto, quello che critico non è tanto il singolo gol preso, quanto il fatto che nasce da un calo di concentrazione che non vorrei vedere; detto questo non è detto che, pur rimanendo concentrati, tu gol non lo prenda mai, però se si vuole fare uno step in più da quel punto di vista, secondo me bisogna inevitabilmente diventare più indulgenti su sbavature ed errori in difesa. Se rimaniamo però che alla prima diagonale difensiva sbagliata vogliamo fucilare il difensore, si va poco avanti.

Ribadisco: non voglio insegnare a nessuno a fare il tifoso, qua c'è gente col doppio dei miei anni che ha visto quintali di calcio più di me e ne sa MOLTO più di me, è solo una mia considerazione.

ci sta come ragionamento. di fatto ricordo quando abbiamo affrontato il real in CL qualche anno fa che perculavamo la difesa del real perché prendevano troppi gol. Poi vinsero 3 CL consecutive .asd 

 

Dobbiamo accettare il rischio. Però secondo me è una cosa che noi Italiani non accettiamo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
7,151 posts
Posted (edited)
28 minuti fa, Cene ha scritto:

Non diciamo minchiate...siamo la terza squadra al mondo per numero di palloni d'oro...ai tempi di Lippi probabilmente avevi la miglior squadra al mondo, ai tempi di Capello una delle migliori...la Juve di Capello aveva 7 giocatori in finale di coppa del mondo. Fenomeni alla Juve ne son passati una strage...adesso paghi una disparità economica che prima del calcio dei fatturati non c'era

Le minchiate, semmai le dici te.

La Juve di Capello è stata l'unico team della nostra storia ad avere una sorta di All Stars Europeo se si considera l'11 iniziale.

La Juventus è diventato la Juventus nella storia riuscendo a mixare qualche campione con i gregari, elevandosi con il gioco collettivo e soprattutto con la cultura del lavoro...la nostra linfa erano i giocatori presi dalla Samp, dall'Atalanta, dal Lecce...non gente prese dai grandi club Europei...

Il Pallone d'oro non tiene conto dei giocatori extraUE prima del 95..quindi per gli Zico, i Pelè, i Maradona, i Kempes ecc era impossibile vincere il pallone d'oro e la Juve, salvo qualche rara eccezione (penso ad esempio a Sivori), non ha una vera e propria tradizione di calciatori Sudamericani tra le proprie fila.

 

Stai parlando di una Juve che è campata solo 2 anni (e che per altro in Europa ha anche fatto discretamente schifo)

 

 

 

 

Edited by Forza E Onore.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 12-Apr-2006
1,888 posts

La Juve 95-98 è stata la stella polare per tutto il calcio europeo. 

Cliccate su Google "Neville Juventus" e leggete quello che esce. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 21-Nov-2011
1,254 posts
8 ore fa, Gian8Marchisio ha scritto:

 

Era innegabile che gli ultimi due anni della gestione Allegri dal punto di vista del gioco son stati deleteri, per quanto ami Max come allenatore (il gioco deficitario è stata colpa anche di scelte di mercato abbastanza discutibili e di un rapporto con l'allenatore ormai saturo).

 

Si voleva fare quel salto aggiuntivo per riuscire ad avere un gioco migliore di quello che si aveva all'epoca, ma si è finito solo col peggiorarlo e con l'indebolire la squadra. 

Con un nuovo progetto (e non intendo mettere come allenatore Pirlo o Sarri, ma allenatori di ben altro profilo, o anche lo stesso Max ma con una squadra NETTAMENTE diversa) avrei certamente preferito magari un anno di magra, ma con la consapevolezza di aver messo le basi per un ciclo vincente già dall'anno successivo e magari agguantare quella Coppa che ci manca da tantissimi anni. 

 

Non è colpa mia se la società in questi anni è impazzita e sta facendo le cose alla c**** di cane. Non si vede nulla, neanche uno spiraglio di un nuovo ciclo vincente secondo me. 

 

non te ne avere, ma ogni volta che sento questo vocabolo accostato alla Juventus mi viene da pensare alle baguettes e da toccarmi le palle in contemporanea.

 

non so come mai, ma mi succede questo. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2012
17,302 posts
26 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

ci sta come ragionamento. di fatto ricordo quando abbiamo affrontato il real in CL qualche anno fa che perculavamo la difesa del real perché prendevano troppi gol. Poi vinsero 3 CL consecutive .asd 

 

Dobbiamo accettare il rischio. Però secondo me è una cosa che noi Italiani non accettiamo. 

Hai centrato il punto, è inutile cianciare di "Vogliamo il calcio europeo" e poi perculare le squadre europee sbagliano le diagonali difensive o fanno qualche cappella, tanto la coperta è sempre corta, quindi o ti copri e non rischi, ma crei poco, o crei molto, ma qualcosa devi concedere.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 21-Nov-2011
1,254 posts
5 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

18 milioni annui a De Bruyne...possiamo permetterceli? Direi di no. .asd 

 

oddio, Rabiot + Ramsey non è che ci costino molto meno di quella cifra...diciamo che preferirei il belga da noi e loro due lontano da Torino :)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 27-Aug-2006
2,515 posts

io no

rischiare per VINCERE va bene.

il bel giuoco lo lascio ad altri

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 22-Jul-2009
18,014 posts
10 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

 

 

 

 

 

 

 

1) nessuno si offenda, si scrive tanto per e si parla pur sempre di calcio. :) 

2) nessuno se la prenda sul personale se l'ho citato. :) 

 

3) Quante perle in sto topic...e sono solo a pagina 1. .oo 

 

A distanza di 3 anni che ne dite? Vi è piaciuto il "progetto particolare" e il "rischio per migliorare" a cui ci siamo esposti? mh 

Io direi che finché si alzano trofei e gli altri stanno a guardare va benone, ma forse ero uno dei pochi.

 

Quest'anno stiamo a guardare Conte e l'Inter festeggiare...magari ci servirà da lezione. ;)  

 

 

 

"Preferisco perdere, ma aver sputato sangue" eccovi serviti. 

 


 

Che considerazione di livello :sisi: 

 

quindi siccome alla Juve hanno affidato la squadra a degli incompetenti di base QUALSIASI progetto volto a giocare meglio è destinato a fallire :sisi: 

 

infatti psg city e compagnia cantante vincono grazie al catenaccio :sisi:

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
3,227 posts
2 ore fa, DanFos ha scritto:

Ergo, non abbiamo costruito una beata mazza .asd 

Non si costruisce in 8 mesi, serve tempo con giocatori nuovi e giovani. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
7,151 posts
4 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Non si costruisce in 8 mesi, serve tempo con giocatori nuovi e giovani. 

Beh oddio...8 mesi mica son pochi...le basi importanti ce le metti..

 

Il punto è che noi in questo tempo non stiamo costruendo la squadra, stiamo costruendo Pirlo come allenatore...

 

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
3,227 posts
1 minuto fa, Forza E Onore. ha scritto:

Beh oddio...8 mesi mica son pochi...le basi importanti ce le metti..

 

Il punto è che noi in questo tempo non stiamo costruendo la squadra, stiamo costruendo Pirlo come allenatore...

 

 

8 mesi nel calcio se si vuole costruire qualcosa sono molti sono in Italia, infatti ultimamente facciamo ridere l'Europa. 

Pirlo fa parte di questo rinnovamento a detta della società, siamo liberi di criticarlo ma un'idea di progetto o come volete chiamarlo c'è, piaccia o non piaccia.

A volte va bene, altre volte no, ma come ripeto sempre solo il tempo può dirlo. E 8 mesi mi sembrano pochini.

Personalmente, a prescindere dal finale di stagione, credo sia giusto continuare con Pirlo visto che, anche dalle parole di Nedved e Paratici, è al centro della programmazione futura. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
7,151 posts
Posted (edited)
5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

8 mesi nel calcio se si vuole costruire qualcosa sono molti sono in Italia, infatti ultimamente facciamo ridere l'Europa. 

Pirlo fa parte di questo rinnovamento a detta della società, siamo liberi di criticarlo ma un'idea di progetto o come volete chiamarlo c'è, piaccia o non piaccia.

A volte va bene, altre volte no, ma come ripeto sempre solo il tempo può dirlo. E 8 mesi mi sembrano pochini.

Personalmente, a prescindere dal finale di stagione, credo sia giusto continuare con Pirlo visto che, anche dalle parole di Nedved e Paratici, è al centro della programmazione futura. 

Gasperini in 8 mesi ha portato l'Atalanta in Champions, pardon al quarto posto (che ancora non valeva la CL)

Conte ha portato l'inter al secondo posto in campionato ad 1 punto dalla vetta e in finale di EL

E ti potrei portare altri mille esempi...8 mesi nel calcio, non sono pochi...non prendiamoci in giro...poi nessuno pretende di giocare come l'Olanda di Michels, ma qualcosa di concreto dovrebbe già vedersi, almeno nelle intenzioni..invece nulla..

 

 

Edited by Forza E Onore.
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 10-May-2019
1,378 posts
5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

8 mesi nel calcio se si vuole costruire qualcosa sono molti sono in Italia, infatti ultimamente facciamo ridere l'Europa. 

Pirlo fa parte di questo rinnovamento a detta della società, siamo liberi di criticarlo ma un'idea di progetto o come volete chiamarlo c'è, piaccia o non piaccia.

A volte va bene, altre volte no, ma come ripeto sempre solo il tempo può dirlo. E 8 mesi mi sembrano pochini.

Personalmente, a prescindere dal finale di stagione, credo sia giusto continuare con Pirlo visto che, anche dalle parole di Nedved e Paratici, è al centro della programmazione futura. 

Bisognerebbe ricordare a molti il percorso che ha fatto Klopp a Liverpool..al primo anno si è classificato ottavo (perdendo la finale di europa league), al secondo anno quarto e fuori da tutte le coppe nazionali...la finale di champions l'ha raggiunta al terzo anno..

Se si ragionasse all'italiana sarebbe stato silurato in men che non si dica..

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
7,083 posts

Mi sa che all’epoca questo topic mi era sfuggito...beh cosa dire? L’ho già detto più volte,questa fissazione del bel gioco ci ha rovinato. E visto che era citato Sarri...vedete che non era questione di allenatore? Vi siete convinti adesso o abbiamo ancora bisogno di altre dimostrazioni? Il gioco spumeggiante lo fa anche Zeman,a modo suo,ma chi direbbe mai che è un grande allenatore?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
7,151 posts
Posted (edited)
3 minuti fa, Don Hector ha scritto:

Bisognerebbe ricordare a molti il percorso che ha fatto Klopp a Liverpool..al primo anno si è classificato ottavo (perdendo la finale di europa league), al secondo anno quarto e fuori da tutte le coppe nazionali...la finale di champions l'ha raggiunta al terzo anno..

Se si ragionasse all'italiana sarebbe stato silurato in men che non si dica..

Bisognerebbe ricordare a molti che Klopp il Liverpool se lo è meritato, vincendo due scudetti con il Borussia Dortmund e arrivando in finale di Champions con gli stessi giallo neri.

Il credito, il tempo di lavorare, CI SI MERITA.

 

Altrimenti perché dare lo stesso tempo e spazio a Pirlo e non darlo ad un Ballardini?

 

 

Edited by Forza E Onore.
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
3,227 posts
11 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Gasperini in 8 mesi ha portato l'Atalanta in Champions, pardon al quarto posto (che ancora non valeva la CL)

Conte ha portato l'inter al secondo posto in campionato ad 1 punto dalla vetta e in finale di EL

E ti potrei portare altri mille esempi...8 mesi nel calcio, non sono pochi...non prendiamoci in giro...poi nessuno pretende di giocare come l'Olanda di Michels, ma qualcosa di concreto dovrebbe già vedersi, almeno nelle intenzioni..invece nulla..

 

 

Gasperini quanto tempo c'è all'Atalanta? Ma che dici? Conte è arrivato a un punto da noi solo perché abbiamo staccato un mese prima...

Potrei farti mille esempi anchio, Klopp ci ha messo anni prima di vincere, ma col tempo e programmazione ha portato a casa champions e premier, stessa cosa Guardiola al City, ma sono comparazioni che lasciano il tempo che trovano, ogni caso è una storia a se.

Pirlo è un'esordiente, quindi fare paragoni è inutile, a me frega 0 difenderlo, non sono ne un fanboy ne una vedova, penso solo che bisogna rispettare e provare a comprenderne le idee e soprattutto gli errori che una società, in pieno cambiamento, sta cercando di mettere in atto. 

Se poi sono tutti incompetenti o in malafede come leggo spesso da qualche parte, alzo le mani.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
3,227 posts
12 minuti fa, Don Hector ha scritto:

Bisognerebbe ricordare a molti il percorso che ha fatto Klopp a Liverpool..al primo anno si è classificato ottavo (perdendo la finale di europa league), al secondo anno quarto e fuori da tutte le coppe nazionali...la finale di champions l'ha raggiunta al terzo anno..

Se si ragionasse all'italiana sarebbe stato silurato in men che non si dica..

Il tanto lodato Klopp senza vincere con noi sarebbe diventato il più pippa di allenatore mai avuto, succede anche con Ronaldo figurati...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2012
17,302 posts
7 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Il tanto lodato Klopp senza vincere con noi sarebbe diventato il più pippa di allenatore mai avuto, succede anche con Ronaldo figurati...

Il problema di questi (meravigliosi) 9 anni di vittorie è che ci hanno portati a settare lo scudetto come obiettivo minimo per considerare un allenatore degno della Juve, una roba che non sta né in cielo né in terra.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Jul-2008
48,797 posts
37 minuti fa, Jimmy ha scritto:

8 mesi nel calcio se si vuole costruire qualcosa sono molti sono in Italia, infatti ultimamente facciamo ridere l'Europa. 

Pirlo fa parte di questo rinnovamento a detta della società, siamo liberi di criticarlo ma un'idea di progetto o come volete chiamarlo c'è, piaccia o non piaccia.

A volte va bene, altre volte no, ma come ripeto sempre solo il tempo può dirlo. E 8 mesi mi sembrano pochini.

Personalmente, a prescindere dal finale di stagione, credo sia giusto continuare con Pirlo visto che, anche dalle parole di Nedved e Paratici, è al centro della programmazione futura. 

Mi auguro, per il bene della Juve, sia come dici tu, e comunque sarà il tempo a dircelo. Nel frattempo lo si metta quantomeno nelle condizioni di fare bene, perché anche la costruzione della squadra fa parte del progetto, non basta dare fiducia all'allenatore di turno, sia Pirlo o chiunque altro. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 16-Sep-2007
561 posts

La Juve di Capello è un evento più unico che raro con un 11 titolare di livello all stars. Ha fatto schifo in Europa dove ha collezionato partite di una pochezza assoluta.

 

La Juve, storicamente, ha sempre reso campioni gli onesti mestieranti con la cultura del lavoro, del sacrificio, dell'impegnarsi più del necessario.

Oggi, accade l'opposto. Arrivano giocatori con la pancia piena che pretendono di più e che offrono di meno.

Nella storia recente, quanto avrà costato la Juve del 2015, quella che fa fuori il Real in semifinale ?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 10-Jun-2015
4,468 posts

Ma alla fine lo abbiamo vinto il campionato nel 2018 o l'ha vinto il napoli? E la coppa italia?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...