Bonucci appende le scarpe al chiodo ed entra nello staff dell under 20

[Cene 12373]

1 ora fa, Vespa76 ha scritto:

Bonucci è un signor difensore. E su questo non si discute.

Il suo curriculum parla per sè.

 

Detto questo anche lui ha i suoi pregi e difetti.

Secondo me non è forte nelle marcatura come ad esempio, per dire, sono/erano Chiellini e Cannavaro.

Invece ha un ottimo senso della posizione ed è bravo con i piedi. Quindi nell'impostazione di gioco.

 

Per quanto detto mi sembra evidente che, se ci mettiamo tutti dietro nell'area di rigore a difendere, questo non sia il suo impiego ottimale.

Quando c'erano Barzagli e Chiellini il problema non si poneva, perchè entrambi molto abili nelle mischie e nelle marcature.

Con Demiral (inesperto) evidentemente non andiamo bene mentre con Deligth è già meglio anche se ancora non all'altezza dell' "era" Chiellini. 

 

Sostanzialmente dobbiamo cercare di evitare una strategia troppo difensiva poichè non abbiamo più il reparto in grado di reggere gli assalti prolungati come una volta.

 

Aggiungiamoci poi che l'età passa per tutti e di certo non possiamo aspettarci che giochi meglio di come faceva anni fa.

Un pò di brillantezza evidentemente è andata persa.

 

Il problema della Juve non lo vedo nei singoli in difesa.

Il problema sta a centrocampo dove abbiamo pessima capacità di interdizione ed insufficiente capacità di impostazione.

Senza una mediana valida metti in difficoltà la difesa e non riesci ad innescare adeguatamente gli attaccanti.

 

Se Bonucci sapesse far tutto bene non sarebbe un giocatore, ma sarebbe un cyborg  come qualsiasi giocatore ha pregi (molti) e difetti (pochi). Con De Ligt l'anno scorso ne è venuta fuori un'ottima coppia difensiva che ha colmato molti equivoci tattici creati dal signor Sarri...il recupero del fenomeno olandese risolverà molti problemi a questa squadra anche perché nonostante nessuno ne parli Demiral è stato abbastanza un problema in queste ultime apparizioni...probabilmente è un giocatore che ha bisogno di tempo per entrare a pieno regime, anche l'anno scorso era partito maluccio. Il centrocampo alterna momenti di grande livello a momenti di sbandamento...ci sono momenti in cui c'è un ottima fase di recupero palla e ribaltamento dell'azione a momenti in cui si sbagliano parecchie cose. Comunque ripeto...se si analizzano le cose con lucidità si nota che la squadra sta crescendo...ci sono ancora dei dettagli da sistemare, ma con la Lazio abbiamo visto una squadra forte che stava portando a casa un risultato importante e meritato. Poi ultimamente non ci dice nemmeno troppo bene perché ogni errore ci costa caro...domenica abbiamo giocato 93 minuti e 40 secondi con una fase difensiva pressoché perfetta perché la Lazio ha combinato davvero poco...anche quando ci siamo un po' schiacciati nel finale abbiamo mantenuto organizzazione e solidità. Poi in 30 secondi abbiamo fatto 3-4 vaccate in serie e due punti se ne vanno al cesso. Ma comunque penso si possa avere fiducia...oltretutto il resto del campionato ci sta dando tempo perché nessuna squadra sta dando continuità ai risultati. Adesso abbiamo 4 partite alla portata in cui bisogna iniziare a dare uno strappo e stabilire la gerarchia in campionato 

[alexthelegend10 6292]

1 ora fa, Pelvic ha scritto:

Demiral è il nuovo caceres per il foro

intoccabile, perchè fa le scivolate.

Spero con tutto me stesso che faccia una carriera MOLTO migliore del giocarore della fiorentina.

 

”interventi decisivi” come se fare il difensore fosse uguale a fare il portiere

Domenica i pochi rischi che abbiamo corso, prima della fesseria finale, vedono tutti lui o fuori posizione o saltato tipo birillo. Però è tutta colpa "del 19". Ha l'attenuante del crociato, ma deve migliorare tanto. Qua sembra già Monterò incrociato con Gentile. 

[Servillo23 5945]

6 ore fa, alexthelegend10 ha scritto:

Aspetto con fiducia quando Demiral (di gran lunga il peggiore dietro finora) otterrà lo stesso trattamento, cioè analizzare ogni suo peto e trasformarlo in causa anche della fame nel mondo. 

 

Per quanto mi piaccia il turco sono d'accordo con il ragionamento. 

Se alcune prestazioni le avesse fatte Rugani apriti cielo.. e invece siccome fa grandi scivolate ed è cattivo va bene a prescindere   

[Bradipo76 38410]

22 ore fa, Cene ha scritto:

A chi critica Bonucci per aver difeso coprendo il piede forte di Caicedo consiglio di andarsi a vedere le mirabolanti avventure di Ramos e Varane contro il Valencia...loro si che son forti. Ogni volta che dite di non essere prevenuti su sto cristo fare ridere anche i sassi 

 

Ieri sera Sala a Top Calcio 24 (eh sì, non ci sono solo dei pagliacci là dentro...) ha fatto notare esattamente questo.

La marcatura di Bonucci è corretta.

[Cene 12373]

44 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ieri sera Sala a Top Calcio 24 (eh sì, non ci sono solo dei pagliacci là dentro...) ha fatto notare esattamente questo.

La marcatura di Bonucci è corretta.

Ma non avendo un raddoppio Bonucci fa quello che un difensore deve fare...non può essere troppo aggressivo perché la palla è coperta e se lo tocchi lui va per terra ed è rigore...quindi copri il tiro o il dribbling sul piede forte, poi se lui va sul piede debole e te la mette nell'angolino è anche bravo lui...il problema è essere arrivati in quella situazione 

[Cene 12373]

5 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Per quanto mi piaccia il turco sono d'accordo con il ragionamento. 

Se alcune prestazioni le avesse fatte Rugani apriti cielo.. e invece siccome fa grandi scivolate ed è cattivo va bene a prescindere   

Demiral è un difensore che ha nel suo stile di gioco la fisicità e l'esplosività...in questo momento fisicamente sicuramente è un po' appesantito perché dopo il recupero da un crociato si fa un lavoro abbastanza pesante per recuperare la tonicità dei muscoli che durante la riabilitazione va un po' a farsi benedire...chiaramente senza esplosività lui lavora a una velocità in meno...è altrettanto chiaro che il rendimento risulta abbastanza scadente perché fisico e testa non lavorano alla stessa velocità 

[Spartony 5557]

10 ore fa, Vespa76 ha scritto:

Bonucci è un signor difensore. E su questo non si discute.

Il suo curriculum parla per sè.

 

Detto questo anche lui ha i suoi pregi e difetti.

Secondo me non è forte nelle marcatura come ad esempio, per dire, sono/erano Chiellini e Cannavaro.

Invece ha un ottimo senso della posizione ed è bravo con i piedi. Quindi nell'impostazione di gioco.

 

Per quanto detto mi sembra evidente che, se ci mettiamo tutti dietro nell'area di rigore a difendere, questo non sia il suo impiego ottimale.

Quando c'erano Barzagli e Chiellini il problema non si poneva, perchè entrambi molto abili nelle mischie e nelle marcature.

Con Demiral (inesperto) evidentemente non andiamo bene mentre con Deligth è già meglio anche se ancora non all'altezza dell' "era" Chiellini. 

 

Sostanzialmente dobbiamo cercare di evitare una strategia troppo difensiva poichè non abbiamo più il reparto in grado di reggere gli assalti prolungati come una volta.

 

Aggiungiamoci poi che l'età passa per tutti e di certo non possiamo aspettarci che giochi meglio di come faceva anni fa.

Un pò di brillantezza evidentemente è andata persa.

 

Il problema della Juve non lo vedo nei singoli in difesa.

Il problema sta a centrocampo dove abbiamo pessima capacità di interdizione ed insufficiente capacità di impostazione.

Senza una mediana valida metti in difficoltà la difesa e non riesci ad innescare adeguatamente gli attaccanti.

 

c'è un sistema per mandare un quote automatico ogni ora dello stesso post?

  quoto tutto..

soprattutto la parte sul centrocampo: lo dico da 3 anni che il centrocampo è IL PROBLEMA di questa squadra da anni...a partire dall'ultimo allegri, per passare a sarri e fino ad oggi per pirlo.

 

 

[mik.mac 3961]

Il 10/11/2020 alle 15:57 , Dottor Q. ha scritto:

Naturalmente una rovesciata darebbe più nell'occhio. Mi riferisco a partite in genere in cui ha marcato a dovere, non ha avuto sbavature, non ha perso palloni sanguinosi ed è sempre stato sul pezzo. A memoria sono più le occasioni in cui si è girato di c**o e ci hanno infilato.

 

e secondo me ricordi male.

 

il punto è che gli errori si ricordano. i partitoni si danno per scontati.

 

i numeri parlano per lui. 

 

uno che sono più le volte che si gira e dal c**o e ci hanno infilato non vince 9 scudetti da titolare, in nessun caso possibile.

 

 

Modificato November 13, 2020 da mik.mac

[galakie 3929]

1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

e secondo me ricordi male.

 

il punto è che gli errori si ricordano. i partitoni si danno per scontati.

 

i numeri parlano per lui. 

 

uno che sono più le volte che si gira e dal c**o e ci hanno infilato non vince 9 scudetti da titolare, in nessun caso possibile.

 

 

vince 9 scudetti perchè il calcio fortunatamente per lui è un gioco di squadra,...

i suoi compagni sono stati decisamente all'altezza , anzi meglio di lui...

[Cristiano Ronaldo 7 1761]

1 ora fa, galakie ha scritto:

vince 9 scudetti perchè il calcio fortunatamente per lui è un gioco di squadra,...

i suoi compagni sono stati decisamente all'altezza , anzi meglio di lui...

Allora vuol dire che abbiamo una squadra leggendaria. Quante squadre nella storia hanno vinto così tanto giocando con uno in meno? Anzi, che addirittura aiuta gli avversari a segnare, praticamente ogni partita un 10 vs 12.

[galakie 3929]

6 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Allora vuol dire che abbiamo una squadra leggendaria. Quante squadre nella storia hanno vinto così tanto giocando con uno in meno? Anzi, che addirittura aiuta gli avversari a segnare, praticamente ogni partita un 10 vs 12.

leggendaria no...e non ho detto che giochiamo con uno in meno..

ma che non sia quello che tu e ad altri ritengono un gran difensore si...

se non giocava con barzagli e chiellini...non avrebbe vinto nulla....

[Dr. X 3061]

2 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Allora vuol dire che abbiamo una squadra leggendaria. Quante squadre nella storia hanno vinto così tanto giocando con uno in meno? Anzi, che addirittura aiuta gli avversari a segnare, praticamente ogni partita un 10 vs 12.

Secondo me ci sono difficoltà di comunicazione e probabilmente anche il sottoscritto non è stato chiaro nei messaggi precedenti. Nessuno asserisce che giocando con Bonucci si gioca con un uomo in meno. Bonucci spesse volte fa prestazioni in cui non fa stropicciare gli occhi ma è utile soprattutto se spalleggiato da un vero marcatore, diverse volte fa cappellate e altre volte, poche, è una presenza decisiva. È evidente che se non gli gioca accanto un vero bomber si perde molto in difesa. Sta invecchiando, possiamo fare a meno dei suoi lanci sublimi e le cappellate quest'anno sono già state abbastanza ergo spero che tornando l'olandese e si svegliasse Demiral potremmo avere una coppia difensiva superiore a qualsiasi in cui compare Bonucci

[Elkanestamuerto 11068]

Bonucci sul gol ha poche  colpe..

 

A mio avviso Rimane un ottimo difensore, un po sborone forse, ma ottimo. 

 

Dovremmo smetterla con le critiche pesanti.

[galakie 3929]

3 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Bonucci sul gol ha poche  colpe..

 

A mio avviso Rimane un ottimo difensore, un po sborone forse, ma ottimo. 

 

Dovremmo smetterla con le critiche pesanti.

quindi quando si gira di c**o..non dobbiamo criticare

ah ok...capito

[Cristiano Ronaldo 7 1761]

7 minuti fa, galakie ha scritto:

leggendaria no...e non ho detto che giochiamo con uno in meno..

ma che non sia quello che tu e ad altri ritengono un gran difensore si...

se non giocava con barzagli e chiellini...non avrebbe vinto nulla....

Ma lo scorso anno ne barzagli ne chiellini c'erano. 

[pavel87 1229]

2 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Ma lo scorso anno ne barzagli ne chiellini c'erano. 

infatti, complice un atteggiamento che poco si sposa con le sue caratteristiche, abbiamo preso una caterva di gol.

 

Si fa difesa posizionale a 25 metri dal centrocampo, Bonucci va bene.

 

Si fa difesa aggressiva, a 10 metri dal centrocampo. Bonucci è una sciagura, perchè non sa reggere l'1vs1 e quindi si rintana nel suo habitat lasciando una scollatura tra il centrocampista che fa il primo pressing e l'ultimo uomo(lui).

Questa cosa è evidente in questo primo inizio di stagione, se c'è un uomo bravo a muoversi tra le due linee ( ma spesso manco serve la bravura, vedi gol dello Spezia) c'è una voragine.

[galakie 3929]

21 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Ma lo scorso anno ne barzagli ne chiellini c'erano. 

chiellini a volte si...e per fortuna...

beh un anno gli può andare bene....vediamo quest'anno eh

[Elkanestamuerto 11068]

23 minuti fa, galakie ha scritto:

quindi quando si gira di c**o..non dobbiamo criticare

ah ok...capito

Quello è  il suo grande  difetto .

La critica ci sta.

 

Le offese no.

( non dico che tu l'abbia fatto..parlo in generale)

A mio parere prende più insulti dj quelli che realmente merita..

[_aLEx-1O_ 1881]

28 minuti fa, pavel87 ha scritto:

infatti, complice un atteggiamento che poco si sposa con le sue caratteristiche, abbiamo preso una caterva di gol.

 

Si fa difesa posizionale a 25 metri dal centrocampo, Bonucci va bene.

 

Si fa difesa aggressiva, a 10 metri dal centrocampo. Bonucci è una sciagura, perchè non sa reggere l'1vs1 e quindi si rintana nel suo habitat lasciando una scollatura tra il centrocampista che fa il primo pressing e l'ultimo uomo(lui).

Questa cosa è evidente in questo primo inizio di stagione, se c'è un uomo bravo a muoversi tra le due linee ( ma spesso manco serve la bravura, vedi gol dello Spezia) c'è una voragine.

 

Eppure lo scorso anno, fino alla partita col Milan, avevamo la miglior difesa... fatto tutt'altro che scontato, anche perchè giocavamo praticamente senza terzini e con Bonucci nella difesa a quattro, appunto. Il ritorno di De Ligt ci darà un'enorme mano (oddio, non più in senso figurato spero  ), vedrete.

Modificato November 13, 2020 da _aLEx-1O_

[galakie 3929]

9 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Quello è  il suo grande  difetto .

La critica ci sta.

 

Le offese no.

( non dico che tu l'abbia fatto..parlo in generale)

A mio parere prende più insulti dj quelli che realmente merita..

li prende anche per la sua bella idea di andare a milano e tornare....

ma se fosse tornato in maniera umile, magari ne riceveva meno...ma se torni e fail fenomeno con dichiarazioni etc etc...se le va a cercare

[Bradipo76 38410]

41 minuti fa, pavel87 ha scritto:

infatti, complice un atteggiamento che poco si sposa con le sue caratteristiche, abbiamo preso una caterva di gol.

 

Si fa difesa posizionale a 25 metri dal centrocampo, Bonucci va bene.

 

Si fa difesa aggressiva, a 10 metri dal centrocampo. Bonucci è una sciagura, perchè non sa reggere l'1vs1 e quindi si rintana nel suo habitat lasciando una scollatura tra il centrocampista che fa il primo pressing e l'ultimo uomo(lui).

Questa cosa è evidente in questo primo inizio di stagione, se c'è un uomo bravo a muoversi tra le due linee ( ma spesso manco serve la bravura, vedi gol dello Spezia) c'è una voragine.

 

Sull'1 contro 1 in campo totalmente aperto in realtà non ci va in difficoltà Bonucci, ma non dico tutti i difensori del mondo ma quasi. 

 

Tante squadre che hanno un gioco molto offensivo infatti prendono tanti gol. 

Koulibaly quando lo attaccano in isolamento fa figure peggiori di quelle di Bonucci. Pure il Godin dell'Inter, non potendo contare sulle maglie strette del che gli garantiva l'atletico e messo in un ruolo dove veniva attaccato direttamente dal l'avversario in corsa, ha fatto figure peggiori. 

 

Il problema non è l'abilità di Bonucci di contrastare un avversario a campo aperto, ma avere dei meccanismi che impediscano che Bonucci affronti un avversario da solo con il pallone tra i piedi. Situazione catastrofica per tutti. 

 

Qualche giorno fa il buon @PsychoII ha aperto una discussione interessante sul tema. 

Modificato November 13, 2020 da Bradipo76

[Elkanestamuerto 11068]

11 minuti fa, galakie ha scritto:

li prende anche per la sua bella idea di andare a milano e tornare....

ma se fosse tornato in maniera umile, magari ne riceveva meno...ma se torni e fail fenomeno con dichiarazioni etc etc...se le va a cercare

Non saprei.. 

 

Secondo me sono troppi..

Poi comunque è  tornato perché qualcuno l ha rivoluto.

 

 la Juve non è  un albergo

 

[Bradipo76 38410]

Ci son state diverse partite nelle quali abbiamo giocato con la difesa alta e Bonucci non ha sfigurato. Semicemente perché la squadra ha funzionato tatticamente bene.

Una di queste è proprio una gara giocata contro l'ex squadra di Godin.

Vi invito a riguardare quella gara. 

[Dr. X 3061]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Ci son state diverse partite nelle quali abbiamo giocato con la difesa alta e Bonucci non ha sfigurato. Semicemente perché la squadra ha funzionato tatticamente bene.

Una di queste è proprio una gara giocata contro l'ex squadra di Godin.

Vi invito a riguardare quella gara. 

 

Ma è fuori dubbio che abbia fatto delle buone partite non è il demonio però fa vaccate che nemmeno i difensori del Crotone e poi si atteggia a fenomeno, ha zero umiltà. Quando ha zittito Cuadrado lo avrei preso a cazzotti torto o ragione che avesse nell'avercela con il compagno. Grazie a Dio c'è l'olandese che a un certo punto l'anno scorso ha retto da solo la baracca e per poche partite ha fatto la differenza anche Demiral, altrimenti saremmo stati a bagnomaria. Il vero Bonucci sì è visto in ogni singola partita giocata al fianco di un mediocre come Rugani

Modificato November 13, 2020 da Dottor Q.

[Bradipo76 38410]

9 minuti fa, Dottor Q. ha scritto:

 

Ma è fuori dubbio che abbia fatto delle buone partite non è il demonio però fa vaccate che nemmeno i difensori del Crotone e poi si atteggia a fenomeno, ha zero umiltà. Quando ha zittito Cuadrado lo avrei preso a cazzotti torto o ragione che avesse nell'avercela con il compagno. Grazie a Dio c'è l'olandese che a un certo punto l'anno scorso ha retto da solo la baracca e per poche partite ha fatto la differenza anche Demiral, altrimenti saremmo stati a bagnomaria. Il vero Bonucci sì è visto in ogni singola partita giocata al fianco di un mediocre come Rugani

 

De ligt oggi è probabilmente nei tre difensori più forti del mondo.

 

In confronto a de ligt sfigurano tutti i difensori del mondo meno quattro o cinque. 

 

Il livello generale della capacità di difendere individualmente si è abbassato, non ci sono difensori perfetti, a maggior ragione quando devono operare in un contesto offensivo. 

Anche perché le regole avvantaggiano chi attacca. Se solo aliti su un attaccante ti danno un rigore. e sei da solo ad affrontarlo, pigli pure un rosso. Hai voglia a dire essere aggressivi. 

 

Citi Demiral, le hai notate le sue incertezze (con una delle quali se non ricordo male ci ha lasciato pure in 10)?

Modificato November 13, 2020 da Bradipo76