UFFICIALE: Arthur in prestito alla Fiorentina

[Marcello1975 6085]

40 minuti fa, Cene ha scritto:

Che tempi può dettare uno che prima di dar via il pallone lo tocca 80 volte e giocando davanti la difesa di conseguenza da il tempo a tutta la squadra avversaria di venire a pressarti? Il fatto che non si inserisca è l'ultimo dei problemi...prima di quello i problemi sono che non ha velocità nelle giocate, gioca solo sul corto e in fase difensiva è un birillo 

Se vengono a pressarti e riesci a dar via il pallone significa che i compagni sono smarcati perché se ne attiri, due tre su di te , è matematica 

 

Cmq vedremo se sarà come dici tu 

 

Per me ha qualità tecniche importanti e molto rare e specifiche E deve giocare con un mediano di costruzione a fianco (locatelli)

Modificato December 24, 2021 da Marcello1975

[Cene 10340]

11 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Se vengono a pressarti e riesci a dar via il pallone significa che i compagni sono smarcati perché se ne attiri, due tre su di te , è matematica 

 

Cmq vedremo se sarà come dici tu 

 

Per me ha qualità tecniche importanti e molto rare e specifiche E deve giocare con un mediano di costruzione a fianco (locatelli)

Ma se prima di dar via il pallone aspetti mezz'ora compagni liberi non ne trovi più perché gli altri hanno il tempo di piazzarsi sull'uomo...per giocare davanti la difesa ci vuole velocità di esecuzione (che è più importante della tecnica). Ancora prima che ti arrivi il pallone devi sapere cosa fare, non ci devi pensare mentre fai 8 piroette per non farti rubare la palla...anche perché se sai cosa fare subito riesci a fare una giocata pulita, se la giocata la devi fare mentre gli altri ti prendono a calci viene fuori o una giocata sporca (probabilmente un passaggio a c****) o una giocata semplice che mette nei casini un altro compagno. Locatelli invece in quello è molto più bravo...infatti nelle ultime due partite con Arthur in campo ad un certo punto abbiamo iniziato ad andare in apnea e quando ha messo Locatelli abbiamo rimesso la testa fuori...soprattutto Locatelli è bravissimo nel trovare subito la linea giusto per servire i compagni fra le linee. Infatti comunque la linea dei top club negli ultimi anni è di mettere davanti la difesa gente non così forte dal punto di vista tecnico, ma che ha tempi di gioco...gente innamorata del pallone in quel ruolo non serve a una sega 

[Marcello1975 6085]

5 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma se prima di dar via il pallone aspetti mezz'ora compagni liberi non ne trovi più perché gli altri hanno il tempo di piazzarsi sull'uomo...per giocare davanti la difesa ci vuole velocità di esecuzione (che è più importante della tecnica). Ancora prima che ti arrivi il pallone devi sapere cosa fare, non ci devi pensare mentre fai 8 piroette per non farti rubare la palla...anche perché se sai cosa fare subito riesci a fare una giocata pulita, se la giocata la devi fare mentre gli altri ti prendono a calci viene fuori o una giocata sporca (probabilmente un passaggio a c****) o una giocata semplice che mette nei casini un altro compagno. Locatelli invece in quello è molto più bravo...infatti nelle ultime due partite con Arthur in campo ad un certo punto abbiamo iniziato ad andare in apnea e quando ha messo Locatelli abbiamo rimesso la testa fuori...soprattutto Locatelli è bravissimo nel trovare subito la linea giusto per servire i compagni fra le linee. Infatti comunque la linea dei top club negli ultimi anni è di mettere davanti la difesa gente non così forte dal punto di vista tecnico, ma che ha tempi di gioco...gente innamorata del pallone in quel ruolo non serve a una sega 

Infatti da sempre sostengo , e te l' ho scritto , debba giocare con Locatelli a dettare i tempi e fare il mediano , mentre Arthur a fare costruzione e palleggio  al suo fianco , come fa Verratti da tutta la carriera 

[kenpachi 4327]

il problema nel giudizio di Arthur è quello che accomuna Rabiot e diversi altri. Ossia le loro valutazioni (e i rispettivi costi di gestione).

Prendi Rabiot, in un universo dove gli unicorni suonano la cetra e nei fiumi scorrono torrenti di cioccolata , dopo 3 anni in cui ha dimostrato di essere un medioman non da Juve gli si darebbe subito il foglio di via. Invece no, siamo schiavi del suo ingaggio di cui difficilmente qualcuno vorrà farsi carico e allora eccoci qua a dire dopo tutto sto tempo... però dai forse se lo spostiamo sul centroxxx, se gli affianchiamo un mediano/regista/illusionista/navy seal/ecc.

 

Idem Arthur, con l'attenuante dell'infortunio sfigato dell'anno scorso.

[PGJ 6255]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

.infatti nelle ultime due partite con Arthur in campo ad un certo punto abbiamo iniziato ad andare in apnea

 

è successo per tutta la stagione senza Arthur, ora dargli la colpa di questo mi pare ingeneroso. 

Per altro non son d'accordo praticamente con nulla di quello che hai scritto, nell'ultima gara è stato ordinato, ha cercato di farsi sentire fisicamente, l'ha messa in verticale quando Morata gli dava l'appoggio e l'ha fatta girare sugli esterni perché noi facciamo solo quello. 

Poi che per me dovrebbe giocare mezzala come suggerisce @Marcello1975 non c'è dubbio.

 

[Gelone 12969]

Il 22/12/2021 alle 08:03 , bastalagne ha scritto:

Gioca fuori ruolo e fuori contesto. 

È una mezzala di possesso per squadre che giocano con la palla tra i piedi e baricentro alto. 

 

Esatto.

[Marcello1975 6085]

1 minuto fa, PGJ ha scritto:

 

è successo per tutta la stagione senza Arthur, ora dargli la colpa di questo mi pare ingeneroso. 

Per altro non son d'accordo praticamente con nulla di quello che hai scritto, nell'ultima gara è stato ordinato, ha cercato di farsi sentire fisicamente, l'ha messa in verticale quando Morata gli dava l'appoggio e l'ha fatta girare sugli esterni perché noi facciamo solo quello. 

Poi che per me dovrebbe giocare mezzala come suggerisce @Marcello1975 non c'è dubbio.

 

Ma anche in fase di non possesso per me si è mosso bene 

A cercato di accorciare aggressivo sulla palla , ed ha lavorato bene sulle linee di passaggio ( che poi sia meglio Locatelli in questo è fuori dubbio , infatti sosteniamo entrambi debba giocare poi basso e bloccato Manuel) 

Sta storia che è un palo della luce è assurda 

 

 

[Cene 10340]

3 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Infatti da sempre sostengo , e te l' ho scritto , debba giocare con Locatelli a dettare i tempi e fare il mediano , mentre Arthur a fare costruzione e palleggio  al suo fianco , come fa Verratti da tutta la carriera 

Però se giochi a due Arthur in fase difensiva dovrebbe quanto meno sapersi mettere sulle linee di passaggio, se giochi a 3 deve far la mezzala...che vuol dire saper coprire tutta quella porzione di campo nello spazio tra la fascia e il centro da area ad area...e non sa fare nessuna delle due cose. Il paragone con Verratti non esiste nemmeno...Verratti è tra i centrocampisti più completi d'Europa sia in fase offensiva che difensiva. Di un giocatore come Arthur che sa fare le piroette col pallone fra i piedi e sa passarla bene al compagno a tre metri da lui ci fai poco...è uno dei tanti brasiliani dai piedi buoni che nel calcio ad alti livelli non servono a nulla. E non mi sembra abbia nemmeno tutta sta voglia di sbattersi per migliorare 

[Marcello1975 6085]

Tutte le squadre e gli allenatori vorrebbero giocare con la palla sempre fra i piedi , in controllo e di conseguenza alti.. 

 

Pure allegri chiaramente,  ma è la cosa più difficile da fare e devi avere il materiale umano e tecnico  per farlo 

 

Con Arthur e locatelli di può provare 

[Gnokko 15644]

2 hours ago, Marcello1975 said:

Tutte le squadre e gli allenatori vorrebbero giocare con la palla sempre fra i piedi , in controllo e di conseguenza alti.. 

 

Pure allegri chiaramente,  ma è la cosa più difficile da fare e devi avere il materiale umano e tecnico  per farlo 

 

Con Arthur e locatelli di può provare 

Ad Allegri del possesso palla non frega nulla

 

il gioco di possesso non e' il suo, lui preferisce fare altro. non e' scemo, volesse fare il gioco di possesso Rabiot sarebbe stato panchinato per Arthur dal primo giorno di completa guarigione del brasiliano

[Marcello1975 6085]

21 minuti fa, Gnokko ha scritto:

Ad Allegri del possesso palla non frega nulla

 

il gioco di possesso non e' il suo, lui preferisce fare altro. non e' scemo, volesse fare il gioco di possesso Rabiot sarebbe stato panchinato per Arthur dal primo giorno di completa guarigione del brasiliano

Questo lo sostieni te .

Vatti a vedere le percentuali di possesso della Juve dei primi cinque anni 

 

E nonostante questa pochezza tecnica e queste tue convinzioni che allegri voglia lasciare palla agli avversari 

 

Serie a 21/22

 

Inter Atalanta 56% 

Juve 55% 

Milan Lazio 54% 

 

 

Però voi siete convinti che sarri fa gioco di possesso mentre allegri non è cosa sua 

 

Con sta squadra teniamo più palla noi che Sarri , che poi , ripeto già in altra discussione, che il nostro possesso sia poco efficace , che ci sia pochezza offensiva , sono argomenti seri di cui parlare 

 

 

Ma dire cose tanto per dirle perché ci sono le etichette quando i numeri dicono esattamente l opposto ... 

 

E ripeto nuovamente chi mi dice che la palla gira bassa , ok, fa parte della pochezza tecnica che abbiamo in campo ma cmq è possesso palla nostro e quindi affermare che ad allegri frega nulla (come se lo conoscessi di persona) o cmq a lui non interessa tenere palla quando poi i numeri dicono che facciamo più possesso di Milan e di Sarri ... 

 

Modificato December 24, 2021 da Marcello1975

[Gnokko 15644]

39 minutes ago, Marcello1975 said:

Questo lo sostieni te .

Vatti a vedere le percentuali di possesso della Juve dei primi cinque anni 

 

E nonostante questa pochezza tecnica e queste tue convinzioni che allegri voglia lasciare palla agli avversari 

 

Serie a 21/22

 

Inter Atalanta 56% 

Juve 55% 

Milan Lazio 54% 

 

 

Però voi siete convinti che sarri fa gioco di possesso mentre allegri non è cosa sua 

 

Con sta squadra teniamo più palla noi che Sarri , che poi , ripeto già in altra discussione, che il nostro possesso sia poco efficace , che ci sia pochezza offensiva , sono argomenti seri di cui parlare 

 

 

Ma dire cose tanto per dirle perché ci sono le etichette quando i numeri dicono esattamente l opposto ... 

 

E ripeto nuovamente chi mi dice che la palla gira bassa , ok, fa parte della pochezza tecnica che abbiamo in campo ma cmq è possesso palla nostro e quindi affermare che ad allegri frega nulla (come se lo conoscessi di persona) o cmq a lui non interessa tenere palla quando poi i numeri dicono che facciamo più possesso di Milan e di Sarri ... 

 

a parte il fatto che i numeri mi paiono un po' diversi (ma non troppo)

 

 

detto cio' va anche visto contro chi e come fai possesso ed oltretutto in quale zona

 

 

 

questo per dire che contro avversari di livello pari o similari Allegri non vuole fare possesso, ci rinuncia a prescindere, non e' che non gli riesce (e qui ancora ribadisco di come voi involontariamente lo pitturiate come un completo idiota perche' pensate che voglia intestardirsi a fare possesso con giocatori che a detta vostra non sono capaci, roba veramente da internare alla piu' prossima struttura psichiatrica)

[Marcello1975 6085]

10 minuti fa, Gnokko ha scritto:

a parte il fatto che i numeri mi paiono un po' diversi (ma non troppo)

 

 

detto cio' va anche visto contro chi e come fai possesso ed oltretutto in quale zona

 

 

 

questo per dire che contro avversari di livello pari o similari Allegri non vuole fare possesso, ci rinuncia a prescindere, non e' che non gli riesce (e qui ancora ribadisco di come voi involontariamente lo pitturiate come un completo idiota perche' pensate che voglia intestardirsi a fare possesso con giocatori che a detta vostra non sono capaci, roba veramente da internare alla piu' prossima struttura psichiatrica)

Con avversari di pari livello non è che non riesce ad allegri che resta un allenatore e quindi non è in campo , non riesce ai giocatori Per incapacità di farlo.

 

Sei tu che sostieni che ci rinuncia lui (su che basi poi, te l ha detto lui? ) 

 

Tant è vero che stai confermando, dicendo così,  che contro avversari inferiori il possesso lo fa 

 

Poi ripeto nuovamente che nulla c entra in quale zona lo fai rispetto alla tua frase che del possesso frega nulla , perché possesso rimane , anche basso, poiché palla l abbiamo noi e non gli avversari

 

Il capitolo che dovremo avere possesso più alto e più efficace è tutto un altro argomento rispetto a quello che hai scritto tu 

 

 

 

 

 

[Yurijy 1031]

1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

Con avversari di pari livello non è che non riesce ad allegri che resta un allenatore e quindi non è in campo , non riesce ai giocatori Per incapacità di farlo.

 

Sei tu che sostieni che ci rinuncia lui (su che basi poi, te l ha detto lui? ) 

 

Tant è vero che stai confermando, dicendo così,  che contro avversari inferiori il possesso lo fa 

 

Poi ripeto nuovamente che nulla c entra in quale zona lo fai rispetto alla tua frase che del possesso frega nulla , perché possesso rimane , anche basso, poiché palla l abbiamo noi e non gli avversari

 

Il capitolo che dovremo avere possesso più alto e più efficace è tutto un altro argomento rispetto a quello che hai scritto tu 

 

 

 

 

 

Quello basta dirlo ai giocatori! Peccato che dimentichi di dire "fate gol, prendetene meno e vincete!". Facile, no?

[carlosti 1763]

Un giocatore così non è per il gioco di Allegri 

Se l'è trovato e cerca di fare quello che ha sempre fatto, adattare gli uomini e creare una parvenza di squadra.

Poi i miracoli non sempre riescono...

[Cirene 1355]

23 ore fa, Yurijy ha scritto:

Quello basta dirlo ai giocatori! Peccato che dimentichi di dire "fate gol, prendetene meno e vincete!". Facile, no?

Che è poi l'unica cosa che, più o meno Allegri dice ai giocatori, oltre a calma, giocate bene tecnicamente e state indietro.

[Yurijy 1031]

38 minuti fa, Cirene ha scritto:

Che è poi l'unica cosa che, più o meno Allegri dice ai giocatori, oltre a calma, giocate bene tecnicamente e state indietro.

Come no! Allegri durante la settimana non dice mai niente, poi durante le partite dice "state indietro", lo si sente in maniera chiara. E questo è tutto. Giusto?

[tantra72 1227]

Ha giocato ste due partite solo per metterlo in vetrina per gennaio. 

Sapevatelo. 

[Puma83 2142]

Recuperato per essere ceduto al più presto. Le foche ammaestrate non possono giocare a calcio ad alto livello.

[Maxfido 1137]

Cercano di farlo sembrare vivo per trovare un acquirente 

Non so come sia messo con il Brasile ma se vuole i mondiali deve trovarsi qualche squadra dove giochi di piu

[Spartony 4722]

Positivo al covid.


Inviato dalla vetta della personalità di Rugani con Tapatalk

[Jerry Drake 224]

Il 24/12/2021 alle 11:41 , IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Solo che non difende come Verratti, che nonostante la stazza ti dà certe legnate... Arthur è leggerino nonostante abbia un fisico tosto. Ma la nostra svolta nel gioco per me passa dal doppio play locatelli-arthur, associato a cuadrado sulla fascia e chiesa dybala davanti

Potenzialmente siamo molto forti, mi fanno ridere per questo quelli che danno la nostra rosa come una da metà classifica...

....Potenzialmente siamo molto forti...

Pensavo che ormai tutti avessero aperto gli occhi, ma vedo che ancora c'è chi non guarda le partite 

[gra70 164]

Questo già è ai margini della squadra per meriti suoi (se ne pirlo che allegri lo hanno proposto nelle formazioni titolari evidentemente ci sono anche delle sue mancanze) Pare sia anche positivo al Covid... Sinceramente se andrà via a Gennaio o a fine stagione non ne sentirò la mancanza... 

[gra70 164]

Il 24/12/2021 alle 11:13 , Cene ha scritto:

Eh, ma dove lo devi mettere? Come mezzala non mi sembra abbia il dinanismo adatto...o pressando in avanti o correndo all'indietro una mezzala deve comunque fare una fase di non possesso coprendo una porzione di campo molto vasta. Potrebbe fare il trequartista? Sinceramente non mi sembra abbia la visione e la velocità di pensiero per mettersi tra le linee e fare il lavoro di rifinitore. Al momento è un giocatore incompleto che ha delle lacune importanti ovunque lo metti 

Questo va a 5 km:h, è inadatto ai tempi.di.questo calcio, sia se lo si mette mezzala che davanti alla. difesa dove abbiamo già visto di quali disastri è capace. 

 

[PiemonteBianconero 2379]

Buona guarigione e poi buona fortuna lontano da Torino.