Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Peaky Blinders 2609]

1 ora fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

E difatti quello dopo Allegri ha vinto lo scudo lo stesso, nonostante fosse malato durante la preparazione, tre mesi di stop, i malati di covid, le partite giocate ad agosto, lo spogliatoio in rivolta, la dirigenza che remava contro e i tifosi che cagavano il c**** dalla terza giornata in poi

 

E l'hanno cacciato lo stesso, perché l'anno scorso vincere solo lo scudetto con due sole giornate d'anticipo non era un risultato sufficiente. Quest'anno basta la supercoppa italiana, apparentemente

Siamo onesti, i 3 mesi di stop lo scorso anno per noi sono stati soltanto un bene. 

[Generazione Montero 1364]

7 minuti fa, KM 91 ha scritto:

ma ad oggi, dopo 6 mesi da inizio stagione, Pirlo ha portato qualcosa di suo alla squadra ? perché, al netto di infortuni e problemi vari, io non ho mai visto chissà che Juventus in sti mesi. l'unico periodo nel quale siamo stati convincenti è stato a gennaio, ed ho il "timore" che il motivo fosse da attribuirsi alla contemporanea presenza di 2 giocatori chiave (arthur e chiellini), piuttosto che ad un'impostazione particolare del mister 

 

Tranne Dybala, aveva la squadra al completo; adesso mancano Bonucci, Chiellini, Arthur, Cuadrado, Morata, Dybala poi  Ramsey è a pezzi e McKennie e Bentancur fuori forma.

Pirlo ha più sfiga che inesperienza.

[DanFos 13658]

2 ore fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

 

Non vorrei ripetermi ma se guardi la classifica, puoi osservare come in A quelli che hanno cambiato allenatore stanno tutte dietro l'Udinese, tranne la Juve. Il grosso lo fai nel periodo di preparazione estivo, cosa che quest'anno non c'è stato.

Il tuo esempio calza, Lukaku sono due anni che sta all'Inter. La stessa Roma, pur non essendo granché, grazie alla continuità tecnica si trova poco sotto di noi.

Pirlo è ancora in corsa per i quarti di Champions e in finale di Coppa Italia, secondo me sta facendo la stagione che doveva fare e questo nonostante infortuni pesanti di giocatori importanti.

Che poi si voglia sempre vincere ci sta, soprattutto quando davanti ci sono le...cioccolatine

 

Quello che dici tu è giustissimo ma fino ad un certo punto però. Perché adesso non siamo più a gennaio, siamo a marzo, insomma, va bene la mancata preparazione estiva ancor più grave per un allenatore nuovo, ma ormai sono passati più di 6 mesi dall'inizio della stagione, e ancora siamo al punto di partenza. Forse l'attenuante degli infortuni e dei troppi, continui indisponibili regge di più, ma di tempo di trovare la quadratura ne ha avuto abbastanza 

[Pelvic 5097]

io penso che finchè gli assenti erano solo dybala e arthur, più le altre piccole defezioni a ruotare, fino a gennaio quindi, il lavoro di pirlo fosse giudicabile.

E il mio personale giudizio era positivo, non entusiastico, ma positivo, al netto di qualche passo falso di troppo si vedevano anche parecchie cose buone, e il percorso era di crescita.

Ma da quando si è inceppato morata e via via son caduti come pere troppo mature 5-6 titolari importantissimi (bonucci, arthur, cuadrado, morata, dybala... senza contare chiellini che è ben rimpiazzato e i vari acciaccati) è veramente ingeneroso volerlo valutare, perchè la valutazione non può essere che negativa.

Ragazzi prendete l'inda che sta volando... e provate a togliergli de vriy, hakimi, brozovic, lautaro e sanchez... ma di che parliamo dai...

 

semmai c'è da fare un ragionamento sulle responsabilità di una condizione fisica terrificante, che non escludo possano essere di pirlo o di una parte del suo staff, anzi. Però che valutazioni tecniche e tattiche vuoi fare?

[tantra72 1227]

Bisogna puntare al primo posto per arrivare alme o nei primi 4.

Se poco poco abbassi le aspettative, rischi di  trovarti settimo in un amen in questo campionato. 

Da questo punto di vista Pirlo parla da allenatore da grande squadra. 

[Elkanestamuerto 11068]

2 ore fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

 

Sì, ma tu cosa diresti ai tuoi ragazzi per motivarli a non mollare?

Giochiamo per il 5° posto?

io fossi Pirlo  farei un mea culpa, scenderei con i piedi per terra e direi  ai miei giocatori che bisogna assolutamente passare il turno col porto, vincere la coppa italia e centrare assolutamente il secondo o il terzo posto.

 

Far finta di credere nello scudo oggi, ti pone in una situazione di ridicolo davanti ai tuoi giocatori.

[Dark Wizard 20369]

12 ore fa, PGJR7 ha scritto:

 

parla di scudo perché se vinci col Napoli e vinci lo scontro diretto sei a -4.

Ci sta che non si arrenda, a prescindere da cosa pensiamo succederà in queste gare.

 

ma figurati, sono parole di circostanza, giuste per evitare ulteriori rilassamenti di una rosa senza palle

 

5 ore fa, DanFos ha scritto:

Beh, ma ci mancherebbe, è giusto così 

 

parole di circostanza per le ovvie ragioni.

[Maxel 7200]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

ma figurati, sono parole di circostanza, giuste per evitare ulteriori rilassamenti di una rosa senza palle

 

 

parole di circostanza per le ovvie ragioni.

quindi il problema è la rosa? Io ho sempre pensato che allenatori di carattere riescano a trasmettere la propria carica alla squadra. Valeva per Lippi, Ferguson, Mourinho e ora, in parte, per Conte. Ho la sensazione che Pirlo faccia fatica a caricare la squadra. Sarà solo una mia sensazione?

[Pressing 8681]

43 minuti fa, tantra72 ha scritto:

Bisogna puntare al primo posto per arrivare alme o nei primi 4.

Se poco poco abbassi le aspettative, rischi di  trovarti settimo in un amen in questo campionato. 

Da questo punto di vista Pirlo parla da allenatore da grande squadra. 

Lo ripeto da inizio stagione, in un attimo ti ritrovi quinto o sesto.

Detto ciò  per lottare per lo scudetto servono i punti.

Le partite della "svolta" quasi tutte cannate.

Modificato March 2, 2021 da Pressing

[Pressing 8681]

A furia di citare Maifredi a caxx nell'anno di Sarri...

Spero di no, voglio credere in un gran finale di stagione.

 

Vabbe magari strappiamo la semifinale di CL.

[Dark Wizard 20369]

27 minuti fa, Maxel ha scritto:

quindi il problema è la rosa? Io ho sempre pensato che allenatori di carattere riescano a trasmettere la propria carica alla squadra. Valeva per Lippi, Ferguson, Mourinho e ora, in parte, per Conte. Ho la sensazione che Pirlo faccia fatica a caricare la squadra. Sarà solo una mia sensazione?

 

TUTTI quelli che hai nominato avevano una rosa di un certo livello, noi no, questa è una rosa senza futuro.

 

Che poi pirlo abbia difficoltà è palese, è un novizio assoluto, ma è la rosa il vero problema, non c'è qualità e tantomeno personalità, se si eccettuano pochissimi elementi.

[Dark Wizard 20369]

10 minuti fa, Pressing ha scritto:

A furia di citare Maifredi a caxx nell'anno di Sarri...

Spero di no, voglio credere in un gran finale di stagione.

 

Vabbe magari strappiamo la semifinale di CL.

 

superare il porto sarebbe già tanta roba, e soprattutto arrivare quarti in campionato, è di vitale importanza.

[mik.mac 3961]

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

mik, se ogni santa partita metti bentancur centrale che va a fare troyate nella nostra area, i tuoi avversari lo sanno, tu lo sai, tutti lo sanno, e le troyate si ripetono perchè ogni partita vedi sempre quello, ma non ti viene in mente di provare uno schema nuovo? e questa è una...

 

boh, abbiamo provato tanti moduli e giustamente come dici tu gli infortuni ci incasinano la vita. però lui prova a fare sempre certe cose indipendentemente dagli 11 che ha a disposizione. se vedi che non va, magari prova un piano B, uno qualsiasi

 

non so chi possa mettere, onestamente.

 

ho visto bene in panchina, mi sono soffermato anche. ma non ne vedo giocatori disponibili da poter mettere.

 

l'unico di ruolo quanto lo ha avuto a disposizione? 5 partite in tutto l'anno?

 

tra l'altro puoi cambiare modulo quanto vuoi. 352, 442, 433, un centrale che prende palla ti serve sempre.

 

non credo si diverta a mettere bentancur lì.

Modificato March 2, 2021 da mik.mac

[Maxel 7200]

9 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

TUTTI quelli che hai nominato avevano una rosa di un certo livello, noi no, questa è una rosa senza futuro.

 

Che poi pirlo abbia difficoltà è palese, è un novizio assoluto, ma è la rosa il vero problema, non c'è qualità e tantomeno personalità, se si eccettuano pochissimi elementi.

Non saprei... se pensi al primo Lippi e al primo Conte, la rosa di un certo livello l'hanno costruita col tempo. Soprattutto inizialmente, sono stati molto bravi a valorizzare giocatori non certamente considerati dei campioni (Torricelli, Pessotto, Di Livio e anche altri per Lippi. Guarda l'11 titolare della prima scudettata di Conte.). Certi allenatori non solo sono in grado di sfruttare al meglio i campioni ma anche di far rendere al massimo, oltre le loro capacità, anche giocatori di livello "normale". Per ora, questa cosa manca totalmente in Pirlo.

[mik.mac 3961]

12 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

TUTTI quelli che hai nominato avevano una rosa di un certo livello, noi no, questa è una rosa senza futuro.

 

Che poi pirlo abbia difficoltà è palese, è un novizio assoluto, ma è la rosa il vero problema, non c'è qualità e tantomeno personalità, se si eccettuano pochissimi elementi.

 

rose di un certo livello?

 

bah.

 

lippi all'inizio rosa di livello anche no. l'ha plasmata lui.

 

ferguson ha vinto dopo 7 anni SETTE. 

 

me lo vedo proprio il tifoso juventino che per 7 anni non vince ma che vede il progetto tecnico.

[Apache Bianconero 2711]

28 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

superare il porto sarebbe già tanta roba, e soprattutto arrivare quarti in campionato, è di vitale importanza.

Tutto passa dal piazzamento in campionato. 

[Jamaine 4952]

Il vero problema è che gli unici due in grado di gestire il pallone in uscita, che piacciano o no sono arthur e bonucci.

Guarda caso la fortuna del maestro è quella di averli entrambi indisponibili fino a data da destinarsi

 

La cosa che mi preoccupa è che bonucci doveva star fermo per "precauzione" una giornata è fuori da tipo un mese.

 

Quindi gli rimangono benta o rabiot, l'unico su cuoi puoi fare affidamento è benta perchè perlomeno è destro mentre rabiot essendo mancino ha ancora più difficoltà nel ricevere i palloni in uscita dalla difesa. Poi che benta sia inadatto a giocare il pallone nella nostra metà campo, perchè fa errori madornali e non è la sua qualità non è nemmeno un rifinitore nella metà campo avversaria.

Lo si dovrebbe usare come mezz'ala di fatica, lotta recupera palla e la appoggia facile a uno che la gioca.

[Dark Wizard 20369]

33 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

rose di un certo livello?

 

bah.

 

lippi all'inizio rosa di livello anche no. l'ha plasmata lui.

 

ferguson ha vinto dopo 7 anni SETTE. 

 

me lo vedo proprio il tifoso juventino che per 7 anni non vince ma che vede il progetto tecnico.

 

nella juve non esiste da anni alcuna programmazione (il progetto col tecnico poi storicamente non è mai esistito con nessuno)

[Apache Bianconero 2711]

Stasera potremmo vedere tutti insieme: Ramsey, Berna, Benta, Alex Sandro, Rabiot e Kulusevski. 

 

Chi non bestemmia stasera verrà beatificato.  

[Dark Wizard 20369]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Non saprei... se pensi al primo Lippi e al primo Conte, la rosa di un certo livello l'hanno costruita col tempo. Soprattutto inizialmente, sono stati molto bravi a valorizzare giocatori non certamente considerati dei campioni (Torricelli, Pessotto, Di Livio e anche altri per Lippi. Guarda l'11 titolare della prima scudettata di Conte.). Certi allenatori non solo sono in grado di sfruttare al meglio i campioni ma anche di far rendere al massimo, oltre le loro capacità, anche giocatori di livello "normale". Per ora, questa cosa manca totalmente in Pirlo.

 

torricelli, pessotto, di livio, tutta gente di un certo spessore umano... erano altri tempi Maxel.

[Maxel 7200]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

torricelli, pessotto, di livio, tutta gente di un certo spessore umano... erano altri tempi Maxel.

certo ma di un altro spessore lo erano anche gli allenatori.... ed era grazie alla loro guida che tutto il gruppo cresceva di consapevolezza e convinzione. 

[mik.mac 3961]

48 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

nella juve non esiste da anni alcuna programmazione (il progetto col tecnico poi storicamente non è mai esistito con nessuno)

 

questa è una tua ipotesi fatta dall' esterno.

 

il fatto che tu non la veda non vuol dire che ci sia o meno.

 

per me la programmazione esiste. esiste alla juve così come in qualsiasi squadra di serieA e di serieB.

 

il punto è che per molti programmazione è sinonimo di vincere. roba che non sta né in cielo né in terra.

 

 

Modificato March 2, 2021 da mik.mac

[gertdalpozzo 55]

1 ora fa, Dark Wizard ha scritto:

 

TUTTI quelli che hai nominato avevano una rosa di un certo livello, noi no, questa è una rosa senza futuro.

 

Che poi pirlo abbia difficoltà è palese, è un novizio assoluto, ma è la rosa il vero problema, non c'è qualità e tantomeno personalità, se si eccettuano pochissimi elementi.

Io vedo con più futuro una squadra con mckennie, chiesa, kulu, Morata, Arthur rispetto a una con higuain, kedhira, Pjanic, costa ecc. 

In più abbiamo il più forte centrale al mondo.

Probabilmente il problema principale è che non abbiamo ringiovanito con gradualità, oltre alle lacune che sicuramente abbiamo ma non da quest'anno. Poi il fatto che abbiamo affidato la rosa a un allenatore senza esperienza...ma forse proprio in vista di un anno di transizione... 

Fuori dalla nostra sfera, il più grosso problema è che ora abbiamo una competitrice veramente forte, ma questo prima o poi doveva accadere e per certi versi è una cosa positiva anche per noi. 

 

Modificato March 2, 2021 da gertdalpozzo

[Dark Wizard 20369]

14 minuti fa, Maxel ha scritto:

certo ma di un altro spessore lo erano anche gli allenatori.... ed era grazie alla loro guida che tutto il gruppo cresceva di consapevolezza e convinzione. 

 

quei 3 c'erano, correggimi se sbaglio, già col trap

 

ripeto, erano altri tempi

 

ovvio che gente come lippi & co erano allenatori di esperienza rispetto a pirlo, che è stato buttato nella mischia, senza poter aver avuto una preparazione, in una stagione anomala a dir poco dove si gioca ogni 3 giorni (quindi niente lavoro settimanale) e con una rosa con lacune SPAVENTOSE.

[Dark Wizard 20369]

10 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

questa è una tua ipotesi fatta dall' esterno.

 

il fatto che tu non la veda non vuol dire che ci sia o meno.

 

 

 

per me la programmazione c'è stata fino a Berlino, poi si è navigato a vista, cogliendo occasioni (attenzione non parlo di spendere poco, occasioni)...

 

guarda solo il centrocampo attuale, tolto l'americano, il resto sono frutto di occasioni a zero, scambi per plusvalenze e giocatori che rientravano in altre trattative tipo benta perchè dovevi scegliere uno nell' "affare" tevez col boca.... niente di tecnico, niente di programmato, tutto a caso.... ed infatti si vede appena a centrocampo devi sostituire qualcuno che cambia tutta l'impostazione tattica perchè ABBIAMO UNA ROSA CON GIOCATORI NON SOVRAPPONIBILI quasi in nessun ruolo.... ognuno diverso dall'altro... guarda i cartonati invece come hanno strutturato la rosa (oltre ad essere nel complesso superiore a quella della juve)