Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Mr.Simpatia11 2319]

Adesso, funkyrap ha scritto:

 

Se non lo capisci non posso farci niente: del resto tu sarai uno di quelli che paragona l'attuale rosa a quella di allora.

Saluti.

Nono capisco benissimo le code di paglia che devono essere nascoste

D'altronde quando si ci sbilancia così tanto poi riconoscere i propri errori di valutazione è difficile.

Anche se, visto che qui nessuno è né un esperto né impegnato in prima persona, non ci sarebbe nulla di male

[silver1981 5616]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Mancano ormai poche partite e la Champions è comunque alla portata, Pirlo fino a giugno resta sicuro.

Dipenderà molto anche dalle circostanze, se si dovesse liberare l'ingaggio di Sarri e magari qualche allenatore di grido, per me è scontato che Pirlo salti, altrimenti potrebbe persino restare.

Di sicuro saranno due, tre anni di ricostruzione, quindi aspettatevi un mini ciclo dominato dall'Inter di Conte, specie se dovessimo cambiare dirigenza e lasciar partire qualche campione.

 

mah non mi pare

 

la juve titolare di quest'anno non è inferiore a nessuno in Italia

[Mugiwara 2183]

1 ora fa, Matus ha scritto:

Però anche la tifoseria è piena di vigliacchi, adesso nessuna crociata contro. Adesso nessun #pirloout o aggressioni sui social.

Siamo stati anche noi responsabili di questo scempio tecnico tattico. 

 

"Sono così confuso da colpirmi da solo" nerd cit.

[ManuApache 176]

Purtroppo ormai sono per il "Pirlo Out" perché è vero che la rosa non è all'altezza di vincere la Champions League, ma è comunque nettamente superiore rispetto al Porto e non esiste uscire così. Quando c'è così tanta differenza di qualità e si esce comunque, è chiaro che le responsabilità ricadono sempre sul tecnico, se poi ci mettiamo che quest'anno non siamo mai stati affidabili e sicuri in campo come in passato allora tutto mi lascia pensare che c'è bisogno di cambiare

[Mugiwara 2183]

22 minuti fa, Mannax ha scritto:

Purtroppo ormai sono per il "Pirlo Out" perché è vero che la rosa non è all'altezza di vincere la Champions League, ma è comunque nettamente superiore rispetto al Porto e non esiste uscire così. Quando c'è così tanta differenza di qualità e si esce comunque, è chiaro che le responsabilità ricadono sempre sul tecnico, se poi ci mettiamo che quest'anno non siamo mai stati affidabili e sicuri in campo come in passato allora tutto mi lascia pensare che c'è bisogno di cambiare

 

4 allenatori in 4 anni mi ricorderebbe la meravigliosa gestione morattiana del precalciopoli

E sinceramente eviterei anche solo per questo

[Gelone 17064]

Per me sarà fondamentale quest'ultima parte di stagione, vedremo con il ritorno di tutti i titolari come ci comporteremo.

[vlataskaaaa 9737]

3 ore fa, Matus ha scritto:

Però anche la tifoseria è piena di vigliacchi, adesso nessuna crociata contro. Adesso nessun #pirloout o aggressioni sui social.

Siamo stati anche noi responsabili di questo scempio tecnico tattico. 

 

Credo, o forse spero, che in molti abbiano frainteso questo post

 

Non credo che auspicasse offese Social a Pirlo, e ci mancherebbe altro. 

Credo che sottolineasse la totale idiozia e la "poveraccitudine" di quelle ad Allegri

 

Spero eh 

 

[Apache Bianconero 2711]

E c'era chi in passato avrebbe voluto Del Piero o addirittura ancora prima Nedved sulla nostra panchina.  

 

Fare il giocatore è una cosa, l'allenatore tutt'altro e Pirlo lo ha capito. 

 

Speriamo possa imparare con queste batoste e crescere, altrimenti spazio ai professionisti del settore, grazie.

[Vespa76 2229]

17 ore fa, Darsch ha scritto:

 

Il Porto è a -10 dalla prima..in liga NOS, si è ci è inferiore. Ha giocatori che non giocano neanche nelle loro nazionali, Sergio Oliveira che nel doppio scontro sembrava il miglior Deco è alla prima stagione buona con loro dopo anni di prestiti ed ha 29 anni. 

 

Senza mettere in dubbio i tuoi cross, quelli di Cuadrado sono alla Beckham, hanno un giro pazzesco che li rende pericolosi anche senza partire sul fondo. Il problema in caso è la densità loro in area e la pochezza nostra. Ieri avrebbe fatto comodo un pilone qualsiasi, un Llorente di turno.

 

Su Pirlo se vince la Coppa Italia e arriva 2o, per me viene confermato al 100%. Se perde la Coppa Italia e arriva 4° faranno serie valutazioni. Si non arriviamo in CL ciaone.

 

Peccato che in campo non ci vanno i punti, ne tantomeno i nomi dei giocatori.

Sulla carta siamo più forti noi...sulla carta appunto.

Ma in campo, con tutto il rispetto, non credo proprio, per quello che si è visto nelle due partite sostanzialmente molto equilibrate.

 

Ed alla fine conta quello che sai proporre sul terreno di gioco, non a tavolino.

Ma se ci mette in seria difficoltà anche il Verona di turno mi sembra ovvio che in Champions non siamo superiori a nessuno.

Ripeto...in campo.

Allo stato attuale il calcio Italiano è di livello Europa League come proposta di gioco e possibilità di vittoria.

 

Per il discorso cross o vai sul fondo o sono quasi tutti palloni sprecati in quanto ingestibili dagli attaccanti.

Mettili dalla linea di fondo e poi vedi la differenza...sempre se ci sai arrivare però.

Qui si vede se hai giocatori forti e un gioco valido.

 

Tirare continuamente cross dalla trequarti in area di rigore lo fai quando sei impotente nell'attaccare la difesa avversaria.

E' la giocata più semplice, non serve essere un fenomeno o avere un gioco strutturato per farlo.

 

 

 

Modificato March 11, 2021 da Vespa76

[Vespa76 2229]

17 ore fa, birbo ha scritto:

Davvero ? e a raffronto monte ingaggi Porto-Juventus come siamo messi ?

 

Come ho già risposto in altro post...In campo non vanno i soldi, ne i nomi dei giocatori.

Io giudico le partite, non il potenziale sulla carta.

 

Se sei il più forte lo vedi sul terreno di gioco. Se le partite sono equilibrate, non sei il più forte.

Mi sembra ovvio.

 

Il Bayern ha giocato contro la Lazio, con diverse assenze, ed ha vinto con personalità.

Perchè è piu forte...perchè sul campo lo dimostra.

Modificato March 11, 2021 da Vespa76

[Vespa76 2229]

2 minuti fa, Matus ha scritto:

certo che è così.

 E ho voluto enfatizzare il concetto, proprio perché oggi la tifoseria dà colpe a tt, invece di prendersi la sua fetta di responsabilità.

Ieri, oggi, domani evidenzierò sempre l’assenza di rispetto e riconoscenza che gran parte dei tifosi hanno avuto verso uno dei più grandi della nostra storia.

La rabbia e il veleno che oggi mangiamo si chiama karma per chi ci crede.

 

Ma più semplicemente non sarà forse che dopo 9 scudetti consecutivi è anche fisiologico che le cose cambino?

Oppure è normale che vinciamo sempre noi?

 

A me sembra banale dirlo ma è una ruota che gira. E' finito il nostro ciclo ed ora tocca ad altri.

 

 

 

[vlataskaaaa 9737]

3 minuti fa, Matus ha scritto:

certo che è così.

 E ho voluto enfatizzare il concetto, proprio perché oggi la tifoseria dà colpe a tt, invece di prendersi la sua fetta di responsabilità.

Ieri, oggi, domani evidenzierò sempre l’assenza di rispetto e riconoscenza che gran parte dei tifosi hanno avuto verso uno dei più grandi della nostra storia.

La rabbia e il veleno che oggi mangiamo si chiama karma per chi ci crede.

 

L'avevo intuito

 

La guerriglia, le offese, tutto ciò che è stato vomitato su Allegri seguendo le indicazioni degli Adani e dei Pistocchi di turno.. è stata una delle pagine più vergognose della nostra storia, nei confronti di un allenatore che in Italia stava ottenendo risultati pazzeschi, ed in Europa rapportando i fatturati e le potenzialità dei competitors che si trovava ad affrontare aveva raggiunto 2 finali semi miracolose

 

 

Ma a prescindere da tutto, le guerriglie e le offese social verso chiunque, Pirlo in primis, sono un qualcosa di allucinante

[STELEO 2813]

Adesso, Vespa76 ha scritto:

 

Come ho già risposto in altro post...In campo non vanno i soldi, ne i nomi dei giocatori.

Io giudico le partite, non il potenziale sulla carta.

 

Se sei il più forte lo vedi sul terreno di gioco. Se le partite sono equilibrate, non sei il più forte.

Mi sembra ovvio.

Premetto che non ce l'ho con Pirlo che probabilmente diventerà un ottimo allenatore, il problema è che neanche Guardiola con questi uomini farebbe molto meglio, i nostri giocatori sono più forti di quelli del Porto ma non sono adatti al gioco di Pirlo o più semplicemente devono ancora imparare a farlo, io propendo per la prima ipotesi.

Se giochi con l'Atalanta in questo momento ne pigli 3 ma non perchè i loro giocatori siano più forti dei nostri ma perchè sono congeniali al gioco di Gasperini, i giocatori presi individualmente hanno tutti dei limiti e infatti appena vanno in altre squadre spariscono, l'unico è stato Kessie che sta facendo molto bene anche al Milan. I giocatori del Porto non sono fenomeni ma hanno fatto quello che sono in grado di fare nulla di più, se venivano aTorino a fare il City probabilmente ne buscavano 6, sono venuti a fare un bel gioco all'italiana e si sono portati a casa la qualificazione.

[Vespa76 2229]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Premetto che non ce l'ho con Pirlo che probabilmente diventerà un ottimo allenatore, il problema è che neanche Guardiola con questi uomini farebbe molto meglio, i nostri giocatori sono più forti di quelli del Porto ma non sono adatti al gioco di Pirlo o più semplicemente devono ancora imparare a farlo, io propendo per la prima ipotesi.

Se giochi con l'Atalanta in questo momento ne pigli 3 ma non perchè i loro giocatori siano più forti dei nostri ma perchè sono congeniali al gioco di Gasperini, i giocatori presi individualmente hanno tutti dei limiti e infatti appena vanno in altre squadre spariscono, l'unico è stato Kessie che sta facendo molto bene anche al Milan. I giocatori del Porto non sono fenomeni ma hanno fatto quello che sono in grado di fare nulla di più, se venivano aTorino a fare il City probabilmente ne buscavano 6, sono venuti a fare un bel gioco all'italiana e si sono portati a casa la qualificazione.

 

Concordo...se i giocatori fossero stati più forti avremmo vinto comunque.

Ancora meglio se avessimo avuto un gioco più organizzato.

 

Per questo dico che non stiamo messi meglio del Porto, che non è nessuno, ma semplicemtne perchè in campo non si vede la differenza.

[STELEO 2813]

3 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Ma più semplicemente non sarà forse che dopo 9 scudetti consecutivi è anche fisiologico che le cose cambino?

Oppure è normale che vinciamo sempre noi?

 

A me sembra banale dirlo ma è una ruota che gira. E' finito il nostro ciclo ed ora tocca ad altri.

 

 

 

Ma è ovvio, per quello bisognava finire il ciclo con Allegri finché si vinceva e ripartire con un nuovo progetto dopo una stagione perdente con nuove motivazioni.

 

Dare in mano a Sarri e poi a Pirlo una squadra dove i senatori stanchi e abituati a un certo modo di giocare mi è sembrato assurdo, ovviamente fanno fatica a iniziare da zero con le dovute scoppole che questo comporta con la prospettiva che quando si comincerà a ingranare loro non ci saranno più......

[STELEO 2813]

Con tutto questo Pirlo ha tante giustificazioni, il fatto che non ha fatto il precampionato ma soprattutto i continui infortuni........rendiamoci conto che abbiamo speso 75mln e ne diamo 12 dii ingaggio a De Ligt che quest'anno non ha praticamente giocato e quando l'ha fatto sempre in precarie condizioni fisiche.....e vale per molti altri ma lui doveva essere la colonna della difesa quest'anno dopo un anno di apprendistato....

[Vespa76 2229]

18 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma è ovvio, per quello bisognava finire il ciclo con Allegri finché si vinceva e ripartire con un nuovo progetto dopo una stagione perdente con nuove motivazioni.

 

Dare in mano a Sarri e poi a Pirlo una squadra dove i senatori stanchi e abituati a un certo modo di giocare mi è sembrato assurdo, ovviamente fanno fatica a iniziare da zero con le dovute scoppole che questo comporta con la prospettiva che quando si comincerà a ingranare loro non ci saranno più......

 

Personalmente credo che anche con Allegri ormai non saremo andati lontano.

La squadra era logora già nell'ultimo suo anno ed il gioco non era più all'altezza delle aspettative.

Secondo me, l'anno seguente, avremmo comunque rischiato di non farcela.

 

Detto questo... io sono per premiare i meriti.

Fintantochè vince lo scudetto era giusto rinnovare la fiducia ad Allegri e lasciarlo lì fino alla prima stagione fallimentare.

Per una questione, ripeto, di riconoscenza per i risultati raggiunti.

Per la stessa ragione anche Sarri andava rinnovato, nonostante le difficoltà incontrate.

 

Affidarsi a Pirlo invece è stato un azzardo poichè comunque l'esperienza serve in una squadra ancora vincente.

Diverso sarebbe stato se l'anno scorso non avessimo vinto il campionato.

In quel caso si poteva anche rischiare un esordiente.

 

Ormai è andata così...Amen.

 

Resta comunque il fatto che il problema deve essere prima risolto a livello dell'organico della squadra.

Poi viene il discorso allenatore.

 

[gianluca88 4633]

L'allenatore è l'ultimo dei problemi, e se non capiamo questa cosa facciamo lo stesso errore di 2 anni fa, di cui ne stiamo ancora pagando le conseguenze.

[STELEO 2813]

17 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

L'allenatore è l'ultimo dei problemi, e se non capiamo questa cosa facciamo lo stesso errore di 2 anni fa, di cui ne stiamo ancora pagando le conseguenze.

Si e no, voglio dire che il primo dei problemi è: ci sono i soldi per dare una squadra in grado di fare il gioco che chiede Pirlo, visto che per fare quel gioco e vincere bisogna prendere almeno 2 centrocampisti forti, un terzino, un centrale difensivo e una punta almeno decente, se non va via Ronaldo?

Per fare questo la Exor deve investire ancora centinaia di milioni, lo fa?

 

Se la risposta è positiva allora puoi lasciare Pirlo se lo ritieni in grado di insegnare il suo modo di giocare.

 

Se la risposta è negativa allora molla Pirlo e prendi un allenatore alla Simone Inzaghi che cerca di adattare il gioco alle caratteristiche dei giocatori, meno spettacolo (che finora comunque non si è visto) ma sicuramente più risultati.

[Jimmy 10873]

1 ora fa, Matus ha scritto:

di fronte a scarsi investimenti e ad assenza di rinnovamento lo capirei pure.

Questa squadra è stata rinnovata è rinforzata rispetto a quella dello scorso anno e non è inferiore a quella dell’ultimo anno di Allegri. I risultati però sono lontanissimi dalla sufficienza. L’eliminazione agli ottavi di inizio agosto dopo un anno strambo non la si può confrontare con l’eliminazione di martedì, due partite piene di distrazioni, di non gioco, solo tanta confusione che grazie alle individualità che abbiamo ci hanno tenuto in gioco sino all’ultimo secondo.

Non sono d'accordo, e mi spiego. Bisogna sempre contestualizzare il tutto.

Vero, la squadra è stata rinnovata, ma si è davvero rinforzata rispetto all'anno scorso? Secondo me, nel breve periodo, no.

Sono arrivati 4/5 giovani, i nomi li sapete già tutti, qualcuno come Chiesa si sta rivelando già all'altezza, nonostante la M***A buttatagli addosso nei mesi scorsi, qualche altro invece sta avendo difficoltà, per vari motivi, come Kulu, che dopo un ottimo inizio si è un po perso. Magari non tutti in futuro saranno giocatori da Juve, ma è inevitabile che serva del tempo per capirlo, sai com'è, coi giovani funziona così nella realtà, sul web è facile dare del bidone a qualsiasi cosa respiri.

Credo che, più o meno, valga lo stesso discorso per Pirlo, infatti credo che, a meno di cataclismi, la società gli rinnoverà la fiducia.

Si può criticare questa linea societaria? 

Assolutamente si, ci mancherebbe. Però andrebbe pure rispettata, e possibilmente, se si hanno 2 neuroni in croce, pure capita.

Che qua dentro per qualcuno ormai Agnelli è un ritardato, Paratici un clown e Nedved una M***A. Equilibrio, grazie.

 

 

[Mugiwara 2183]

3 ore fa, Matus ha scritto:

Nerd, come se non fosse  già successo.

Nerd, oggi paghi solo le conseguenze.

Ho capito ancora meno

[gianluca88 4633]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Si e no, voglio dire che il primo dei problemi è: ci sono i soldi per dare una squadra in grado di fare il gioco che chiede Pirlo, visto che per fare quel gioco e vincere bisogna prendere almeno 2 centrocampisti forti, un terzino, un centrale difensivo e una punta almeno decente, se non va via Ronaldo?

Per fare questo la Exor deve investire ancora centinaia di milioni, lo fa?

 

Se la risposta è positiva allora puoi lasciare Pirlo se lo ritieni in grado di insegnare il suo modo di giocare.

 

Se la risposta è negativa allora molla Pirlo e prendi un allenatore alla Simone Inzaghi che cerca di adattare il gioco alle caratteristiche dei giocatori, meno spettacolo (che finora comunque non si è visto) ma sicuramente più risultati.

Come dici tu ci sarebbe soprattutto da migliorare il centrocampo e aumentare il numero degli attaccanti, il problema è che se togli Ronaldo per poterti permettere Tizio e Caio non è automatico che aumenti le probabilità di vincere.

La teoria di perdere il maggior punto di forza per cercare di di guadagnarne altri non mi convince, anche perché non mi sembra che le 5-6 squadre top ragionino in questa maniera, i più forti se li tengono, l'unica eccezione che mi ricordi fu quella di Zidane per Buffon, Thuram e Nedved nel 2001, ma a farla era stato quel genio di Moggi ed erano pure altri tempi, era riuscito a tenere nascosto tutto fino all'ultimo, cosa impossibile oggi.

 

 

Capisco che molti su Pirlo e su buona parte della rosa ci abbiano messo una croce, ma io penso che la prossima stagione, con una preparazione normale e con meno infortuni, i risultati sarebbero migliori anche se per assurdo non si facesse mercato, ma comunque penso che ci siano i margini per fare cose buone sul mercato senza doverci privare di Ronaldo, dopotutto anche dopo il suo arrivo sono state fatte comunque delle spesucce belle costose.

[Bradipo76 38430]

7 ore fa, funkyrap ha scritto:

uno stagista pteva anche andar bene con la squadra di due/tre anni fa, che in italia era nettamente superiore a tutte le altre; se non si è più a quei livelli, come da un apaio d'anni a questa parte, serve un allenatore vero che sappia tirar fuori quel qualcosa di più rispetto al livello reale dei giocatori, cosa che avviene in tante squadre di serie a o europee (come lo stesso porto).

 

Tre anni fa son serviti 95 punti per vincere uno scudetto. Fortuna che era facile  

 

 

Modificato March 11, 2021 da Bradipo76

[STELEO 2813]

5 ore fa, gianluca88 ha scritto:

Come dici tu ci sarebbe soprattutto da migliorare il centrocampo e aumentare il numero degli attaccanti, il problema è che se togli Ronaldo per poterti permettere Tizio e Caio non è automatico che aumenti le probabilità di vincere.

La teoria di perdere il maggior punto di forza per cercare di di guadagnarne altri non mi convince, anche perché non mi sembra che le 5-6 squadre top ragionino in questa maniera, i più forti se li tengono, l'unica eccezione che mi ricordi fu quella di Zidane per Buffon, Thuram e Nedved nel 2001, ma a farla era stato quel genio di Moggi ed erano pure altri tempi, era riuscito a tenere nascosto tutto fino all'ultimo, cosa impossibile oggi.

 

 

Capisco che molti su Pirlo e su buona parte della rosa ci abbiano messo una croce, ma io penso che la prossima stagione, con una preparazione normale e con meno infortuni, i risultati sarebbero migliori anche se per assurdo non si facesse mercato, ma comunque penso che ci siano i margini per fare cose buone sul mercato senza doverci privare di Ronaldo, dopotutto anche dopo il suo arrivo sono state fatte comunque delle spesucce belle costose.

Guarda che io do per scontato che CR7 rimanga, nonostante questo per migliorare la squadra exor deve immettere ingenti capitali, se invece dovesse andare via i problemi aumenteranno perchè trovare un sostituto che fa un gol a partita è dura e lo dimostra il Real

Modificato March 11, 2021 da STELEO

[Dark Wizard 20354]

5 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tre anni fa son serviti 95 punti per vincere uno scudetto. Fortuna che era facile  

 

 

 

3 anni fa, per me, anche se già in calo netto, avevamo ancora il miglior organico, più completo e soprattutto con la panchina più lunga di tutte e le avversarie (leggi soprattutto inda) ancora non avevano questa forza.