ALVARO MORATA

[SMILEY 1003]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

certo che l'ho visto.. e tu hai visto i suoi numeri? tu per caso l'hai visto giocare anche in scenari internazionali?

vedi le nazionali giovanili, per esempio. Quando gioca con continuità segna, vedi Genoa e le ultime partite del Sassuolo

Modificato January 4, 2022 da SMILEY

[Maxel 7172]

Adesso, SMILEY ha scritto:

vedi le nazionali giovanili, per esempio

ah valgono anche quelle? e i gol fatti ai tempi dei pulcini? ti consiglio allora di confrontare il rendimento di entrambi i giocatori nelle competizioni nazionali.. anche in quelle giovanili. Va bene Vlahovic...ma dire che Scamacca è, al momento, migliore di Morata e veda la porta meglio dello spagnolo mi sembra solo un esercizio per dare contro al nostro giocatore. 

[SMILEY 1003]

6 minuti fa, Maxel ha scritto:

ah valgono anche quelle? e i gol fatti ai tempi dei pulcini? ti consiglio allora di confrontare il rendimento di entrambi i giocatori nelle competizioni nazionali.. anche in quelle giovanili. Va bene Vlahovic...ma dire che Scamacca è, al momento, migliore di Morata e veda la porta meglio dello spagnolo mi sembra solo un esercizio per dare contro al nostro giocatore. 

Mi avevi chiesto lo scenario internazionale.,,,,

In campionato :Scamacca sei gol e 900 e rotti minuti giocati, Morata 5 gol in più di 1200 minuti ... Hai scritto "nostro" spero ancora per pochissimo...

Modificato January 4, 2022 da SMILEY

[zack80 2958]

Se ne farà una ragione. Ha sempre detto di amare la Juve e ora improvvisamente fare altri 6 mesi è un problema? Con quello che ci è costato (20 milioni di affitto!), mi pare il minimo. Certo non postiamo restare con Kean e Caio Jorge, a meno di non avere già preso qualcun altro. Se cedessimo Morata ci troveremmo nella disperazione a cercare un attaccante, con gli altri che ci chiederebbero prezzi folli per un bidone il 31 gennaio. E' un film già visto ad agosto, da non proiettare di nuovo.

[BanMan 2155]

16 minuti fa, Maxel ha scritto:

siamo risaliti al quinto posto senza schierare i nostri due migliori giocatori (chiesa e dybala). Pensi che mettendo Scamacca o Icardi al posto di Morata cambierebbe molto? Il primo vede la porta ancora meno dello spagnolo (e non sa cosa vuol dire giocare in una squadra di livello), il secondo è più fuori forma di Higuain.

Se scamacca vede la porta meno di Morata devi averlo visto giocare poco (e non è certo un reato). 

Scamacca è un calciatore di quelli Allegriani per eccellenza credo, è capace di pascolare come una pecora tutta la partita e al primo pallone stampare una castagna sotto l'incrocio, è proprio il contrario di Morata. 

Ora, non è che io sia innamorato pazzo di Allegri per usare un eufemismo, ma cominciare a prendere i calciatori adatti all'allenatore è un'abitudine che dalle parti della Continassa dovrebbero cominciare a farsi venire. 

[444 1153]

 

sì ma ragazzi se accettiamo che Scamacca valga 40 milioni allora la nostra dirigenza ha fatto benissimo a riportarsi a casa kean per poco più di 30, dal momento che ha un anno meno di Scamacca e numeri immensamente migliori...eppure l'operazione Kean è stata criticata da tutti qui sopra....

 

[SMILEY 1003]

1 minuto fa, 444 ha scritto:

 

sì ma ragazzi se accettiamo che Scamacca valga 40 milioni allora la nostra dirigenza ha fatto benissimo a riportarsi a casa kean per poco più di 30, dal momento che ha un anno meno di Scamacca e numeri immensamente migliori...eppure l'operazione Kean è stata criticata da tutti qui sopra....

 

Kean 38 milioni

[444 1153]

Adesso, SMILEY ha scritto:

Kean 38 milioni

 

mi pareva 28 più 3 di Bonus...

 

ma a prescindere da questo, resta il fatto che abbia già dimostrato molto più di Scamacca (e su palcoscenici che, con tutto il rispetto, non sono il Sassuolo).

[SMILEY 1003]

6 minuti fa, 444 ha scritto:

 

mi pareva 28 più 3 di Bonus...

 

ma a prescindere da questo, resta il fatto che abbia già dimostrato molto più di Scamacca (e su palcoscenici che, con tutto il rispetto, non sono il Sassuolo).

Rispetto la tua opinione ma facciamo i conti a fine carriera. E comunque Kean come marcatore vale più di Morata, per Scamacca bisogna spettare come dicevo. Ma personalmente tra lui e Morata scelgo sempre e comunque  Scamacca, Sulle cifre milionarie  di Kean hai ragione tu, chiedo scusa

Modificato January 4, 2022 da SMILEY

[PiemonteBianconero 4066]

Tra Scamacca e Haaland, a parità di prezzo, prenderei Scamacca tutta la vita.  

 

 

[SMILEY 1003]

Adesso, PiemonteBianconero ha scritto:

Tra Scamacca e Haaland, a parità di prezzo, prenderei Scamacca tutta la vita.  

 

 

Questa mi sembra un'esagerazione di tendenza....

[Chevere PiùBelloDelMondo 24030]

6 minuti fa, 444 ha scritto:

 

mi pareva 28 più 3 di Bonus...

 

ma a prescindere da questo, resta il fatto che abbia già dimostrato molto più di Scamacca (e su palcoscenici che, con tutto il rispetto, non sono il Sassuolo).

Tra l'altro Kean, grazie al decreto crescita, prende uno degli stipendi lordi più bassi della rosa.
2,5 netti, 3 milioni lordi.

Scamacca con un netto di 2,5, andrebbe a prendere 4,6 lordi all'anno.

Kean ci costa pochissimo. Poi tecnicamente è un prestito di 3 milioni per il primo anno, 4 per il secondo, e poi riscatto. 

Il riscatto si poteva e doveva pagare meno. Ma considerando la formula strappata... Ci sta.

[vlataskaaaa 9736]

Ragazzi, i calciatori si valutano guardandoli giocare.

Scamacca potenziale enorme che PARE stia per esplodere, non lo ha ancora fatto ma PARE sia vicino a farlo. 

Poi che questo potenziale venga sviluppato a dovere, che il calciatore "esploda" per davvero, QUESTO NON LO GARANTISCE NESSUNO , E NON È ASSOLUTAMENTE SICURO CHE ACCADA. Vale per tutti, non solo per lui. 

Ma il potenziale è notevolissimo, e faccio personalmente fatica a capire come si possa non notarlo. A prescindere dal fatto che  arrivi o meno, adesso o a giugno, alla Juventus.

Ed a prescindere anche dal fatto che poi sviluppi a dovere il potenziale, o invece sprecherà il talento

 

Sul prezzo... se dopo tutti questi anni ancora non si è capito che il valore complessivo del cartellino dice non poco ma di sicuro non tutto......

A parte che se PER PURA IPOTESI lo paghi 40 cash subito, ma gli dai 4 lordi annui per 5 anni, il costo annuo è 12 milioni ovvero relativamente poco. 

Ma a parte questo... Ma ancora non si è capito che dipende tutto dalle modalità di pagamento?

Chiesa lo pagherai in totale 50 milioni più bonus, diciamo 60. Bene. Lo sapete che se per Chiesa ve ne avessero chiesti solo 30 (LA METÀ) ma cash, immediati, Chiesa non avrebbe messo piede a Torino, perché non potevamo tirar fuori 30/35 cash di botto, e metterli tutti in quel bilancio? Eppure sono la metà. 

 

Le cose vanno sviscerate, troppo comodo ma sopratutto superficiale dire "Chiesa lo hai pagato 60 milioni". 60 milioni, ma gratis o quasi per 2 anni, perché se te ne chiedevano la metà ma volevano pagamento cash immediato Chiesa al 90% stava altrove. 

E i giudizi su Chiesa a dicembre gennaio 2021 non sono certo i giudizi su Chiesa a gennaio 2022. 

Per cui anche su Kean, si vada coi piedi di piombo

[Kris 1764]

Tra Scamacca e Haaland, a parità di prezzo, prenderei Scamacca tutta la vita. :> 
 
 

Anche io tra Insigne e Messi a parità di prezzo prenderei Nzigne tutta la vita, vuoi mettere ad esultare urlando "o tir a giiiirrrrr!!!" ogni volta che segna?

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[PiemonteBianconero 4066]

3 minuti fa, SMILEY ha scritto:

Questa mi sembra un'esagerazione di tendenza....

Ovviamente scherzavo.  

[PiemonteBianconero 4066]

Adesso, Kris ha scritto:

Anche io tra Insigne e Messi a parità di prezzo prenderei Nzigne tutta la vita, vuoi mettere ad esultare urlando "o tir a giiiirrrrr!!!" ogni volta che segna?

Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk
 

ahahaahahahahahahaahah 

[Chevere PiùBelloDelMondo 24030]

Comunque tra Scamacca e Icardi, tutta la vita Scamacca.

 

[SMILEY 1003]

2 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ovviamente scherzavo.  

ovviamente non c'era dubbio

[Kris 1764]

Ragazzi, i calciatori si valutano guardandoli giocare.
Scamacca potenziale enorme che PARE stia per esplodere, non lo ha ancora fatto ma PARE sia vicino a farlo. 
Poi che questo potenziale venga sviluppato a dovere, che il calciatore "esploda" per davvero, QUESTO NON LO GARANTISCE NESSUNO , E NON È ASSOLUTAMENTE SICURO CHE ACCADA. Vale per tutti, non solo per lui. 
Ma il potenziale è notevolissimo, e faccio personalmente fatica a capire come si possa non notarlo. A prescindere dal fatto se arrivi o meno, adesso o a giugno, alla Juventus.
Ed a prescindere anche dal fatto che poi sviluppi a dovere il potenziale, o invece sprecherà il talento
 
Sul prezzo... se dopo tutti questi anni ancora non si è capito che il valore complessivo del cartellino dice non poco ma di sicuro non tutto......
A parte che se PER PURA IPOTESI lo paghi 40 cash subito, ma gli dai 4 lordi annui per 5 anni, il costo annuo è 12 milioni ovvero relativamente poco. 
Ma a parte questo... Ma ancora non si è capito che dipende tutto dalle modalità di pagamento?
Chiesa lo pagherai in totale 50 milioni più bonus, diciamo 60. Bene. Lo sapete che se per Chiesa ve ne avessero chiesti solo 30 (LA METÀ) ma cash, immediati, Chiesa non avrebbe messo piede a Torino, perché non potevamo tirar fuori 30/35 cash di botto, e metterli tutti in quel bilancio? Eppure sono la metà. 
 
Le cose vanno sviscerate, troppo comodo ma sopratutto superficiale dire "Chiesa lo hai pagato 60 milioni". 60 milioni, ma gratis o quasi per 2 anni, perché se te ne chiedevano la metà ma volevano pagamento cash immediato Chiesa al 90% stava altrove. 
E i giudizi su Chiesa a dicembre gennaio 2021 non sono certo i giudizi su Chiesa a gennaio 2022. 
Per cui anche su Kean, si vada coi piedi di piombo

Si ma ad operazione singola hai ragione tu, il problema è che se ci troviamo in questa situazione è anche per questa gestione. Se fai tutte operazioni del genere, diceva Totò è la somma che fa il totale, ti ritrovi annualmente quote di ammortamento da cui non te ne esci più.
Su Scamacca hai ragione, ma come ho detto più volte a me proprio la tipologia di giocatore non dice nulla o per lo meno non lo vedo tutto questo potenziale

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[Joe Cole 1604]

3 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Ragazzi, i calciatori si valutano guardandoli giocare.

Scamacca potenziale enorme che PARE stia per esplodere, non lo ha ancora fatto ma PARE sia vicino a farlo. 

Poi che questo potenziale venga sviluppato a dovere, che il calciatore "esploda" per davvero, QUESTO NON LO GARANTISCE NESSUNO , E NON È ASSOLUTAMENTE SICURO CHE ACCADA. Vale per tutti, non solo per lui. 

Ma il potenziale è notevolissimo, e faccio personalmente fatica a capire come si possa non notarlo. A prescindere dal fatto se arrivi o meno, adesso o a giugno, alla Juventus.

Ed a prescindere anche dal fatto che poi sviluppi a dovere il potenziale, o invece sprecherà il talento

 

Sul prezzo... se dopo tutti questi anni ancora non si è capito che il valore complessivo del cartellino dice non poco ma di sicuro non tutto......

A parte che se PER PURA IPOTESI lo paghi 40 cash subito, ma gli dai 4 lordi annui per 5 anni, il costo annuo è 12 milioni ovvero relativamente poco. 

Ma a parte questo... Ma ancora non si è capito che dipende tutto dalle modalità di pagamento?

Chiesa lo pagherai in totale 50 milioni più bonus, diciamo 60. Bene. Lo sapete che se per Chiesa ve ne avessero chiesti solo 30 (LA METÀ) ma cash, immediati, Chiesa non avrebbe messo piede a Torino, perché non potevamo tirar fuori 30/35 cash di botto, e metterli tutti in quel bilancio? Eppure sono la metà. 

 

Le cose vanno sviscerate, troppo comodo ma sopratutto superficiale dire "Chiesa lo hai pagato 60 milioni". 60 milioni, ma gratis o quasi per 2 anni, perché se te ne chiedevano la metà ma volevano pagamento cash immediato Chiesa al 90% stava altrove. 

E i giudizi su Chiesa a dicembre gennaio 2021 non sono certo i giudizi su Chiesa a gennaio 2022. 

Per cui anche su Kean, si vada coi piedi di piombo

A bilancio vai sempre a spalmare e mettere la quota di ammortamento, anche se chiaramente sei molto più impegnato finanziariamente.

No?

[Chevere PiùBelloDelMondo 24030]

Adesso, Joe Cole ha scritto:

A bilancio vai sempre a spalmare e mettere la quota di ammortamento, anche se chiaramente sei molto più impegnato finanziariamente.

No?

Se è prestito con riscatto, no

[Maxel 7172]

5 minuti fa, Chevere ha scritto:

Comunque tra Scamacca e Icardi, tutta la vita Scamacca.

 

su quello credo che siamo più o meno tutti d'accordo

[Chevere PiùBelloDelMondo 24030]

Adesso, Maxel ha scritto:

su quello credo che siamo più o meno tutti d'accordo

Anche il Mister?

Credo stia cercando un centravanti pronto. Che è anche legittima come richiesta.

[vlataskaaaa 9736]

Adesso, Kris ha scritto:

Si ma ad operazione singola hai ragione tu, il problema è che se ci troviamo in questa situazione è anche per questa gestione. Se fai tutte operazioni del genere, diceva Totò è la somma che fa il totale, ti ritrovi annualmente quote di ammortamento da cui non te ne esci più.
Su Scamacca hai ragione, ma come ho detto più volte a me proprio la tipologia di giocatore non dice nulla o per lo meno non lo vedo tutto questo potenziale

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Su Scamacca de gustibus

 

Sul resto, dipende solo dal fatto che l'operazione sia buona o non buona. 

Se buona, le quote le ammortizzi, ma soprattutto hai creato valore patrimoniale che sta a te poi gestire come riesci e come ritieni opportuno. 

Vedi appunto Chiesa. 

Se non buona, non ha senso parlare di nulla, hai investito su un asset che non ha generato valore, qualsiasi sia la modalità, che è peggiore da un verso e meno peggio dall'altro

 

Il problema della Juventus è che da anni prende gente che, a parte Chiesa e io credo nel medio Locatelli (e spero Kean, ma su Kean è speranza, su Locatelli ci credo fermamente), non ha generato alcun tipo di valore. Sono asset zavorra, patrimonialmente sono una zavorra. 

Problema è sempre quello 

[Maxel 7172]

8 minuti fa, Chevere ha scritto:

Anche il Mister?

Credo stia cercando un centravanti pronto. Che è anche legittima come richiesta.

il mister è aziendalista e lo è sempre stato.. gli va bene chiunque possa essere utile al progetto. E' chiaro che, se potesse dire la sua, non prenderebbe nè icardi nè scamacca ma qualcuno più forte ancora.

Modificato January 4, 2022 da Maxel