UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[torino juventina2 10117]

Basterebbe non dar retta ad ogni cosa che scrivono i giornalai. 

Anche perché da qui al 31 agosto, come in ogni calciomercato, le fregnacce aumenteranno a dismisura e quotidianamente

 

Per stare all'esempio, il primo che ha riportato questi presunti dubbi di Motta nei confronti di Chiesa, è stato Zampini. 

Zampini però chiudeva il suo pensiero (lo si trova su juventibus.com..) dicendo testualmente che :

"... occhio, però, alle decisioni in prima persona di Thiago Motta non appena prenderà ufficialmente il comando alla Juventus. 

Non è escluso che lo stesso tecnico possa decidere di puntare con forte decisione sul numero 7 e rilanciarlo in maniera definitiva, dopo il brutto infortunio e dopo un anno e mezzo altalenante". 

 

Chi si è susseguito, i vari Di Marzio, Capuano, non hanno fatto altro che riprendere il pensiero di Zampini esasperando il primo concetto (presunti dubbi di Motta) e omettendo del tutto il secondo. 

 

Non a caso oggi si legge che la Roma avrebbe già chiuso un accordo con Chiesa , guarda un po' che caso...

Ma attenzione perché potrebbe inserirsi forte il Milan

 

Insomma, da un pensiero personale di Zampini, stanno costruendo, come faranno centinaia di volte da qui al 31 agosto, notizie di trattative completamente inventate. 

 

 

[Squall_Leonhart 4481]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Una squadra non si costruisce attorno ad un singolo calciatore (a meno che non sia Maradona).

Ogni singolo calciatore deve incastrarsi nel complesso formato da tutti quanti. 

Un allenatore (chiunque esso sia) che non abbia a disposizione gli incastri giusti può avere problemi nonostante abbia Chiesa.

Per Allegri è stato così (e credo abbia avuto pure lui le sue responsabilità). Per il prossimo si spera. 

Stiamo parlando di professionisti, che hanno dimostrato di essere capaci, che hanno compito di creare combinazioni e sistemi, non maghi. 

 

Io non lo so se in futuro ci sarà questa questione. Se ci sarà

1) uno dentro alla Juventus dovrà porci mano

2) speriamo che la risolva

 

È piuttosto riduttivo  dire o si è capaci di sfruttare chiesa o si è limitati. 

 

Non è una difesa di Allegri, tanto oramai non serve a nulla. È a vantaggio del prossimo. 

Un allenatore (qualsiasi anche di 3 categoria) deve mettere nelle condizioni migliori possibili per esprimersi al meglio il suo giocatore

 

Chiesa seconda punta è stata una puttanata colossale 

 

Non è un attacco ad Allegri, l ex allenatore si attaccava da solo ad ogni partita

[Bradipo76 38405]

Adesso, AllegriOut ha scritto:

Un allenatore (qualsiasi anche di 3 categoria) deve mettere nelle condizioni migliori possibili per esprimersi al meglio il suo giocatore

 

Chiesa seconda punta è stata una puttanata colossale 

 

Non è un attacco ad Allegri, l ex allenatore si attaccava da solo ad ogni partita

 

Non è il tennis che c'è un calciatore ed un allenatore 

[Cene 12351]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non è il tennis che c'è un calciatore ed un allenatore 

Che poi sta menata di Chiesa abusato da seconda punta non si può sentire... ha passato la stagione a poter far quel c**** che voleva e puntualmente te lo ritrovavi ogni santa partita a giocare sulla linea del fallo laterale a provar dribbling che non gli riuscivano. Quel che ha chiesto (e concesso) Allegri a Chiesa è quello che Ancelotti ha fatto fare a Vinicius e Rodrygo. A me pare che semplicemente il fisico non lo supportasse nelle intenzioni... negli ultimi periodi è sembrato in crescita, speriamo bene... dopo un crociato ci vuole tempo per riprendersi completamente

[Bradipo76 38405]

5 minuti fa, Cene ha scritto:

Che poi sta menata di Chiesa abusato da seconda punta non si può sentire... ha passato la stagione a poter far quel c**** che voleva e puntualmente te lo ritrovavi ogni santa partita a giocare sulla linea del fallo laterale a provar dribbling che non gli riuscivano. Quel che ha chiesto (e concesso) Allegri a Chiesa è quello che Ancelotti ha fatto fare a Vinicius e Rodrygo. A me pare che semplicemente il fisico non lo supportasse nelle intenzioni... negli ultimi periodi è sembrato in crescita, speriamo bene... dopo un crociato ci vuole tempo per riprendersi completamente

 

Ha praticamente giocato dove e come voleva lui, infatti.

Basta sentire gli audio delle partite. 

Modificato May 26, 2024 da Bradipo76

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Che poi sta menata di Chiesa abusato da seconda punta non si può sentire... ha passato la stagione a poter far quel c**** che voleva e puntualmente te lo ritrovavi ogni santa partita a giocare sulla linea del fallo laterale a provar dribbling che non gli riuscivano. Quel che ha chiesto (e concesso) Allegri a Chiesa è quello che Ancelotti ha fatto fare a Vinicius e Rodrygo. A me pare che semplicemente il fisico non lo supportasse nelle intenzioni... negli ultimi periodi è sembrato in crescita, speriamo bene... dopo un crociato ci vuole tempo per riprendersi completamente

[orlando9164 5573]

Prima che si facesse male mi pare poco prima della decima di campionato, segmò parecchi gol (anche Vlahovic), poi è rientrato poco alla volta, segnò un altro/un paio di gol ancora, esplosione di Yildiz e poi è iniziato il periodo buio della stagione.

 

Ma quando la squadra girava bene e tutti rendevano al meglio, creava e segnava, e giocava da seconda punta.

 

Il problema non è la posizione, Chiesa è forte e in grado di fare gol e assist sia da ala che da seconda punta, semplicemente dobbiamo giocare bene e creare di più come avevamo fatto fino al pre Juve-Empoli

[Pressing 8681]

Prima vuole l'organizzazione di gioco da un solo giocatore, poi parla di incastri e dice che il calcio non è il tennis. 

Ma quali incastri, Allegri ha fatto piangere negli ultimi 3 anni.

 

Chiesa nel 433 / 4231 ha dimostrato di poterci stare anche in contesti organizzati.

La Nazionale di Mancini ne vuole 50 dell'Allegrese 21/24, dagli attaccanti esterni  si arrivava con una manovra pulita, si puntava ad isolare federico e berardi 1vs1, altro che le spazzate di Danilo e Gatti che i nostri attaccanti dovevano metter giù in mezzo a 3-4 avversari.

A quanto pare alla società questa robaccia non è piaciuta, molto probabilmente arriverà uno diverso. 

Modificato May 26, 2024 da Pressing

[MattiaCaldaia 2392]

Chiesa alla Fiorentina, Chiesa con Pirlo, Chiesa all'Europeo = giocatore straordinario 

 

Chiesa con Allegri = giocatore discontinuo 

 

I fatti sono questi e la responsabilità è chiara, il resto sono chiacchiere e difese d'ufficio 

 

L'anno prossimo ci divertiamo 

[Bradipo76 38405]

5 minuti fa, Pressing ha scritto:

Prima vuole l'organizzazione di gioco da un solo giocatore, 

 

 

 

Scrivo in italiano. 

A scrivere io sono capace, tu a leggere insomma. 

 

Magari evitiamo che ti inventi delle s********e e me le attribuisci. 

Modificato May 26, 2024 da Bradipo76

[Salvo Errori 2909]

5 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Chiesa alla Fiorentina, Chiesa con Pirlo, Chiesa all'Europeo = giocatore straordinario 

 

Chiesa con Allegri = giocatore discontinuo 

 

I fatti sono questi e la responsabilità è chiara, il resto sono chiacchiere e difese d'ufficio 

 

L'anno prossimo ci divertiamo 

di solito ste prese di posizione portano una discreta sfiga

[Pressing 8681]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Scrivo in italiano. 

A scrivere io sono capace, tu a leggere insomma. 

 

Magari evitiamo che ti inventi delle s********e e me le attribuisci. 

Un allenatore potrebbe volere che il contesto organizzato lo faccia lui, non che lui ne sia lo spettatore non pagante.

 

[MattiaCaldaia 2392]

Adesso, Salvo Errori ha scritto:

di solito ste prese di posizione portano una discreta sfiga

Sfiga, DNA, prati, cavalli, possiamo metterli nel dimenticatoio 

 

Torna il calcio 

[Bradipo76 38405]

14 minuti fa, Pressing ha scritto:

Un allenatore potrebbe volere che il contesto organizzato lo faccia lui, non che lui ne sia lo spettatore non pagante.

 

 

C'è scritto da solo?

Come ho già fatto notare, da soli si gioca a tennis. 

Ma soprattutto, c'è scritto Io voglio? 

 

 

Modificato May 26, 2024 da Bradipo76

[Salvo Errori 2909]

6 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Sfiga, DNA, prati, cavalli, possiamo metterli nel dimenticatoio 

 

Torna il calcio 

[Pressing 8681]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

C'è scritto da solo? 

 

Il senso era quello o quasi

Hai risposto così dopo che ti è stato fatto notare che in contesti organizzati chiesa non aveva avuto un impatto negativo sul gioco di squadra, e che Allegri pretendeva dagli attaccanti il lavoro di Ibrahimovic,  tipologia di calciatore rara. 

 

Discussione surreale, statti bene.  

Modificato May 26, 2024 da Pressing

[Bradipo76 38405]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

 

Il senso era quello o quasi

 

 

Può esistere il contesto organizzato fatto da soli? Servono almeno almeno due stronxi. 

Ma soprattutto, c'è scritto Io voglio? 

 

E' surreale perchè uno scrive e l'altro non capisce, per l'appunto.

 

 

Modificato May 26, 2024 da Bradipo76

[Fabri BN 3967]

È un patrimonio da recuperare, per me l'unico giocatore offensivo italiano di caratura internazionale.

 

In squadre con una propensione offensiva ha sempre fatto bene, quindi confido di vedere un Chiesa diverso nella prossima gestione.

 

Lasciare due giocatori davanti senza mai accompagnarli con movimenti senza palla, o con dei passaggi che aprano il campo non credo sia un tentativo di lasciargli libertà. 

Chiesa e Vlahovic avevano sempre metà campo da risalire, mai assistiti a dovere. Palla sui loro piedi, tutti i compagni lontani, e che Dio ce la mandi buona.

E così uno sembra capace di giocare solo a testa bassa, l'altro non è capace di fare le sponde.

 

Voglio la controprova in una squadra che porti più di tre uomini alla volta in attacco, fino ad allora massima fiducia nei due ragazzi.

Modificato May 26, 2024 da Fabri BN

[Bradipo76 38405]

53 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

È un patrimonio da recuperare, per me l'unico giocatore offensivo italiano di caratura internazionale.

 

In squadre con una propensione offensiva ha sempre fatto bene, quindi confido di vedere un Chiesa diverso nella prossima gestione.

 

Lasciare due giocatori davanti senza mai accompagnarli con movimenti senza palla, o con dei passaggi che aprano il campo non credo sia un tentativo di lasciargli libertà. 

Chiesa e Vlahovic avevano sempre metà campo da risalire, mai assistiti a dovere. Palla sui loro piedi, tutti i compagni lontani, e che Dio ce la mandi buona.

E così uno sembra capace di giocare solo a testa bassa, l'altro non è capace di fare le sponde.

 

Voglio la controprova in una squadra che porti più di tre uomini alla volta in attacco, fino ad allora massima fiducia nei due ragazzi.

 

Ci sono dei fattori abilitanti (e quelli che hai citato tu lo sono sicuramente) ma ci sono anche fattori ostativi, che sia contrastano i citati fattori abilitanti, sia che impattano negativamente a loro volta sul rendimento dei calciatori. 

Non si tratta di lavorare solamente sulla distribuzione diversa dei calciatori sul campo. 

[JoeSatriani 62]

Questo era costretto a partire palla al piede dalla sua metà campo contro 3-4 avversari tutte le volte, e gli si chiedeva di fare la differenza.

Manco Messi va

[torino juventina2 10117]

1 ora fa, Fabri BN ha scritto:

È un patrimonio da recuperare, per me l'unico giocatore offensivo italiano di caratura internazionale.

 

In squadre con una propensione offensiva ha sempre fatto bene, quindi confido di vedere un Chiesa diverso nella prossima gestione.

 

Lasciare due giocatori davanti senza mai accompagnarli con movimenti senza palla, o con dei passaggi che aprano il campo non credo sia un tentativo di lasciargli libertà. 

Chiesa e Vlahovic avevano sempre metà campo da risalire, mai assistiti a dovere. Palla sui loro piedi, tutti i compagni lontani, e che Dio ce la mandi buona.

E così uno sembra capace di giocare solo a testa bassa, l'altro non è capace di fare le sponde.

 

Voglio la controprova in una squadra che porti più di tre uomini alla volta in attacco, fino ad allora massima fiducia nei due ragazzi.

 

Questa è un'analisi, lucida, e sicuramente molto più aderente alla realtà dei fatti, piuttosto di quella che "era libero di fare quello che voleva"... 

 

Eh come no, costretto nella nostra trequarti a fare densità 

 

Tanti è vero che Chiesa ha dimezzato la sua capacità realizzativa. 

14 gol in 43 presenze il primo anno alla Juve, 16 gol in 86 presenze nei 3 anni successivi. 

Dimezzata appunto. 

[Pirkaf 2826]

Pur in una stagione in chiaroscuro e spesso fuori ruolo, Chiesa ha chiuso con nove gol.

Se non rinnova, è giusto che la società faccia le sue valutazioni, ma giocatori del genere si tengono e non si vendono.

Certamente non per sostituirlo con i Berardi di turno, per dire.

[Bradipo76 38405]

18 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Questa è un'analisi, lucida, e sicuramente molto più aderente alla realtà dei fatti, piuttosto di quella che "era libero di fare quello che voleva"... 

 

Eh come no, costretto nella nostra trequarti a fare densità 

 

Tanti è vero che Chiesa ha dimezzato la sua capacità realizzativa. 

14 gol in 43 presenze il primo anno alla Juve, 16 gol in 86 presenze nei 3 anni successivi. 

Dimezzata appunto. 

 

Considerate le competizioni giocate, Chiesa quest'anno ha fatto gli stessi gol del primo anno (8+2 vs 9+1)

Nelle altre stagioni che hanno fatto dimezzare i numeri ricordiamoci che nel frattempo ci ha lasciato un ginocchio. La cosa pesicchia. 

 

Quest'anno si è visto un Chiesa disponibile con una buona continuità, anche se è evidente che ha perso smalto, ed è tornato a segnare sui suoi standard. 

 

 

Modificato May 26, 2024 da Bradipo76

[torino juventina2 10117]

14 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Pur in una stagione in chiaroscuro e spesso fuori ruolo, Chiesa ha chiuso con nove gol.

Se non rinnova, è giusto che la società faccia le sue valutazioni, ma giocatori del genere si tengono e non si vendono.

Certamente non per sostituirlo con i Berardi di turno, per dire.

 

10 in totale. 

Ma gli ultimi 2, nelle ultime 2 partite. 

Da gennaio a metà maggio 3 in 19 partite. 

 

O se si vuole considerare solo il campionato, 2 nelle ultime 2 e 2 da gennaio a metà maggio in 16 partite. 

Modificato May 26, 2024 da torino juventina2

[Fabri BN 3967]

51 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ci sono dei fattori abilitanti (e quelli che hai citato tu lo sono sicuramente) ma ci sono anche fattori ostativi, che sia contrastano i citati fattori abilitanti, sia che impattano negativamente a loro volta sul rendimento dei calciatori. 

Non si tratta di lavorare solamente sulla distribuzione diversa dei calciatori sul campo. 

Quali sono secondo te i fattori dell'opzione due nel caso di Chiesa?