Dusan Vlahovic, un attaccante svincolato

[Terminator-J 2681]

11 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ma livello de che? ha vinto la champions manco lui sa come .

detto da un tifoso di una squadra che di finali ne ha perse 5 di fila....

ma pensare prima di scrivere, mai?!?!?

[Mugiwara 2181]

39 minuti fa, Cene ha scritto:

I pezzi pregiati partivano anche prima... anche quando il calcio italiano era al top vedevi i Zidane o Ronaldo che ti mandavano a cacare perché arrivava il Real Madrid. Il problema è che adesso oltre a dover vendere i pezzi pregiati non riesci a portarne dentro altri e fra gli italiani c'è poco o niente di veramente buono. Si stava intravedendo un po' di luce grazie ad Agnelli e Zhang e secondo me con un progetto vero di valorizzare il campionato anche gli americani del Milan avrebbero investito. Poi c'è stato il covid e purtroppo la serie A è stata quella che si è trovata più in difficoltà perché altrove han potuto respirare grazie ai contratti pregressi di sponsor e diritti TV, in Italia no... oltretutto ad Agnelli e Zhang han tagliato le gambe e la proprietà del Milan si è resa conto che adesso come adesso il calcio italiano non è un buon investimento e han tirato i remi in barca...e di sicuro gente come Lotito o De Laurentiis non ha interesse a valorizzare il campionato, anzi...più basso è il livello e più gli fa comodo... sennò col kaiser che riescono ad andare in Champions a prendersi i soldi della Uefa creando utili ogni anno

 

Zidane e Ronaldo partivano dopo 5/6 anni di serie A

E per 2 che partivano c'erano tutta quella generazione assurda di italiani (Buffon/Del Piero/Totti/Vieni...) più i vari Batistuta, Crespo, Trezeguet, Davids, Weah, Seedorf ecc... che non ci pensavano neanche ad andarsene. O se ne andavano per tornare dopo 1 anno

Le epoche restano imparagonabili. Oggi siamo un supermercato aperto

Gente che veniva fuori in campionati minori come Sheva o Ibra oggi non verrebbero MAI in Italia. Tantomeno per restarci

Haaland e Mbappe sarebbero già qui fra Milano o Torino se fossimo ancora quel campionato lì 

[Jimmy 10861]

25 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ma livello de che? ha vinto la champions manco lui sa come .

Questa cosa di valutare esclusivamente qualcuno da quello che ha vinto è la roba più idiota che si possa sentire.

Poi vabbè, sulla Champions di Luis, meglio stendere un velo pietoso. 

 

[Jimmy 10861]

 

[carlangelo 4181]

Spero vivamente rimanga... 

[the mentalist 9397]

16 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

detto da un tifoso di una squadra che di finali ne ha perse 5 di fila....

ma pensare prima di scrivere, mai?!?!?

invece considerare enrique un grande allenatore per gli anni  al barca in carriera cosa sarebbe?

 

 

 

 

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Questa cosa di valutare esclusivamente qualcuno da quello che ha vinto è la roba più idiota che si possa sentire.

Poi vabbè, sulla Champions di Luis, meglio stendere un velo pietoso. 

 

gli schemi di luis per far rendere neymar-suarez- messi se li ricordano tutti

[Jimmy 10861]

2 minuti fa, the mentalist ha scritto:

invece considerare enrique un grande allenatore per gli anni  al barca in carriera cosa sarebbe?

 

 

 

 

gli schemi di luis per far rendere neymar-suarez- messi se li ricordano tutti

Evidentemente lo consideri solo tu per gli anni al Barca (con un triplete tra l'altro), dopo poi sono passati altri 7 anni di cose importanti con la nazionale spagnola.

Ma se uno valuta un professionista solo da quello che alza, forse dovrebbe rivedere il suo modo di intendere il calcio e lo sport in generale. 

Modificato July 17, 2023 da Jimmy

[Darsch 922]

4 minuti fa, Mugiwara ha scritto:

 

Zidane e Ronaldo partivano dopo 5/6 anni di serie A

E per 2 che partivano c'erano tutta quella generazione assurda di italiani (Buffon/Del Piero/Totti/Vieni...) più i vari Batistuta, Crespo, Trezeguet, Davids, Weah, Seedorf ecc... che non ci pensavano neanche ad andarsene. O se ne andavano per tornare dopo 1 anno

Le epoche restano imparagonabili. Oggi siamo un supermercato aperto

Gente che veniva fuori in campionati minori come Sheva o Ibra oggi non verrebbero MAI in Italia. Tantomeno per restarci

Haaland e Mbappe sarebbero già qui fra Milano o Torino se fossimo ancora quel campionato lì 

 

Il problema non è solo economico, abbiamo perso programmazione e voglia di investire sul settore giovanile. Ok che gli altri ci comprano, ma abbiamo un campionato pieno di stranieri e giocatori mediocri che non ti alzano nulla.

Noi siamo l'Eredivisie? puntiamo a essere come la liga portoghese, che ogni tanto strappa una coppa Uefa, fanno percorsi esaltanti in Champions, il tutto con pochi soldi, lanciando giovani e facendo plusvalenze.

 

Detto questo un Vlahovic a 80 mln economicamente non ce lo possiamo permettere, così come un Bremer a 50 o un Chiesa a 60. La linea da ora in poi deve essere diversa, a maggior ragione senza Champions. Stesso discorso per gli ingaggi.

 

Quindi posso capire la sua cessione, nonostante lo reputo un ottimo giocatore, ma non per un Lukaku 30 enne a 11 mln di ingaggio (anche se col decreto crescita ecc...), invendibile poi.

[galakie 3925]

17 minuti fa, carlangelo ha scritto:

Spero vivamente rimanga... 

..spero vivamente lontano da torino...

[Nameless 5945]

Il problema non è Dusan ma chi sta in panca.

Qualsiasi giudizio viene sputthanato perchè il contesto non aiuta NESSUNO a rendere.

Poi se lui vuole andare a giocare in CL e serve un sacrificio per il nostro bilancio la cessione ci può anche stare, a malincuore.

Purtroppo però sono anni che diamo via giovani per prenderci vecchi, vedi De Ligt, ora Dusan.

E' proprio tutto sbagliato.

 

[Terminator-J 2681]

27 minuti fa, the mentalist ha scritto:

invece considerare enrique un grande allenatore per gli anni  al barca in carriera cosa sarebbe?

 

 

 

 

gli schemi di luis per far rendere neymar-suarez- messi se li ricordano tutti

io, da tifoso juventino che ha assistito a 6 finali di CL perse, più la tragedia dell'Heysel ( che devo considerare come una vittoria, anche se ho seriamente rischiato di perdere un paio di amici in quel carnaio), ogni volta che parlo di un allenatore che la CL l'ha vinta, mi tolgo il cappello e cerco, educatamente, di spostare il discorso su sport alternativi e/o fig* e auto veloci....

Modificato July 17, 2023 da Terminator-J

[Kris 1786]

 
Il problema non è solo economico, abbiamo perso programmazione e voglia di investire sul settore giovanile. Ok che gli altri ci comprano, ma abbiamo un campionato pieno di stranieri e giocatori mediocri che non ti alzano nulla.
Noi siamo l'Eredivisie? puntiamo a essere come la liga portoghese, che ogni tanto strappa una coppa Uefa, fanno percorsi esaltanti in Champions, il tutto con pochi soldi, lanciando giovani e facendo plusvalenze.
 
Detto questo un Vlahovic a 80 mln economicamente non ce lo possiamo permettere, così come un Bremer a 50 o un Chiesa a 60. La linea da ora in poi deve essere diversa, a maggior ragione senza Champions. Stesso discorso per gli ingaggi.
 
Quindi posso capire la sua cessione, nonostante lo reputo un ottimo giocatore, ma non per un Lukaku 30 enne a 11 mln di ingaggio (anche se col decreto crescita ecc...), invendibile poi.

Ma la linea può essere quella che vogliono, vedrai comandano loro.
Io però da tifoso non accetto più di pagare le loro guerre interne. Non accetto più un allenatore raccomandato e che non mi fa divertire. Non accetto anni di acquisti buttati a mare e ora si cedono per salvare il salvabile sostituendoli con quel che si trova in giro. Non accetto più di essere considerato un tifoso di un club che viene accusato continuamente di rubare ed imbrogliare con una proprietà che con il suo patteggiare accetta silenziosamente queste accuse.
Quindi facessero pure quel che vogliono, pensino al ridimensionamento e ai bilanci ma SI RENDANO CONTO CHE LO ZOCCOLO DURO DEL TIFO LO PERDONO e che le nuove generazioni col kaiser che si appassioneranno a questa juve con la j minuscola

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[Michel_Yildiz.10 6688]

 

Fenomeno e nessuno lo vuole

Peggiore acquisto della vita si è rivelato rapporto prezzo rendimenti

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[carlosti 2573]

IL suo problema non sono nemmeno i piedi storti - ce ne sono di attaccanti cos' che segnano caterve di gol - il problema più grosso è la testa, non regge la tensione, si incazza se sbaglia uno stop (praticamente ogni volta che gli arriva una palla) si urta se un compagno gli fa un passaggio un po' troppo piano o troppo forte...

Ci speravo, ma pessimo...pessimo...

[Cene 12366]

19 ore fa, the mentalist ha scritto:

invece considerare enrique un grande allenatore per gli anni  al barca in carriera cosa sarebbe?

 

 

 

 

gli schemi di luis per far rendere neymar-suarez- messi se li ricordano tutti

In 3 anni ha vinto 2 campionati, 3 coppe di Spagna, una Supercoppa di Spagna, una Champions, una Supercoppa europea, un mondiale per club...ha vinto 9 trofei. Non so...se vogliamo dare del cojone a uno che in 3 anni ha vinto tutto quello che poteva vincere gli allenatori bravi son solo quelli che fanno i fenomeni battendo i ditini sulla tastiera qui dentro

[the mentalist 9397]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

In 3 anni ha vinto 2 campionati, 3 coppe di Spagna, una Supercoppa di Spagna, una Champions, una Supercoppa europea, un mondiale per club...ha vinto 9 trofei. Non so...se vogliamo dare del cojone a uno che in 3 anni ha vinto tutto quello che poteva vincere gli allenatori bravi son solo quelli che fanno i fenomeni battendo i ditini sulla tastiera qui dentro

ha fatto quello con una delle squadre piu forti della storia . La sua carriera nei club è quella e stop. Invece lo si fa passare per un ancelotti che ha vinto quasi dovunque sia andato.

 

 

 

[Cene 12366]

6 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ha fatto quello con una delle squadre piu forti della storia . La sua carriera nei club è quella e stop. Invece lo si fa passare per un ancelotti che ha vinto quasi dovunque sia andato.

 

 

 

Se vincere con una grande squadra non basta a farti diventare un grande allenatore il 99% dei grandi allenatori son degli idioti  chiaramente non è un Ancelotti, ma Ancelotti ha alle spalle 28 anni da allenatore, Luis Enrique ha allenato club per 5 anni, poi si è dedicato a un altro tipo di esperienza...ma comunque sia dal momento che vinci e porti risultati sei un grande allenatore

[carlangelo 4181]

23 ore fa, galakie ha scritto:

..spero vivamente lontano da torino...

Tu si che ne capisci... Fine intenditore....ti meriti Scamacca

[galakie 3925]

3 minuti fa, carlangelo ha scritto:

Tu si che ne capisci... Fine intenditore....ti meriti Scamacca

più di te sicuramente....

w scamaccaaaaaaaaaa yeahhhhhhhhhhh

[stefan1 7358]

Il 17/7/2023 alle 12:49 , Mugiwara ha scritto:

 

Zidane e Ronaldo partivano dopo 5/6 anni di serie A

E per 2 che partivano c'erano tutta quella generazione assurda di italiani (Buffon/Del Piero/Totti/Vieni...) più i vari Batistuta, Crespo, Trezeguet, Davids, Weah, Seedorf ecc... che non ci pensavano neanche ad andarsene. O se ne andavano per tornare dopo 1 anno

Le epoche restano imparagonabili. Oggi siamo un supermercato aperto

Gente che veniva fuori in campionati minori come Sheva o Ibra oggi non verrebbero MAI in Italia. Tantomeno per restarci

Haaland e Mbappe sarebbero già qui fra Milano o Torino se fossimo ancora quel campionato lì 

Ma infatti la gente non se ne accorse, ma da quando Zidane e Ronaldo andarono in Liga quello diventò il campionato migliore a livello tecnico.

Quello italiano rimaneva comunque molto competitivo ma si reggeva sostanzialmente sui campioni degli anni '70 e su un gioco più sparagnino (che a me comunque piaceva tantissimo) e fisico. Il miglior calcio negli anni 2000 era espresso in Spagna e infatti nella seconda metà del millennio emerse in tutto il suo splendore anche la nazionale delle furie rosse, non appena trovarono due attaccanti moderni e rapidi come David Villa e Fernando Torres che sapevano sfruttare il gioco palla a terra e le imbucate dei fortissimi centrocampisti. Negli anni '90 e primo 2000 la Spagna si presentava invece con i piloni davanti e doveva attuare un gioco meno adatto ed efficace.

 

[carlangelo 4181]

17 minuti fa, galakie ha scritto:

più di te sicuramente....

w scamaccaaaaaaaaaa yeahhhhhhhhhhh

Fa caldo... Non ti preoccupare capisco 

[galakie 3925]

43 minuti fa, carlangelo ha scritto:

Fa caldo... Non ti preoccupare capisco 

eh si moltissimo...

[carlosti 2573]

Ma questo pensa di andare al psg e di giocare titolare?

No, fatemi capire...

[Ca$a 5924]

7 ore fa, carlosti ha scritto:

Ma questo pensa di andare al psg e di giocare titolare?

No, fatemi capire...

 

Al psg segna 50 gol l'anno.

COn Allegri forse arriva a 50 tiri

[orcaloca 599]

giusto per reiterare l'ovvio.

dusan è un buon centravanti, che maturando e lavorando sulla testa potrebbe diventare ottimo.

noi abbiamo un altro centravanti della stessa età e di livello simile, kean.

si possono avere opinioni diverse sul valore relativo dei due.

io ad esempio penso che grosso modo si equivalgono, dusan ha un po' più di talento, kean è un po' più lavoratore.

ma i numeri in carriera sono chiari.

dusan ha giocato di più: 9865 minuti contro i 6352 di moise (e per dire i 3859 di hojlund).

guardando ai "non penalty goals + assisists" per 90 minuti:

1. moise 0.58

2. dusan 0.52

3. rasmus 0.51

dunque, sembra sensato (nella logica del mercato così come chiarita ieri da crG) vendere quello che comanda il prezzo più alto (dusan) e tenere l'altro (moise).

un'ipotesi interessante sarebbe farsi dare dal paris ekitike in parziale pagamento di dusan, per avere una terza punta giovane.

 

cfr https://fbref.com/en/stathead/player_comparison.cgi?request=1&sum=0&dom_lg=1&player_id1=79443529&player_id2=3d50bcdb&player_id3=491a433d

 

ps: lukaku in carriera 0.69 "non penalty goals + assisists" per 90 minuti

Modificato July 19, 2023 da orcaloca