The Superlega is Collapsing

[Bradipo76 35654]

4 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

quindi tutto immobile, perché FORSE tra 15 anni ci sarà qualche protagonista ipotetico che adesso non ha ancora la forza di esserci?

e poi tra 15 anni è meglio che ne aspettiamo altri 15?

 

Non è l'unica soluzione possibile per far evolvere il calcio. 

[krurnal 268]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

E ma il progetto iniziale dice "le 15 fondatrici saranno presenti qualsiasi cosa accada, anche se arrivassero sempre ultime e sul campo facessero defecare".

Capisci che tu una roba del genere, in un continente dove i mercati potenzialmente grossi sono assai di più, non la puoi proporre. Perchè siamo sempre allo stesso punto, se proponi una roba del genere piaccia o non piaccia ti massacrano, ed imho è anche giusto così

 

Anche io sono convinto che il futuro sarà assai diverso. Ma penso a campionati europei, non a sta roba.

Poi magari sbaglio

Questa è la sintesi giornalistica, nella versione ufficiale in inglese mi sembrava di aver letto che sarebbero stati aperti a cambiamenti e miglioramenti tempestivi etc. 

[TPN 3379]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Mah, io questo lo chiederei ad un tifoso dell'Atalanta  

Io scommetto che direbbe ma tu si pazz. 

È un dato di fatto, l’Atalanta gioca la Champions per meriti di altri, non suoi

[*Vegeta* 15160]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Più soldi non significa necessariamente star meglio. 

Più soldi che girano nel calcio significa anche aumento dei costi, e conseguentemente necessità di spendere di più.

E' un sistema, se oggi guadagno 1000 e devo spendere 1000 sto esattamente come quando guadagnavo 500 e dovevo spendere 500. 

 

Tu staresti meglio a veder la tua squadra ricca il doppio ed essere impossibilitata a far fruttare tecnicamente quella ricchezza, relegata per istituzione ad un ruolo di secondo piano? 

invece se fatturi di meno degli altri puoi permetterti delle squadre più forti

[SuperDino 2074]

1 ora fa, edomedo ha scritto:

ma vi pare un'argomentazione questa dal dirigente ceferin???? ma dove siamo ???

"Terremo in considerazione il fatto che i Club inglesi si sono scusati..."

ma che c**** ma dove siamo

 

A Gomorra e dintorni, ecco dove siamo.

 

 

[joyce 8627]

6 minuti fa, bernO ha scritto:

 

Secondo me non mi hai risposto infatti.

Considera che io non peroro la causa di nessuno.

In questa diatriba sono abbastanza neutrale perchè non me ne frega molto.

Ma percepisco un senso di profondo prurito quando si parla di "governi non coinvolti in tempo", per chiarire cosa non si sa.

In pratica un gruppo di squadre sta organizzando delle partite fra di loro da trasmettere in TV, di cui la maggioranza in stadi privati di proprietà, e dovrebbero informare "i governi" perchè ci sono "le leggi". 

 

 

 

 

1) devono informare i governi perché il calcio è un sistema che innerva totalmente la società. Richiede la forze di polizia pubblica, i mezzi pubblici per lo spostamento dei tifosi, le leggi e i regolamenti che ordinano gli stati eccetera;

 

2) devono informare i governi perché i governi sono in grado di fermarti il progetto. Come di fatto è stato.

 

Un imprenditore che non valuta i rischi di impresa, e dunque fallisce, è un incapace

Modificato April 22, 2021 da joyce

[Mediterraneo 10749]

A me pare che in 48ore abbiano fatto di TUTTO per AMMAZZARE la Superlega ma che in realtà stia ancora in piedi, nonostante tutto.

 

Non so se se è prematuro per la UEFA e Ceferin festeggiare.

Modificato April 22, 2021 da Forza E Onore.

[*Vegeta* 15160]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma fammi capire: 12 club stavano preparando questa cosa, questa rivoluzione cosmica che uccide il calcio "normale", la preparano in segreto totale, con l'illusione che nessuno ne sappia nulla e che, una volta scoperto, nessuno faccia nulla'?

 

ma ragazzi, ma allora sono da internare tutti

 

vabè va.... retorica e luoghi comuni come se piovesse.

si è visto la premier come ha ucciso il calcio comune

[Peaky Blinders 2085]

8 minuti fa, claudio968 ha scritto:

nel 2017-18 tutto il giro d'affari del pallone italiano è di 3,5 miliardi di euro

nel 2017 il solo gioco WWII ha fatturato in un anno 1 miliardo di dollari.

 

Un solo gioco capite ?  vale un terzo di tutto il calcio italiano.

ed ogni anno esce un gioco nuovo così mentre noi forniamo sempre la stessa *****@ di serie A.

 

volete sapere quanto muove il gaming globalmente ?

prendiamo il 2019 così leviamo il covid

 

https://www.hdblog.it/games/articoli/n531615/boom-mercato-videogiochi-2020-fatturato/

 

gaming 152 miliardi di euro

cinema+sport (tutti) 175 miliardi di euro

 

cioè capite adesso di cosa parla AA ?

Sinceramente non capisco troppo, cioè più che dire miglioriamo il calcio e bravo al gaming non saprei. La soluzione sicuramente non sarebbe far diventare uno sport simile ad un videogioco. Cioè il nesso c'è fino ad un certo punto, non si può fare un vero e proprio paragone. 

 

Comunque la droga ha un giro d'affari maggiore di gaming, sport e cinema messi insieme di circa 100 miliardi. 

 

 

[vlataskaaaa 9287]

1 minuto fa, krurnal ha scritto:

Questa è la sintesi giornalistica, nella versione ufficiale in inglese mi sembrava di aver letto che sarebbero stati aperti a cambiamenti e miglioramenti tempestivi etc. 

No questa è la sintesi di Perez, 15 fisse e il resto ruota

 

"in futuro saremo aperti" non vuol dire una ceppa, ci devi poter arrivare al futuro

[stefan1 5988]

5 minuti fa, MaryJane ha scritto:

 

Sì ok. Dillo a un quindicenne/diciassettenne 'Vai allo stadio che ti mettono le righe bianche e nere in faccia e c'è la mascotte zebra' e vedi cosa ti risponde.  

 

Poi va beh ho usato la Juve perché la conosco, non potevo portare come esempio tipo boh l'Atletico perché non so manco dirti i loro colori sociali. 

 

Certo le pay tv sono il problema principale per chi il calcio lo vuole seguire, e qui non si mette in dubbio. Soprattutto adesso che devi pagarti 30 servizi diversi. io pensa che ascolto le telecronache in radio perché senza stipendio non posso star dietro alla Juve. Però non è tutto il problema e non è il punto del mio post.

 

Se tu, squadra, mi tratti da fruitore passivo e ti pubblicizzi più come un brand di moda (le campagna marketing della juventus degli ultimi anni vanno in quella direzione, seguono proprio i canoni che studi per fare contenuti di quel tipo) come mi incentivi a tifarti? Allora mi fai pensare che vuoi solo che mi metto la maglia di Ronaldo perché va di moda così hai i miei soldi e basta. E allora tieniti i tifosi cinesi che fanno le foto su instagram con la maglietta con la J, che tra un paio di anni se ne fregheranno del calcio perché da loro andrà di moda altro.

E tra 10 anni stadi vuoti, e non per la pandemia.

Chiaramente il caro biglietti è una delle cause del calo di interesse dei giovani...il ragazzino ha sempre amato andare là con gli amici, cantare e fare casino, magari farsi una birretta e pure una cannetta però l'allontanamento dei tifosi dallo stadio non è assolutamente colpa della Juventus. Loro hanno provato solo ad eliminare quella frangia di ultras che faceva il bello e il cattivo tempo lucrando e ricattando il club, ma tutto era già nato da molto prima. La pay TV ha distrutto il calcio e la pandemia sta rovinando economicamente la società intera...o si prova a far ridiventare il calcio di interesse collettivo (quindi dal bambino che sogna le figurine, al ragazzino che passa 10 ore al giorno davanti al cellulare ma solo 10 minuti davanti alla TV, al vecchio tifoso deluso dal calo della passione vera) oppre l'unico modo è cancellare la pay TV e la pandemia. 

Penso sia molto più facile la prima soluzione.

[*Vegeta* 15160]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

 

 

1) devono informare i governi perché il calcio è un sistema che innerva totalmente la società. Richiede la forze di polizia pubblica, i mezzi pubblici per lo spostamento dei tifosi, le leggi e i regolamenti che ordinano gli stati eccetera;

 

2) devono informare i governi perché i governi sono in grado di fermarti il progetto. Come di fatto è stato.

 

Un imprenditore che non valuta i rischi di impresa, e dunque fallisce, è un incapace

 

quindi se io gioco una partita che allo stato "non piace" loro negano il servizio di ordine pubblico per strada ai cittadini che pagano le tasse?

ma sei serio?

[joyce 8627]

Adesso, *Vegeta* ha scritto:

vabè va.... retorica e luoghi comuni come se piovesse.

si è visto la premier come ha ucciso il calcio comune

 

non hai capito, io citavo proprio la retorica del calcio normale

il calcio di oggi

ma non è questo il punto: il punto è che quel progetto non è indolore verso il sistema calcio

lo terremota

 

[gianluca88 3210]

8 minuti fa, Sempre Buonsenso ha scritto:

Letto pure io, per una volta Sconcerti dice cose sensate. 

Al momento AA Laporta e Perez stanno usando la SL come arma di trattativa, ma spazi per trattare a me non sembra ce ne siano. Dunque non capisco, davvero. 

proprio perché non sembra che ci siano spazi di trattativa, l'unico modo è forzare le cose.

[Bradipo76 35654]

8 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Il tifoso dell'Atalanta deve anche capire che senza vendere i Gagliardini, i Kessié, i Caldara, i Cristante per 30 milioni l'uno alle varie big della Serie A non sarebbero andati in Champions né avrebbero avuto il loro stadio nuovo. Inoltre, se anche fossero riusciti a qualificarsi in Champions, non vi avrebbero potuto giocare perché hanno dovuto chiedere  di essere ospitati a San Siro (già pronto per via di Milan e Inter che vi avevano giocato in passato) perché non avevano neanche le strutture idonee.

 

Quanti giocatori gli hanno comprato le big di Premier League e gli sceicchi prima di mettersi in mostra nelle competizioni continentali? Questo spiega perché il calcio è morto.

L'unica lega che si tiene in piedi è la Premier League, ma non per l'unione dei tifosi...solo perché sono stati i primi a capire il potenziale dei diritti televisivi esteri, aiutati anche dal fatto che sono stati i primi ad aprire a capitali e proprietari che venivano da fuori e a non sabotarli quando progettavano di rinnovare gli stadi (leggasi James Pallotta o Rocco Commisso)

 

Quindi l'aspettativa di vivere il calcio del tifoso atalantino deve essere "pigliati i soldi e non rompere i koglioni". 

Che poi se li pigliasse il tifoso, questi soldi, farei volentieri a cambio con loro  

 

[vlataskaaaa 9287]

18 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Questo è un progetto che personalmente mi piacerebbe molto,in pratica una lega europea con promozioni e retrocessioni andando per forza di cosa a sostituire i campionati nazionali.

Il concetto di lega chiusa a contrario è normale che susciti pareri negativi anche per come noi siamo abituati a vivere lo sport,non nego che a livello di show anche una lega chiusa avrebbe un senso perchè una squadra sarebbe libera di prendere un Ten Haag ad esempio per fare una squadra "divertente" all'occhio dello spettatore senza il rischio di ottenere risultati o comunque di retrocedere,e se non altro avresti senza dubbio più tempo e con meno pressioni per creare un certo tipo di gioco.

Però ripeto personalmente il concetto di lega chiusa anche se capisco che abbia il suo perchè non mi ispira molto.

 

A me il concetto di Lega chiusa non piace per nulla

 

Ma ripeto, se Lega chiusa deve essere, deve al contempo essere popolata il più possibile

 

Non certo 20

[joyce 8627]

Adesso, *Vegeta* ha scritto:

 

quindi se io gioco una partita che allo stato "non piace" loro negano il servizio di ordine pubblico per strada ai cittadini che pagano le tasse?

ma sei serio?

 

vegeta, non preoccuparti, la vediamo diversamente, non c'è problema

 

[Mediterraneo 10749]

Adesso, joyce ha scritto:

 

non hai capito, io citavo proprio la retorica del calcio normale

il calcio di oggi

ma non è questo il punto: il punto è che quel progetto non è indolore verso il sistema calcio

lo terremota

 

Lo migliora, ma soprattutto, lo rende sostenibile.

[*Vegeta* 15160]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

non hai capito, io citavo proprio la retorica del calcio normale

il calcio di oggi

ma non è questo il punto: il punto è che quel progetto non è indolore verso il sistema calcio

lo terremota

 

e vorrei anche vedere. è un sistema di monopolio!!!

[Bradipo76 35654]

3 minuti fa, MaryJane ha scritto:

 

Forse non il tifoso dell'Atalanta medio.

Mi sa che sarebbe più 'Ti te set mia a post. Pota.'

 

non so fare il tifoso dell'atalanta  

[krurnal 268]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma fammi capire: 12 club stavano preparando questa cosa, questa rivoluzione cosmica che uccide il calcio "normale", la preparano in segreto totale, con l'illusione che nessuno ne sappia nulla e che, una volta scoperto, nessuno faccia nulla'?

 

ma ragazzi, ma allora sono da internare tutti

 

Perché uccide il calcio normale, cosa è il calcio normale.

Cmq venendo alla tua domanda questa strada era inevitabile: non potevi organizzarti alla luce del sole come si è  visto; ma non potevi farlo in assoluta segretezza visto che devi chiedere ai top team se volevano farne parte. Appena uno declina e vuole far fallire il progetto basta spigferare tutti.

Non c'era la strada sicura per farlo, nonostante tu lo pensi. 

Hanno rischiato perché l'alternativa è il lento oblio e perché era l'unica via.

Hanno fallito, per ora. 

Ma onore al nostro pres che ci ha provato, per quanto mi riguarda 

[Momo Sissoko! 715]

5 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Questo perchè giustamente tu la guardi dal punto di vista sportivo. il problema invece, mi par di capire, è che le squadre vogliono garanzie di incassi sicuri ogni anno. 

Ad esempio sapere per certo che prenderanno 150 mln per la parteciapazione alla Super Lega.

L'idea invece di un torneo con promozioni e retrocessioni, dal loro punto di vista, non te lo garantisce poichè potrebbe sempre accadere l'irreparabile.

Secondo me invece sarebbe un rischio minimo.

 

 

Però non saresti più sotto il Uefa quindi il metodo di ripartizione lo deciderebbero i team creando un altro ente.

[claudio968 1282]

.

 

 

 

Modificato March 12, 2022 da claudio968

[BonnyJuve 1286]

2 minuti fa, TPN ha scritto:

È un dato di fatto, l’Atalanta gioca la Champions per meriti di altri, non suoi

Diciamo così, che l'Atalanta è brava a sfruttare le finestre di opportunità aperte dal fatto che il campionato della Serie A è in alto nel ranking UEFA grazie a Inter, Milan e Juve.

Secondo me il problema è che le discussioni sul tema si avvitano su sé stesse perché sembra che la gente ce l'abbia con l'Atalanta, mentre viva Dio ci sono squadre come l'Atalanta in Serie A, datemi 10 Atalante e 0 Genoa, ma il problema NON è riconoscere i meriti sportivi dell'Atalanta o sminuire le capacità imprenditoriali di Percassi, il problema qua è che il sistema calcio è diventato insostenibile.

[*Vegeta* 15160]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

A me il concetto di Lega chiusa non piace per nulla

 

Ma ripeto, se Lega chiusa deve essere, deve al contempo essere popolata il più possibile

 

Non certo 20

gli altri club ci si sarebbero gettati dentro A FIONDA.